la longueur du titre de ce sujet devant être comprise entre 10 et 225 caractères : Ola

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Message par Wam le Ven 30 Mar 2012 - 10:34

sans deconner ça deviens critique là, t'as pas des gosses ? une femme ? un chien un boulot une boite de legos ? l'utiliser à être avec eux ce serait pas un tantinet plus normal ? ou tu juges plus à propos de t'acharner à hurler à la planète entière que je suis un con ?

là tu me harcèle purement et simplement, d'une manière assez perverse et narcissique, fait gaffe ça va finir mal (troisième fois)

malheureusement si le mode ignorer a une influence sur les mp, il a un effet presque inverse sur certains posts, tout du moins ne change rien, le message est masqué mais son emplacement saute aux yeux avec sa mention "afficher le message", si sur un autre post on peut faire abstraction, sur son propre fil de présentation.. bof surtout sachant que ce sera de nouveau un dénigrement de ma personne

sinon pour répondre, je suis, une fois deplus, assez sincère avec moi même pour faire le distingo entre aveuglement défensif et mort aux cons pendard et agacé

et puis une nouvelle fois, m'attaquer sur des points comme "l'entrainement aux tests" quand on sait que ne serais-ce qu'un TDA ne peut être diagnostiqué à moins de 6mois de suivi régulier, ou que les tests de QI sont imperméables à ces tentatives m^me pour les plus doués... venant d'une personne s'annonçant comme faisant partie du corps medical conscerné c'est plutôt moyen


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Message par Wam le Dim 15 Avr 2012 - 21:43

c'est cool j'ai finiu par tomber sur l'article qui me dépeind réellement, tdah
http://www.tdah-adulte.org/
et vais pouvoir réellement commencer à bosser dessus en attendant wais et psy:) si y faut je suis même pas surdoué Very Happy


Dernière édition par _Flo_ le Dim 15 Avr 2012 - 22:41, édité 1 fois

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Message par Helix le Dim 15 Avr 2012 - 22:31

waw ! c'est très détaillé et très intéressant !

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Message par Wam le Lun 16 Avr 2012 - 8:04

grave ! j'ai trouvé ce tableau aussi qui peut être intéressant à discuter avec ses parents, et utile pour un bon psy



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Message par ♡Maïa le Lun 16 Avr 2012 - 8:17

Dans le site et ce tableau, je trouve qu'il y a beaucoup de points communs avec les zèbres. Une fois de plus, pas facile de trouver les points spécifiques au milieu de tout ça !! Tu y arrives toi ? Quelles déductions as-tu faites hier justement ? (je pose les questions et... je file à mon cours de chant ++++)

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Message par Wam le Lun 16 Avr 2012 - 8:28

ah des points communs oui bien sur, les tdah sont souvent zébrés bien que pas nécessairement hqi (ce qui se conçoit très bien étant donnée l'origine du trouble)

hier juste l'analyse comportementale habituelle des gens autour de la table et la mise en relation avec mon fonctionnement --' peux pas m'en empecher sorry, qui m'a ammené à me repencher sur les troubles de l'attention et de la constance (par exemple la difficulté à écouter et rester attentionné quand la jolie up parlait hypersensibilité affective dehors, ou bien le fait d'entendre des parcours pour lesquels la constance (de lieu, de choix de vie etc) n'était pas un réel problème, ou encore une mini phase d'angoisse/carrapace alors que la discution en était à "ça fait du bien de parler vrai ça détend") et m'a ammené à tomber sur l'article 4 posts au dessus

pour la première fois je sort de mes déductions propres et tombe sur un article complet, ça fait du bien et me permet de voir les erreurs de déduction que j'ai faites jusque là Smile

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Message par ♡Maïa le Lun 16 Avr 2012 - 12:48

_Flo_ a écrit:peux pas m'en empecher sorry
Bah tu es tout excusé... j'ai fait pareil, c'est normal de faire ça non ? bounce
J'ai bien vu que sur la troupe tu étais celui qui avait du mal à ne pas "s'échapper" ostensiblement. Bon, Sandman a bien baillé aussi à un moment, et on tous décroché peu ou prou à un moment ou à un autre, mais sans gros malaise, alors qu'avec toi j'ai senti une envie de s'échapper réellement... Tu fais un lien direct entre "ça fait du bien de parler vrai" et ton angoisse ou bien c'est juste un exemple ?
Perso j'ai trouvé que rester assis 4 heures au même endroit sans pouvoir vraiment circuler à son aise c'est pas le meilleur environnement possible, mais on a fait avec ce qu'on avait.
Je suis contente en tous cas que tu aies trouvé de quoi nourrir tes réflexions... momentanément Wink

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Message par Wam le Lun 16 Avr 2012 - 12:53

lien direct pas forcément ^^ juste je sentais ça et le fait que la discution parte là dessus à ammené un léger "merde j'suis encore en décallage" ^^

et j'espere que ça va me tenir un moment oui ! ça m'a remotivé à remettre un peu d'ordre dans ma vie etr mes projets, pas mal d'idées, reste à concrétiser comme d'hab mais je m'y attèle (oui bon ok ça fait même pas 20h on en reparle dans un mois^^)

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Message par ♡Maïa le Lun 16 Avr 2012 - 13:05

_Flo_ a écrit:(oui bon ok ça fait même pas 20h on en reparle dans un mois^^)
Héhé, simple déduction du site http://www.tdah-adulte.org/ que ce "momentanément". Ceci-dit, je classerais ce cercle engouement/lassitude chronique dans les critères zèbres également...

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Message par Wam le Lun 16 Avr 2012 - 16:13

oui, pas mal de traits se recroisent c'est assez intéressant, celui-ci probablement dù, pour le hqi non ou très peu tdah à l'origine, à l'habitude de l'engouement pour les sujets "frais" qui doit pouvoir causer à force de répétitions un déséquilibre du mécanisme, de la même manière qu'une drogue.

je me demande aussi si le tdah chez un sujet à qi normal ne peut pas favoriser à terme l'apparition de liaisons complexes au niveau neuronal/glial, ça semblerai logique.

mais pour le coup je me plait à penser que je pourrai avoir un qi normal ^^ (même si je sais que c'est une envie ultra-subjective et biaise la déduction) socialement ça faciliterai l'expliquation du "trouble" aux normo-pensants, évitant par là les jugements type prétention ou la jalousie : "j'ai un trouble de l'attention qui m'amenne à penser mille choses à la fois d'où mon côté tête en l'air et inattentionné", c'est quand même socialement mieux que "j'suis une tronche j'pense tout le temps j'y peux rien" ^^

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Message par ♡Maïa le Lun 16 Avr 2012 - 17:14

Fais pas exprès de rater le test quand même Wink
De toutes façons, c'est socialement relou d'être différent, quelles que soient les explications rationnelles que tu apportes pour justifier cette différence... Mme Michu s'en fiche bien de tes cellules gliales ou de l'origine génétique de tel ou tel handicap/maladie/spécificité/trouble/syndrome... Tout ce qu'elle veut c'est pouvoir juger ou s'apitoyer tranquillement sur son voisin quand ça lui chante. L'important c'est que toi tu trouves du sens à tout ça.

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Message par Wam le Mar 17 Avr 2012 - 10:58

ah non bien sur ^^ le résultat réel m'intéresse dans la mesure où ça peut me permettre d'évaluer l'évolution du trouble, ajouté au fait que j'ai une chance de refiler tout ça a mes gosses Wink

tu avais passé quoi au fait ? le wais ? c'est un enchainement d'exercices d'habileté physique et mentale chronométré ? histoire de savoir à quoi m'attendre

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Message par ♡Maïa le Mar 17 Avr 2012 - 11:19

Oui, j'ai passé le WAIS III. Dans son compte-rendu, la psy a noté "semble surprise par la simplicité des demandes". C'est effectivement un enchaînement de petits exercices qui permettent de vérifier ton niveau de vocabulaire, ta mémoire ou encore ta vitesse de traitement. Ceci-dit, peu sont chronométrés, et tu ne prends quasiment jamais le stylo (ça se joue à l'oral ou avec des objets)... Bref, je suppose, du peu que je sais de toi, que ton principal problème sera de rester concentré (ça dure quand même près de 2 heures !), mais sans doute pas de comprendre les consignes. Smile

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Message par Wam le Mar 17 Avr 2012 - 11:47

bon ben j'essaierai de faire vite pour abréger ^^ merci Smile et ce truc donne le nombre du QI sur base d'interprétation du psy ? c'est même pas des suites logiques et tout ?

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Message par ♡Maïa le Mar 17 Avr 2012 - 12:13

Je pense qu'ils ont le choix dans un panel d'exercices, pour éviter que si je te raconte mon test, tu passes exactement le même... J'ai eu des suites logiques oui, mais c'était un exercice parmi le reste (moi je m'attendais à ne faire que ça !! Dans mon imaginaire, un test de QI c'était forcément des matrices et des dominos vu que c'est à peu près tout ce que l'on trouve sur le net). Le psy a ensuite une grille assez complexe pour "compter les points" en fonction de tes réponses aux différents items. Ensuite ça donne 6 QI différents (QI verbal, QI Compréhension Verbale, QI Performance, QI Organisation perceptive, QI Mémoire de travail et QI Vitesse de Traitement). Avec tout ça, le psy calcule un QI global, et peut ajouter des interprétations pour moduler. Par exemple, si c'est un zèbre, il y a souvent des résultats très différents selon les exercices (c'est mon cas, j'ai cartonné sur certains et suis juste dans la moyenne pour d'autres). M'enfin, ce qui est sûr, c'est qu'une fois le test passé, j'ai immédiatement remis en cause sa légitimité. Par exemple, j'ai 19/19 en vocabulaire... sauf qu'on ne m'a rien demandé de compliqué ! Il y a un effet de tassement pour les hauts QI. Le mieux ce serait d'inventer un test à passer une fois que l'on est détecté HP... pour affiner... Les limites de ce test sont expliquées ici par exemple : http://wiki.zebras-crossing.org/doku.php?id=articles:qi#limites_et_defauts_des_tests_de_qi . Mais ceci-dit, je trouve important quand même de l'avoir fait, ça permet de se situer sur l'échelle, même si celle-ci est imparfaite.

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Message par Saphodane le Mar 17 Avr 2012 - 12:17

Non, ça n'est pas sur interprétation du psy. Selon le temps réalisé pour les exercices chronométré, la justesse des réponses, la précision, etc., le total est calculé en fonction d'une grille de calcul, pour une tranche d'âge donnée dans une population donnée, avec une marge d'erreur qui, comme me l'a précisé mon psy (je vais paraphraser), "serait trop vague pour n'importe quelle autre science, mais on ne peut pas vraiment faire mieux en sciences humaines". 5 % de marge d'erreur. Voilà.

Mais si le ou la psy qui te le fais passer connaît son sujet, tu pourras lui poser toutes ces questions et il ou elle te répondra clairement, à la fin du test. :3

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Message par Wam le Mar 17 Avr 2012 - 12:40

oki, bon ben j'ai hate de le passer du coup ça a l'air rigolo bounce merci à toutes les deux Smile

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Message par ♡Maïa le Mer 18 Avr 2012 - 13:40

j'ai trouvé ce tableau aussi qui peut être intéressant à discuter avec ses parents
Comme je viens de trouver ton tableau ici aussi : http://www.zebrascrossing.net/t5760-un-bon-pro-sur-toulouse-et-environs-pour-consulter-et-discuter-wais-aspie-via-la-mdph?highlight=aspie#216735 , il me semble important que tu précises que la colonne de droite ne concerne pas les TDAH *en général* (ce que j'avais initialement compris), mais que ce sont tes propres performances, non ? Smile
Sinon je suppose que tu as trouvé le lien suivant en fouinant dans le forum ? Au cas où je te le remets : http://forum.asperansa.org/viewtopic.php?f=6&t=2371
(suis en pleine recherche de compréhension suite à l'explosion en vol sans préavis d'une relation sociale naissante avec un zèbre-aspie)

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Message par Wam le Mer 18 Avr 2012 - 18:04

tu as bien fait de cas-oùter Very Happy je dévore :d

effectivement je me situe forcément dans une de ces extrémités, après, tdah me semble socialement mieux comme défintition, rapprocher du moins dans sa description son trouble olu syndromede l'autisme serit se tirerune bale dans le pied

quoi que je dois pouvoir trouver une formule sympa qui passe partout, un truc drôle et excplicite qui convient au gosse comme au patron comme à la ménagère comme à la petite nana croisée une nuit, vais y reflechir

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Message par ♡Maïa le Jeu 19 Avr 2012 - 0:02

oui, cet article est très intéressant. Et à force de chercher ce qui me différencie d'une personne aspie, je finis par déduire que c'est le mode de communication en général et la capacité d'empathie en particulier. As-tu essayé les tests ici : http://pages.infinit.net/frelyne/aspi/AspergerIndex.html ? Moi j'ai un SQ-R d'Asperger, et un EQ supérieur à la normale f... Au-delà du socialement acceptable (ça me fait rire ta marotte Wink ), si j'en crois http://www.tdah-adulte.org/ , les TDAH sont empathiques eux aussi. Alors, cela peut être un critère définitivement discriminant non ?

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Message par Wam le Jeu 19 Avr 2012 - 8:28

c'est le continuum h/thqi/tdah/asperger/autisme qui m'intrigue en fait, je commence à avoir une petite indée bien développée là dessus mais manque de connaissances en neurobiochimie je vais essayer de combler ça

ben discriminant non, tout ça est encore bordélique même chez les scientifiques, mais socialement oui forcément c'est du tout ou rien ^^

vi j'avais fait ces tests ^^ je me souviens plus des résultats je vais refaire tout ça pour voir ^^

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Message par ♡Maïa le Jeu 19 Avr 2012 - 9:48

_Flo_ a écrit:c'est le continuum h/thqi/tdah/asperger/autisme qui m'intrigue en fait, je commence à avoir une petite indée bien développée là dessus mais manque de connaissances en neurobiochimie je vais essayer de combler ça
si tu veux bien, continue de partager tes trouvailles alors, parce que c'est aussi un sujet qui m'intéresse (j'ai des cercles représentent des ensembles croisés qui se dessinent dans ma tête mais je ne pense pas que ce soit la bonne approche pour aborder ce sujet complexe). Ou bien pour pas flooder ton fil on peut créer un sujet à part ?

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Message par Wam le Jeu 19 Avr 2012 - 10:03

ok:) je pense que ce fil va dériver sur le sujet, mais ici on peut flooder c'est cool c'est chez moi Very Happy
http://www.zebrascrossing.net/t5949-reflexion-sur-les-mecanismes-physiologiques-a-lorigine-du-thqi

sinon pour faire simple je pense à un systeme complexe de compensations, de liens et de mises en relations au niveau neuronnal, glial et neurobiochimique en général, bref quelques constantes d'évolution de la pensée complexe, qui n'apparaitraient qu'avec : l'age pour un normopensant cultivé, un efficit, ou un défficit, ou deux des trois ou les trois mélangés, mais penser ça plus loin sans avoir une équipe de recherche est malheureusement très hasardeux ^^

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Message par ♡Maïa le Jeu 19 Avr 2012 - 11:39

Il est très intéressant ce post mais j'ai pas le droit d'écrire dedans... Alors comme c'est sympa chez toi, je te livre ma dernière réflexion ici Smile

pouvant entrainer, par manque d'intéret, un apport amoindri en dopamine
Je me demande dans quelle mesure la sérotonine (dite aussi "hormone de la récompense") n'a pas également un rôle dans cette histoire, si l'on en croit la propension des T/HQI à déprimer sévèrement (voire à se suicider) dès lors qu'ils ne sont pas suffisamment stimulés.
On pourrait imaginer que, parmi les hypersensibilités développées, celle des récepteurs à sérotonine fasse partie du lot, voire même soit l'hypersensibilité originelle. (Voir une analogie intéressante avec les TOC dont sont atteints certains zèbres : http://www.neuropsychiatrie.fr/extranet/upload/article/84184635_39-43%20%20Toc%20et%20s%C3%A9rotonine.pdf ). La "faim" intellectuelle insatiable couplée à un besoin de reconnaissance important dont les T/HQI font preuve serait alors lié à une dysfonctionnement dans le système de récompense ?
Quand on pense que la sérotonine régit la plupart des grandes fonctions physiologiques (douleur, sommeil, tube digestif, rythmes cardiaque et respiratoire, température corporelle, vaso-motricité et la vaso-constriction,...), en activant ou inhibant des récepteurs spécifiques dans les neurones, cette hypothèse est assez séduisante... Cela rejoint la piste du déficit d'hinibition latente : http://www.talentdifferent.com/le-deficit-d%E2%80%99inhibition-latente-mecanisme-de-la-creativite-1126.html

My two cents Wink

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Message par Wam le Jeu 19 Avr 2012 - 11:45

oui ! y'a sérotoniune et, je crois mélatonine ou un truc dy style que je n'avais pas encore inclus mais c'est exactement ça, j'attendais de me redocumenter pour plus m'avancer

merci pour tous ces liens Very Happy

ps : faut faire la demande à brutus pour le salon:) je sais pas si il y a des conditions particulières faut demander

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