LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Lun 28 Sep 2015 - 11:44

labelette a écrit:@Mily: et tu as obtenu le résultat escompté?

Difficile à dire. Dès la petite enfance j'ai assimilé "s'intégrer" à "ne pas se prendre de claques" puis à "cogner la première et devenir chef de la meute".
Ah voilà en fait la pire chose que j'ai faite pour m'intégrer: ne pas savoir ce que c'est que s'intégrer Idée

Non sérieux? C'est quoi être intégré? Colère rentrée Avoir des "amis"? (mais pourquoi? Si on avoue ne pas supporter leur présence?), avoir un boulot? (Pareil, si on ne le supporte pas? C'est juste pour payer les factures?)...

Peut-être qu'on confond les signes d'intégration et l'intégration réelle?

Faire que quelqu'un, un groupe ne soit plus étranger à une collectivité, qu'il s'y assimile

De toutes les expériences décrites ci dessus, je constate peu de succès. Nous décrivons tous les choses que nous avons faites pour donner une image d'intégration, tout en parlant de ce groupe auquel on cherche à appartenir avec une certaine forme de distance un poil méprisante. Le groupe reste étranger. Donc pas d'intégration.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Lun 28 Sep 2015 - 12:34

@Mily: ou peut-être qu'une fois intégré on se rend compte que c'est pas la panacée non plus? et que c'était peut-être pas l'intégration qu'en fait on désirait, mais autre chose? ça te parait possible?

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Lun 28 Sep 2015 - 12:53

labelette a écrit:@Mily: ou peut-être qu'une fois intégré on se rend compte que c'est pas la panacée non plus? et que c'était peut-être pas l'intégration qu'en fait on désirait, mais autre chose? ça te parait possible?

Peut être. Maintenant, je cherche plutôt à trouver les groupes et les endroits ou je suis à l'aise, ou je n'ai pas besoin de forcer pour me faire une place ou d'être en alerte permanente. Je suppose que c'est cela la véritable intégration, celle qui ne demande pas d'effort.
Après, ce qui est naturel pour les uns sera peut-être un effort pour les autres (travailler, se laver, sortir de chez soi...)

Vivre en alerte permanente, dans la peur d'avoir un moment de faiblesse et d'écorner son image, se retenir de respirer pour ne pas faire écrouler son petit château de cartes... passer plus de temps à faire ce que l'on n'aime pas que de temps à faire ce qui nous plait... si c'est cela l'intégration alors en effet, ce n'est pas du tout ce que je désire. Et je me demande qui peut vouloir de cela.

Ou alors en effet, cet état de parfaite adaptation et cette fluidité relationnelle à laquelle j'aspire, ce n'est pas l'intégration...

Si quelqu'un ici se sent intégré autrement qu'en façade, c'est à dire parfaitement à sa place dans un groupe de manière naturelle, ça m'intéresserait d'avoir son point de vue.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Lun 28 Sep 2015 - 12:59

ps: oui parce que personnellement je me suis rendue compte que la bât blessait davantage dans ce que moi je projetais comme image idéale sur le groupe, je pensais que dans un groupe les gens s'aimaient , se respectaient dans leur singularité etc donc je souffrais de ne pas arriver à rentrer dedans (car pour ça je devais renier des parties de moi que je ne pouvais pas renier sans une grande souffrance aussi)..puis un jour j'ai compris qu'au fond, je me faisais surtout une fausse image des groupes, et que ça m'interessait pas plus que ça d'en faire partie, même l'inverse (j'aime beacoup la définition de desproges sur l''intelligence du groupe d'ailleurs  Laughing ), exceptés les clubs sportifs ou autres, mais pour le sport ou l'activité, pas pour la reconnaissance, l'amour, l'acceptation de moi-même etc.. je le trouve au niveau individuel plutôt, ça me parait beaucoup moins casse-gueule et biaisé Smile  (tu peux ouvrir un topic là dessus peut-être, elle est interessante ta question)

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par etsoudain le Lun 28 Sep 2015 - 13:26

Je partage ton point de vue la belette, enfin de ce que j'en ai compris. Pour moi les groupes ne se résument qu'à des rassemblements de plusieurs individus qui partagent des points communs (ou pas). Je trouve que ces groupes majoritairement n'apportent rien, dans le sens où pour moi l'amitié est quelque chose de très fort. Un dépassement de soi vers l'autre, qui apporte loyauté et compréhension indéfectible. Or, je ne suis peut être pas tombée en 24 ans sur la ou les bonnes personnes. J'ai noté que le personnel l'emportait toujours quoi qu'il arrive. L'unité n'est qu'une façade, idem que la loyauté, le soutien, et le dépassement de soi et ses propres contraintes personnelles. Partant de ce constat, c'est pour cela que je n'ai jamais fait quelque chose qui me mette au final en danger mentalement ou physiquement pour un groupe, si ce n'est il y a deux mois m'être pris un coup de poing une semaine et une claque la semaine suivante (bref long story), sans raison, simplement parce que j'étais au mauvais endroit au mauvais moment avec ce groupe que je croyais être mes amis, et qui au final ont minoré ce qu'il m'était arrivé, sans m'avoir défendue par la suite.


Dernière édition par etsoudain le Lun 28 Sep 2015 - 13:50, édité 1 fois (Raison : erreur dans une phrase)

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par //ha!ha! le Lun 28 Sep 2015 - 13:32

etsoudain a écrit:si ce n'est il y a deux mois m'être pris un coup de poing une semaine et une claque la semaine suivante (bref long story), sans raison, simplement parce que j'étais au mauvais endroit au mauvais moment avec ce groupe que je croyais être mes amis, et qui au final ont minoré ce qu'il m'était arrivé, sans m'avoir défendue par la suite.
??? Shocked

Sinon, vous entendez quoi par "groupe"? La famille, c'est un groupe? Une bande de 3 potes, c'est un groupe? Un pays, c'est un groupe?

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Lun 28 Sep 2015 - 13:34

oui oui je parlais pour ma part des groupes "amicaux" Laughing (@etsoudain: désolée cette expérience bien triste, et sinon je pense qu'on parle de la même chose oui)

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par //ha!ha! le Lun 28 Sep 2015 - 13:38

Ben, j'ai du mal à suivre, parce qu'on parle de groupes amicaux sans amitié, du coup, je bugue. Je cherche le contexte.

Pour le sport par exemple (exemple dont tu as parlé plus haut, je passe du coq à l'âne). Je me suis rendue compte que c'était aussi l'ambiance du groupe qui faisait que j'aimais pratiquer. En ce moment, y'a un ou deux nouveaux qui ont une allure de figurants, ben ça me casse le chi!
Du coup là c'est un groupe non amical, mais je ne suis pas certaine de ne pas éprouver une forme d'amitié envers eux quand même (enfin, pas pour ceux dont la tête me revient pas, sans raisons) scratch

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par etsoudain le Lun 28 Sep 2015 - 13:56

Oui j'avoue dis comme ça, ça fait choquant. Bref une copine (et non une amie donc) jolie, qui le sait et au final ça finit tj mal avec les mecs. Sauf que c'est moi qui ramasse les beignes Twisted Evil

silent a écrit:Pour le sport par exemple (exemple dont tu as parlé plus haut, je passe du coq à l'âne). Je me suis rendue compte que c'était aussi l'ambiance du groupe qui faisait que j'aimais pratiquer. En ce moment, y'a un ou deux nouveaux qui ont une allure de figurants, ben ça me casse le chi!
Du coup là c'est un groupe non amical, mais je ne suis pas certaine de ne pas éprouver une forme d'amitié envers eux quand même scratch

Le groupe dans le sport peut être bénéfique pour la dynamique que cela entraine, et il est vrai que tu peux ressentir si ce n'est de l'amitié, mais un lien amical/affecteux plutôt.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par //ha!ha! le Lun 28 Sep 2015 - 14:00

Bah, je ne suis pas certaine que ce ne soit pas une forme d'amitié.
Y'a quelques personnalités bien marquées, qui me font penser à des personnage de film. Je peux imaginer tout un univers autour de la plupart d'entre elles, deviner ce qu'elles vont dire, avec quelle intonation, quelle référence elles vont sortir... me font rêver ^^
Et, avec le temps, on échange quand même pas mal. Lors de covoiturage, voir les étincelles dans les yeux de celui qui te raconte le dernier film qu'il a vu, le voir presque soupirer de joie, c'est énorme.
Bon, après c'est pas l'amitié du genre on va garder contact après et tout ça non plus - mais ça en est sans doute une forme. Celle où t'es super heureux de t'entraîner avec des gens sympas, dotés d'un riche univers.

Bon, du coup, si on admet qu'il y a des groupes amicaux sans amitié, c'est pas plus illogique de penser qu'il puisse y avoir de l'amitié dans des groupes non amicaux.


Dernière édition par Silent le Lun 28 Sep 2015 - 14:02, édité 1 fois

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Lun 28 Sep 2015 - 14:01

Et devenir amie avec certains oui, mais il y a une base "activité" dans ce groupe, et si tu l'enlèves le groupe en lui-même n'existe plus.. tu seras peut-être amie quand même avec certains du groupe.. pour moi c'est pas antinomique, c'est le mode d'entrée qui diffère et ce qui soude le groupe dans son intégralité, ce qui prédomine au groupe

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par //ha!ha! le Lun 28 Sep 2015 - 14:11

Oui, là j'avoue que je m'emmêle, parce que ça me semble parfois plus ou moins lié.

Du genre, notre ancien prof avait une personnalité étonnante - et je me demande si ça à pas un peu déteint sur le groupe, dans le sens où sont restés ceux qui étaient plus ou moins compatible avec l'ambiance.
Enfin j'en sais rien. Je débarque un peu. Je sais juste qu'il y a déjà eu beaucoup de gens qui sont passés, certains partent pour des raisons déménagements et choses de la vie, mais je ne peux pas m'empêcher de me dire que sa personnalité a joué. Les "anciens" (ceux qui étaient là avant que je débarque) sont tous tellement bizarres, il me font halluciner, ils ont quelque chose de magique.
Là y'a eu changement de prof, plus des nouveaux, et je crois que l'ambiance a un peu changée. Après, peut-être de fausses impressions.


Bon, vais arrêter de lauder.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Lun 28 Sep 2015 - 14:17

labelette a écrit: (tu peux ouvrir un topic là dessus peut-être, elle est interessante ta question)

http://www.zebrascrossing.net/t23727-pourquoi-comment-a-quoi-voulons-devons-nous-nous-integrer

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Ormelune le Lun 21 Mar 2016 - 17:18

En primaire je regardais le Club Dorothée et Hélène et les garçons en cachette pour pouvoir jouer avec les autres dans la cour de récré mais ça n'a pas marché je comprenais rien, ni pourquoi c'était drole, ni pourquoi ça les intéressait (ma mère ne voulait pas que je regarde, elle jugeait que c'était trop débile et elle n'avait pas tort mais si je lui disais que c'était pour me faire des copines elle me disait qu'il valait mieux que j'en ai pas plutôt que de trainer avec des imbéciles).

Au lycée j'enregistrais en cachette les films porno du dimanche soir sur M6 pour comprendre qu'est-ce qui intéressait les autres dans les relations sexuelles et voir si ça me faisait de l'effet de regarder ce genre de trucs. Résultat je n'ai pas mieux compris que pour l'exemple précédent. Au moins j'ai compris que quand les autres me demandaient si je baise et que je leur répondais que je savais faire des bisous, le sens du mot baiser avait un autre sens que celui que je lui connaissais. Maintenant je m'en fout j'ai aucune honte à raconter ça. Par contre ce qui m'avait épatée c'est qu'il devait exister un job de "traducteur" de film de cul qui faisait même les doublages des moments d'action, ça m'avait bien amusée, j'y aurais jamais pensé Wink

Et un exemple plus récent (il y a plus de 2 ans), je suis allée pendant 6 mois tous les soirs dans le même bar boire au moins 3 pintes après le boulot, dans le seul but de rencontrer des gens et peut être arriver à sortir avec un des barmans. Résultat je suis devenue alcoolique, j'ai rencontré des tonnes de gens, des gentils des paumés des agressifs des alcoolos des déprimés des anarchistes des débiles des sympas des brisés des conventionnels des uluberlus des intéressés des diplomés des chomeurs .... et puis ceux qui sont devenus mes meilleurs amis aujourd'hui. Very Happy j'ai arrêté de boire depuis et mes amis sont de ces gens extra avec qui on a tjrs des idées plus originales et constructives que se saouler la gueule dans un lieu bondé crade et bruyant Wink

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Scrat le Lun 21 Mar 2016 - 17:21

Râler et être affreusement cynique. Les gens adorent ça et j'ai (oui parce que j'ai pas changé faut pas croire) même le droit à un sms le matin "T'es où, on t'a pas entendu râler ?"

C'est débile.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Kikosaurus le Jeu 24 Mar 2016 - 18:46

Être sarcastique voire méchant avec des gens rejetés parce qu'ils étaient différents du groupe. Au final, cela ne m'a même pas servi car "le groupe" en question ne m'a jamais accepté (et j'ai fini par leur montrer assez ouvertement que je méprisais leur façon de penser et leurs rapports entre eux). Honnêtement, je n'en suis vraiment pas fier.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Pieyre le Jeu 24 Mar 2016 - 19:53

Pour s'intégrer à un groupe, rien de mieux que valoriser les membres établis et dévaloriser ceux qui ne correspondent pas aux codes, malheureusement.

Personnellement il m'est arrivé d'être flatteur, tout en étant critique; mais surtout j'ai accepté des propos dévalorisants comme si je les partageais.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par licorneau le Ven 25 Mar 2016 - 1:38

Pieyre a écrit:Pour s'intégrer à un groupe, rien de mieux que valoriser les membres établis et dévaloriser ceux qui ne correspondent pas aux codes, malheureusement.
N'est-ce pas ce que nous faisons ici trop souvent?

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par 20100892 le Ven 25 Mar 2016 - 4:26

Je découvre le topic, génial.
J'ai fais tellement de trucs debiles dans ma courte vie que je ne peux qu'en avoir honte. (Sans vouloir me vanter(ou juste un peu))

En gros résumé


-alcool, clope et bedo que je fais toujours faut que j'arrête
-aller à des endroits que j'aime pas avec des gens bêtes
-écouter de la musique que j'aime pas, aller à des concerts que j'aime pas
-lâcher des amis que j'aime bien pour m'intégrer dans des groupes de debiles populaires Sad
-regarder le foot et m'y intéresser beaucoup, trop
-sortir avec des putes pour montrer que j'ai une vie sexuelle
-faire de la muscu
-bronzer (bruler)
-hypocrisie du nouvel an, anniversaires et toutes les soirées en général
-inviter des gens à dormir chez moi alors que je déteste ça
-me battre
-faire de la garde à vue pour des conneries et je passe tous les problèmes judiciaires j'ai vraiment failli avoir de vrais problèmes
-travailler comme un esclave en sachant très bien que je me fait exploiter mais trop de chômage
-aller en boîte
-quitter une fille que j'aimais bien parce que mes "potes" l'aimaient pas (le pire et de très loin)


En bref, me nier complètement.

Mon post est pas drôle du tout comparé aux vôtres mais ça me fait du bien, je reposterai peut être plus tard avec des détails amusants  ^^'

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par jolindien le Ven 25 Mar 2016 - 5:20

la pensée collective du groupe cela marche bien si t'es une coquille vide bonne à être remplie.

la conscience de soi est peu conciliable avec ce genre d'entité
Irrémédiable d'être seul sur son chemin, en plus faut savoir ou on va, je m'y perd en ce moment

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par CD_CD le Ven 25 Mar 2016 - 8:43

Transporter des gens bourrés en retour de soirée en école d'ingé.

Résultat, même pas fichus de vomir complètement à l'extérieur de la voiture...

Parce qu'on m'avait dit "faut t'intégrer, te faire des amis, c'est là que tu vas faire ton réseau professionnel pour plus tard" (sauf qu'en fait, non, je ne sais pas si on peut vraiment "s'intégrer" parmi des gens qui ont ramé pour arriver là où on est arrivée les doigts dans le nez. Il semble que les années les plus dures de leur vingt cing ans de l'époque aient été pour moi les plus agréables au niveau du contenu des cours).

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par BouncingPouet le Ven 25 Mar 2016 - 9:44

J'ai dis à toute la classe et à la maitresse que j'avais des hamster.
mais c'était pas vrai.
et j'ai dit à mes parents que la maitresse avait dit d'acheter des hamster.
Et comme mes parents tiennent pas de moi, ben ils l'ont cru.

j'ai eu honte. mais j'ai eu des copains de classe pendant qqs jours.
Puis des hamster morts dans la cave, aussi.

Avoir des hamster c'était la classe relationnelle.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Invité le Jeu 31 Mar 2016 - 18:57

J'ai minimisé les critiques que j'avais contre le dernier star wars.

Je n'aime pas le dernier star wars.

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Beautymist le Dim 3 Avr 2016 - 1:37

Waka a écrit:
Remarque en passant:

Y a les trucs qu'on a fait pour s'intégrer, et ceux qu'on a fait pour pas se faire désintégrer...

+1

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

Message par Revz le Dim 3 Avr 2016 - 10:56

Pour m'insérer socialement, je ne tenais pas compte des "défauts" des personnes, n'entendais et ne m'attachais qu'au "positif", persistant systématiquement dans une "bienveillance à tout prix".

Du coup, au bout d'un moment, il semblerait qu'on finisse par me prendre pour un con qui ne se respecte pas...
... ce qui est logique en fait, quand on fini par y penser; meme si c'est loin d'être la réalité.

Ayant compris mon tord et cet effet de bord - à prix fort- j'ai appris a poser les limites et à "regler les comptes".
Je réserve depuis ces belles attitudes, ou les limite, à ceux pour qui cela est approprié, préférant la solitude à la mise en exploitation délibérée de mes qualités par des profiteurs malintentionnés.
Disons que je fais maintenant preuve d'un "altruisme modéré", ayant pour but la protection de mon intégrité.



Beautymist a écrit:
Waka a écrit:
Remarque en passant:

Y a les trucs qu'on a fait pour s'intégrer, et ceux qu'on a fait pour pas se faire désintégrer...

+1

+1 aussi assurément, et... il faut!

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Re: LEs pires choses que vous avez faites pour vous insérer socialement.

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