Avoir l'air hautain et méprisant ?

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Wise le Mer 22 Fév 2012 - 12:37

moi on m'a dit que je les prenais de haut, dans les domaines que je maitrise.
je suis sur de moi pour les domaines qui me passionnent et que je maitrise.
(trucs techniques...).
ce qui m'embête, c'est qu'ils n'ont pas compris que je leur ai donné les explications, les solutions,
et que si ils avaient fait attention à m'écouter ils auraient résolus leurs problèmes.
c'est dommage que l'on puisse difficilement se rendre utile aupres des autres. il suffirait qu'ils me fassent un peu confiance...

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Mor_IsH le Mer 22 Fév 2012 - 12:41

Sauf que le commun des mortels met extremement longtemps à faire confiance ... alors que moi par exemple, je fais confiance quasi-instantanement ou pas ... et ça j'ai eu beaucoup de mal comprendre ce paramètre. Smile

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Petitagore le Mer 22 Fév 2012 - 12:43

paela a écrit:Je dirais plus que si quelqu'un ne comprend pas ce que tu dis, "c'est par ta faute", c'est plutot à celui qui explique de se faire comprendre au niveau souhaité. Et sinon ben tant pis.

La base de la pédagogie! Smile

L'une des bases. Il y en a d'autres, à commencer par la répétition...

Il se trouve que, justement, j'anime souvent des formations, avec plusieurs stagiaires à la fois. Et quand on fait ça, on se rend bien compte qu'il y a des gens qui ont du mal à comprendre, mais qui s'appliquent (pour eux, on insiste de bon coeur) -- et d'autres qui n'auraient pas tant de mal à comprendre s'ils consentaient à y mettre un tout petit peu du leur (ne serait-ce, pour prendre un exemple très courant, qu'en écoutant le cours au lieu de passer leur vie sur Facebook!).

Ce qui me permet d'ailleurs de parler d'une troisième base de la pédagogie: la coopération entre le maître et le disciple. On peut demander plus d'efforts au maître qu'au disciple -- même si la logique serait plutôt à l'inverse, quand ce ne serait que parce qu'il y a le plus souvent plein de disciples et un seul maître, et que ce dernier, le malheureux, doit bien de temps en temps négliger celui-ci quand ce ne serait que pour pouvoir répondre à celui-là.

Mais bon, soit, admettons que le maître doit faire plus d'efforts que le disciple. Plus d'efforts, je veux bien. Sensiblement plus d'efforts, je veux bien. Mais absolument tous les efforts, faut pas exagérer quand même. Quand un fumiste n'apprend rien, il ne porte peut-être pas l'intégralité de la responsabilité de l'échec de la pédagogie -- mais quand même l'essentiel. Un pédagogue doit être bienveillant, OK, mais faut quand même pas confondre bienveillance... et masochisme.

La connerie est une maladie qui se soigne (difficilement); ce n'est pas une fierté légitime -- et tant qu'un élève n'a pas intégré ça, il est vraiment difficile d'en faire quelque chose, croyez-en ma longue expérience.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par paela le Mer 22 Fév 2012 - 13:41

Tout est question de but. Si on veut se faire comprendre on fait l'effort dans ce sens. Si on veut que la compréhension de l'autre et notre explication soient comme deux complémentaires qui se rejoignent, il faut en attendre de l'autre et en meme temps s'adapter en fonction. (bien sur, il devient plus complexe d'expliquer à un groupe).

Je suis d'accord, quand on enseigne à des grandes personnes, on n'a pas à leur faire comprendre qu'il faut qu'ils fassent des efforts.

Mais je sais que ce genre de trucs:
On peut parfois obtenir des résultats avec la prétérition, cette jolie figure de style qui permet de parler d'une chose en prétendant qu'on n'en parlera pas. "Il est bien sûr inutile que je t'explique que..." On peut même essayer l'hypocrisie totale: "Je vais sans doute vous faire rire, mais figurez-vous que j'ai mis beaucoup de temps à comprendre une chose relativement évidente, à savoir que..."

ne me plaisent pas du tout chez les autres, donc j'imagine que ce n'est pas une bonne façon de traiter les non-zèbres.

L'ignorance et la lenteur sont aussi belles que la connaissance et la rapidité, dans lesquelles en maths il faut le dire on ne vaut pas grand chose face à un ordinateur.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Wam le Mer 22 Fév 2012 - 14:19

Wise a écrit:moi on m'a dit que je les prenais de haut, dans les domaines que je maitrise.
je suis sur de moi pour les domaines qui me passionnent et que je maitrise.
(trucs techniques...).
ce qui m'embête, c'est qu'ils n'ont pas compris que je leur ai donné les explications, les solutions,
et que si ils avaient fait attention à m'écouter ils auraient résolus leurs problèmes.
c'est dommage que l'on puisse difficilement se rendre utile aupres des autres. il suffirait qu'ils me fassent un peu confiance...

c'est la même, en ce moment j'ai besoin d'avis tiers mais si je m'écoute je viens de pondre une nouvelle théorie généraliste englobant toutes les sciences, reposer les bases de la pensée et mettre le doigt sur un nouveau sapiens Laughing

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Ysée le Mer 22 Fév 2012 - 16:35

Personnellement, je suis d'accord avec Petitagore,

La base de la communication, c'est que l'on est responsable de ce qu'on dit et comment on le dit. CELA ETANT, le receveur est responsable de ce qu'il entend et de ce qu'il interprète en l'entendant. Nous n'avons aucune prise sur cela.

ce serait sinon demander au communicateur, qui communique juste, de manière précise et exacte, de l'être encore plus,quitte à s'épuiser face à quelqu'un qui - finalement - n'a pas tellement envie de comprendre.

De nouveau, comme l'a très bien mis en évidence petitagore, aucun problème à expliquer, ré-expliquer et re-re-expliquer quand l'autre à envie de comprendre. Par contre, marre de ceux qui ne font aucun effort pour finalement venir dire qu'ils n'ont rien compris !

Chacun sa responsabilité au bout du compte. A l'époque, quand je prenais des cours, c'était au temps pour moi si je ne comprenais pas après avoir regardé par la fenêtre d'ennui. cela ne me venait pas à l'idée de le reprocher à celui qui transmets le message. Si je suis pas contente du cours, j'ai qu'à faire autrement (je précise que je parle d'un cours niveau normal avec un prof qui fait des efforts de pédagogie pour intéresser ces élèves et pas de quelqu'un qui vient réciter sa leçon, si jamais).

D'ailleurs, au niveau de la responsabilité, j'ai accepté que les amies de ma mère aient pu croire que j'étais hautaine (même si je n'ai pas apprécié puisque c'est faux et que je me suis sentie blessée). J'ai donc accepté que le message que j'ai transmis inconsciemment ait pu être biaisé (SOIT par eux SOIT par moi). J'ai ainsi modifié mon comportement en conséquence.

Maintenant, ont-ils - eux - fait la démarche ? Se sont-ils posés la question de savoir si je n'étais peut-être pas hautaine (mais timide ou autre chose - zèbre par exemple ? allez, je vanne un coup). Je n'en suis pas si sûre.

je ne vais donc pas non plus m'épuiser à leur expliquer le pourquoi du comment comme on dit chez nous. Etre déjà en suradaptation, soit, mais assumer toute la connerie de l'autre, faut quand même pas déconner !

Que chacun se remette en question (et là, cela n'a rien à voir avec l'intelligence ou pas, mais plutôt avec la sensibilité, l'empathie face à autrui) et on se portera tous mieux au niveau de la communication.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par coeurdekohai le Mer 22 Fév 2012 - 21:07

Content de constater que d'autres ont rencontré ce genre de difficulté.

En stage de formation, on me reprochait de trop souvent dire "je sais" et je passais pour une personne fermée à la discussion. Ca m'agaçait tellement ces praticiens sûr de leur théorie, bourrée d'égo, croyant tenir la vérité qui t'expliquent en long et en large des éléments que tu connais déjà ou que tu as compris en une phrase. Mais ça percutait leur petite personne qui aiment bien avoir la parole.
Alors forcément au bout d'un moment, tu t'exprimes de manière déplacée. Mais c'est leur problème de ne pas être capable de percevoir que tu as compris. Trop centrés sur eux-mêmes.

Dans mon entourage, il parait que parfois, j'exprime des choses un peu trop cruement. Ben oui, pourquoi y aller par quatre chemins. Enfin sur beaucoup de point je rejoins Ysée.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Wam le Mer 22 Fév 2012 - 23:50

Après ce qu'on constate chez le neurotypique on le retrouve aussi chez le zèbre faut pas se leurrer, de la même manière qu'un nt n'est pas forcément borné (c'est pas le bon terme mais je fatigue), un zèbre sait très bien l'être et ne pas comprendre un autre zèbre ou un nt qui met le doigt au bon endroit, et le considérer comme hautain méprisant ou fou

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Democrite le Jeu 23 Fév 2012 - 13:16

J'aime bien tes interventions Petitagore, tu exprimes bien ce que je ressens. j'ai surtout aimé ta remarque sur le mois de mai. Et je comprends même pas que cela soit pris pour ce que ce n'est pas... Mais qui y a t il d'hautain là dedans ? si ce n'est le non respect du cirage de pompe, ce n'est même pas méprisant... enfin pour moi. C'est sans doute là le problème, c'est que je vois jamais en quoi ce que je fais ou dis est méprisant. Bref.

Ce qui me permet de faire face et de ne pas pour autant devenir autre (je ne vois pas pourquoi je devrais changer au point de devenir docile) : ne pas oublier que l'autre ne vit que pour lui, ne voit que ce qu'il veut/peut voir. L'autre a son propre système de valeur, ses références, ses codes qu'on ne connait pas. Il te voit hautain, c'est son problème personnel, se questionner sur " pourquoi y a t il un décalage entre ce que je suis et ce que l'autre perçoit", c'est déjà trop, signe patent du manque de confiance en soi qui nous ronge. .... ouaih.... enfin c'est ce que je me dis... sauf que j'ai bien du mal à ne pas me poser la dite question.... faite ce que je dis... Laughing

Actuellement, donc, je choisis plus la voie du " je ne cherche plus le contact, les échanges, avec ceux estampillés "personne-sur-de-la-justesse-de-jugement" indécrottables. Que ces gens (je précise que je n'ai que des liens de "voisinage" pas des personnes en lien professionnel), donc que ces gens soient obtus et fermés, avec des jugements péremptoires... et bien "tant mieux" pour eux. Je vais pas perdre mon temps avec ce genre de personne.

En résumé, accusée d'être hautaine, je laisse pisser.

...Ce que j'en dis...

Ces gens qui nous disent hautains m'ont tellement atteint dans mes études que j'en ai perdu toute vision de légitimité de mes pensées. Je ne crois que les autres. LEs remises en cause de ce que j'exprime, j'y adhère sans retenue et parfois me sens en même temps agressée. Difficile dans ces conditions d'échanger sereinement. Toujours sur la défensive. J'aimerai savoir faire face autrement que dans la fuite ou l'agressivité.
Du coup, je me demande est ce que l'autre qui dit qu'on a l'air hautain n'est pas aussi dans l'agressivité ?
Tout ça c'est en rapport avec la protection de l'amour propre.

J'arrête là, parce que je pourrai continuer à rebondir un bon moment je crois ... bounce

Je sais pas si ça aide vos réflexions tout ça. EN tout cas, si c'est trop décousu, dites le moi, je ferai des efforts (monstrueux) pour mieux lier le tout.







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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Eclair Fou le Ven 2 Mar 2012 - 19:21

Il y a quelques jours, je me suis posée la question de savoir si mes profs m'avaient trouvée hautaine en début d'année, vu avec quel ton, certains me répondaient. Surtout avec ma prof de classe qui nous faisait colorier pour apprendre à travailler et remplir des trucs débiles aussi pour la même chose à qui je ne me gênais pas pour lui dire que le coloriage c'était pour l'école enfantine et que je ne travaillais pas contrairement à sa théorie de bosser une heure et demi par jour pour réussir l'année. Et depuis la fin du semestre, lorsqu'elle a voulu qu'on remplisse une grille d'auto-évaluation concernant notre concentration en cours, puisque plus de la moitié de la classe n'était pas promue, qu'ils puissent se justifier en conseil de classe, et dans laquelle j'ai mis l'accent sur les lacunes observées avec les professeurs (manque d'autorité, programme lent ou encore absence de théorie pour passer directement à la pratique sans explication), non seulement je sais qu'ils ont lu mes commentaires, mais en plus ils les appliquent et la tension est retombée avec ceux dont je pense qu'ils devaient me trouver grande gueule. Maintenant, ma prof de classe qui ignorait limite mes questions, est toute sympa avec moi, nous fait lire la théorie en long, en large et en travers etc...

A mon avis, ça doit déranger certaines personnes de voir avec quelle facilité on réussit et on a raison sur beaucoup de points. Ils n'apprécient pas de se faire remettre à leur juste place et, à moins qu'ils soient correctes et qu'on parvienne à leur démontrer par A plus B qu'ils peuvent s'améliorer parce qu'ils sont l'erreur, ils préfèrent se dire qu'on est hautain. Ils rejettent la faute sur nous au lieu de se remettre en question.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par nenardil le Sam 21 Juil 2012 - 11:57

Je pense que plus jeune les gens me prennait pour qqn de froide et méprisante. Du coup, comme il y avait un grand écart entre se que j'étais vraiment et l'image que je reflétais (et que je reflète peut etre toujours). Je me suis un peu coupé des gens, reste que ceux qui peuvent voir à travers mon masque...
Mais l'image de qqn hautain et méprisant, j'ai l'impression que c'est un problème récurrant chez les zèbres, j'en connais un qui a eu de gros pb cause de ça et je soupconne une personne que j'ai croisé au cours de mes études d'avoir juste l'air hautain alors qu'il ne l'ai pas (bon lui je suis pas sur que c'est un zèbre) mais le fait est qu'il réfléchissait assez vite.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Sam 28 Juil 2012 - 13:58

Comme on m'a beaucoup accusé d'être hautain et prétentieux dans ma jeunesse, j'en suis arrivé, je pense, à ne plus avoir confiance en moi, à réfléchir beaucoup avant de parler, et du coup à ne plus dire grand chose. Si je suis tellement prétentieux, me dis(ais)-je, cela implique que je dis des bêtises d'un air assuré. Et effectivement, j'en dis, des bêtises.

Automatiquement, je regarde les autres d'un air méprisant assez souvent. Je dois donc me surveiller beaucoup. Mais c'est fatigant. Très fatigant. Alors je tape du pied, serre le ventre, je ronge mon frein.
Souvent, les gens parlent, et parlent, et parlent, et toutes leurs explications, je les connais. J'ai l'impression de perdre mon temps, enfin je suis impatient plutôt... Souvent aussi, ils ne comprennent pas mon point de vue, alors que je comprends le leur. Là encore, le mépris peut frapper. D'autre fois ils prennent un air assuré pour dire de grosses bêtises (tout comme moi). Comment alors ne pas paraître prétentieux, et ne pas s'agacer, tout en faisant comprendre à l'autre qu'il s'égare ?

Même par écrit sur internet, lorsque je ne m'observe pas trop, on en vient très vite à m'accuser de prétention, à me dire que je ne suis pas aussi intelligent que je l'imagine (alors que je n'ai pas l'impression, bien sûr, de faire passer ce message). On me dit philosophe du dimanche, BHL... Alors que je ne veux pas faire le "philosophe", je dis simplement ce qui me trotte dans la tête. J'ai aussi l'envie d'écrire de manière travaillée. Je pense que cela joue.

Tous ces quolibets ont certainement l'avantage de nous permettre des remises en question. Mais c'est très mauvais pour notre bien-être.

J'ai conscience de raconter ma vie, et de ne pas trop faire avancer ce débat, mais je ne sais pas à qui parler de ce problème, et espère trouver des personnes qui se reconnaitront dans ce post.




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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Petitagore le Sam 28 Juil 2012 - 14:32

MrCyberElephant a écrit:Tous ces quolibets ont certainement l'avantage de nous permettre des remises en question. Mais c'est très mauvais pour notre bien-être.

J'ai conscience de raconter ma vie, et de ne pas trop faire avancer ce débat, mais je ne sais pas à qui parler de ce problème, et espère trouver des personnes qui se reconnaitront dans ce post.

Bienvenue au club...

C'est très vilain de mépriser les gens. Mais faut pas les aimer au point d'aimer leurs défauts; il faut seulement ne pas oublier qu'ils peuvent avoir des qualités à côté de leurs défauts, et même à côté des plus incurables. On a déjà vu des simplets incultes et alcooliques qui avaient bon coeur, ou qui étaient parfaitement honnêtes, par exemple. Et puis ils sont rarement cons dans tous les domaines.

Par ailleurs, il y a des gens pas malins-malins qui peuvent pourtant vraiment comprendre à condition qu'on leur explique avec beaucoup de pédagogie, de patience et même d'amour; oui, ça fait beaucoup et ils n'en méritent pas toujours tant, mais ça nous force à être foncièrement bons, ce qu'on ne saurait considérer comme un défaut.

Quant à ceux qui sont cons ET agressifs, que Dieu leur vienne en aide parce que perso moi-je, je trouve quand même ça un peu too much.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Sam 28 Juil 2012 - 14:54

Souvent ces deux défauts vont de pair.
Dans ces cas là, j'essaye de les mettre face à leurs contradictions devant témoin. Ou si je peux, je pars, les laissant à regret dans la certitude que je suis un idiot prétentieux (saleté d'égo).

Mais sinon, ne pas oublier les qualités de l'autre peut être une solution, effectivement !

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Angeal le Sam 28 Juil 2012 - 17:50

MrCyberElephant a écrit:Comme on m'a beaucoup accusé d'être hautain et prétentieux dans ma jeunesse, j'en suis arrivé, je pense, à ne plus avoir confiance en moi, à réfléchir beaucoup avant de parler, et du coup à ne plus dire grand chose. Si je suis tellement prétentieux, me dis(ais)-je, cela implique que je dis des bêtises d'un air assuré. Et effectivement, j'en dis, des bêtises.

Automatiquement, je regarde les autres d'un air méprisant assez souvent. Je dois donc me surveiller beaucoup. Mais c'est fatigant. Très fatigant. Alors je tape du pied, serre le ventre, je ronge mon frein.
Souvent, les gens parlent, et parlent, et parlent, et toutes leurs explications, je les connais. J'ai l'impression de perdre mon temps, enfin je suis impatient plutôt... Souvent aussi, ils ne comprennent pas mon point de vue, alors que je comprends le leur. Là encore, le mépris peut frapper. D'autre fois ils prennent un air assuré pour dire de grosses bêtises (tout comme moi). Comment alors ne pas paraître prétentieux, et ne pas s'agacer, tout en faisant comprendre à l'autre qu'il s'égare ?

Même par écrit sur internet, lorsque je ne m'observe pas trop, on en vient très vite à m'accuser de prétention, à me dire que je ne suis pas aussi intelligent que je l'imagine (alors que je n'ai pas l'impression, bien sûr, de faire passer ce message). On me dit philosophe du dimanche, BHL... Alors que je ne veux pas faire le "philosophe", je dis simplement ce qui me trotte dans la tête. J'ai aussi l'envie d'écrire de manière travaillée. Je pense que cela joue.

Tous ces quolibets ont certainement l'avantage de nous permettre des remises en question. Mais c'est très mauvais pour notre bien-être.

J'ai conscience de raconter ma vie, et de ne pas trop faire avancer ce débat, mais je ne sais pas à qui parler de ce problème, et espère trouver des personnes qui se reconnaitront dans ce post.




Je me reconnais en effet dans ton post. A la différence que le problème n'est pas que je dis des bêtises mais que je dis les choses sans trop de tact quand quelqu'un a tort, j'ai du mal à supporter la bêtise des gens face à l'évidence, enfin ce qui me paraît être une évidence. J'ai souvent eu des réflexions telles que: "Arrête de penser que tu es mieux que tous le monde" ou "Tu n'as que ça à faire que de rabaisser les autres pour étaler ta science." Ca m'embête beaucoup alors souvent je demandais à des amis ou connaissances si j'avais réellement l'air hautaine ou prétentieuse, les gens me répondaient sur un ton gêner que même si j'ai souvent raison dans ce que je dis, je dis les choses d'une manière prétentieuse. Alors c'est vrai que je fais super gaffe à ce que je raconte, je n'évoque pas de sujets intellectuels puisque c'est sur ces derniers qu'on m'accuse de prétention, je m'oblige à rester dans des domaines terre à terre que tous le monde connait, du coup j'en suis venu à réduire mon cercle de connaissances puisque les conversations lambda m'ennuient au plus haut point, de savoir qui est le gagnant de secret story ou comment était l'ouverture des JO je m'en balance pas mal, la seule personne avec qui je peux parler Philo et jouer aux échecs pendant des heures c'est un ami qui est à H4 à Paris et que je vois 2 fois par an à tout casser --" C'est dire....sentiment de solitude puissance 10000 mais j'ai appris à l'apprivoiser, mes conversations ne sont plus que des monologues internes ou alors ce que j'appelle des "discussions avec auteurs" je donne mon avis dans ma tête sur ce que tel auteur à dit.
Bref ça craint....

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par lettrine le Mar 4 Sep 2012 - 19:21

Mon ex (qui est un collègue) m'a appris que les gens me trouvait fier, hautaine et inaccessible au boulot...je ne comprends pas bien car je suis tout le contraire et loin d'avoir confiance en moi... Question ( en plus je mesure 1m78 alors je ne passe pas inaperçue..)je trouve ça injuste, les gens jugent trop vite sans même faire l'effort de venir vers nous...cela dit, fort heureusement, il y a quand même quelques personnes intelligentes qui creusent un peu Rolling Eyes

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012 - 19:15

Dès que l'on parle avec politesse, en utilisant plus de 10 mots de vocabulaire, on passe toujours pour une personne méprisante, de toute façon. C'est assez éprouvant, car en voulant être gentil(le) et ouvert(e) avec les gens, on se fait rabrouer au lieu d'être apprécié(e). Mais je crois qu'on ne peut mlaheureusement pas y faire grand-chose Neutral

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Zebra56 le Ven 14 Sep 2012 - 3:44

Ou qui se la pète... (prétentieuse)

Sauf que "parler comme un livre" est une seconde nature (même si les collègues pouffent sous cape).

Et... oui, on se fait rabrouer et... encore oui, il vaut mieux éviter les remarques constructives (qui sont perçues comme des agressions et du négativisme) et les questions (le "hors fiche de poste" gonfle tout le monde à ce qu'on m'a dit récemment : sympa, non ?).

Conclusion : pas la peine de sacrifier la précision de son vocabulaire sur l'autel des concessions...

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Sam 15 Sep 2012 - 8:23

Dès que l'on parle avec politesse, en utilisant plus de 10 mots de vocabulaire, on passe toujours pour une personne méprisante, de toute façon.

ça rejoint le topic "Monsieur je sais tout" : si on ne veut pas être mal vu, il faut passer son temps à "ignorer les choses que l'on sait", maquiller son langage, ses connaissances, ses centres d'intérêt et jusqu'à sa façon de penser, bref, faire le caméléon total et absolu, raser les murs, s'excuser d'exister.
On est dans l'ère des hypercommunautarismes exacerbés où chacun a le droit de revendiquer haut et fort n'importe quelle différence et d'exiger que la société s'incline sur son passage...
Sauf celle-là. La douance, seule différence qui continue à être honnie, vomie, combattue. Non, pardon, pas tout à fait la seule mais l'une des seules.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Sam 15 Sep 2012 - 9:24

Fusain a écrit:
On est dans l'ère des hypercommunautarismes exacerbés où chacun a le droit de revendiquer haut et fort n'importe quelle différence et d'exiger que la société s'incline sur son passage...
Sauf qu'elle ne s'incline jamais il me semble...Toute différence qui semble trop marquée mène à une discrimination. En France en tout cas on aime bien l'uniformité. Ca me fait penser à la chanson de Brassens "La mauvaise réputation" ^^

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Sam 15 Sep 2012 - 9:37

On aime l'uniformité chez les autres et on aime revendiquer sa différence, ou s'en servir pour obtenir des droits.
Réciproquement, être reconnu sans que ça vire à l'hystérie geignarde ou revendicatrice est un équilibre délicat.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Noumenie Dysnomie le Sam 15 Sep 2012 - 9:47

Je suis en partie d'accord avec Fusain, sauf que je rajouterai qu'il faut faire un peu comme du prosélytisme religieux. Savoir être bling bling dans ce qu'on est, que ça se voit, qu'on voit que ça marche, que ce soit assumé et surtout : qu'on puisse endoctriner l'autre s'il n'est pas capable d'assumer autant que nous.
Ou, autre exemple mais un poil limite : C'est comme les musulmanes qui d'abord se mettent le voile. Puis qui ensuite rajoute une couche, comme ça, elles sont plus croyante qu'une autre. Et puis encore une couche, et encore une couche, etc etc.

En dehors de ça, toute ma scolarité fut remplie de remarques telles que :"-fait de l'insubordination envers ses professeurs" "-c'est un ours, elle n'a rien à faire dans le système scolaire, surtout si elle se croit mieux pensante que nous"
Et ma vie actuelle, sachant que j'ai déjà fini mes études, c'est du pareil au même. Ce fameux ton doctoral me poursuit. Tant et si bien qu'à force, effectivement, j'essaie de devenir un caméléon.
Je suis devenue timide, bègue par substitution et inhibition, que je mélange des mots, etc etc. Du coup je passe pour la gentille cruche qu'on arrive quand même à apprécier... Ca calme un peu les ardeurs...

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Sam 15 Sep 2012 - 10:35

Fusain a écrit:On aime l'uniformité chez les autres et on aime revendiquer sa différence, ou s'en servir pour obtenir des droits.
Réciproquement, être reconnu sans que ça vire à l'hystérie geignarde ou revendicatrice est un équilibre délicat.
Les parents d'enfants surdoués font aussi des démarches pour obtenir des droits, pour la reconnaissance de la différence et une adaptation du système scolaire.
Certains surdoués témoignent dans des articles de presse, pour faire mieux connaître la chose au public, JSF a été de tous les medias...Je ne crois pas que la douance fasse partie des différences traitées avec mépris/dégoût par le public. Simplement, dans le quotidien les gens n'aiment pas beaucoup cotoyer ceux qui sont très différents...ce constat me concerne aussi. Ils ne sont pas à l'aise, alors oui la personne différente essaie de gommer un peu ça quand elle s'en rend compte et qu'elle le peut Smile

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par Invité le Sam 15 Sep 2012 - 15:00

Les parents d'enfants surdoués font aussi des démarches pour obtenir des droits, pour la reconnaissance de la différence et une adaptation du système scolaire.
Certains surdoués témoignent dans des articles de presse, pour faire mieux connaître la chose au public, JSF a été de tous les medias

Et ben regarde comment elle est accueillie. Pour ceux qui ne se reconnaissent pas ou ne reconnaissent pas leurs enfants, bref, qui ne rallient pas le clan, c'est le massacre, le "c'est qui, ces sales cons qui se croient plus malins ?" Il y a déjà eu des réactions très violentes "la douance est une imposture", et, autre fait révélateur, les articles grand public sont toujours les mêmes qu'il y a 20 ans : le surdoué, c'est le génie des maths de 12 ans, martien asocial et dont on espère que la vie va se charger de lui défoncer la gueule histoire de lui démolir le caquet.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

Message par C12H23O2Na le Dim 16 Sep 2012 - 18:23

Je n'ai pas tout lu, mais j'aimerais me faire un peu l'avocat du diable au sujet des profs, pour l'avoir moi-même été un temps (j'ai démissionné car ingérable avec mes problèmes de perception/gestion).
Il faudrait garder en tête que devant une classe, un prof, pour être crédible et respecté, se doit d'adopter un rôle de "leader" - à la limite du mâle dominant ou de la femelle dominante.
Pour assumer ce rôle, il faut qu'il/elle respecte les règles suivantes :
1- être juste
2- être le/la meilleur(e), celui/celle qui détient le savoir (et donc être irréprochable)
3- ne laisser personne lui piquer la place

Quand un élève, HP ou non, intervient pour critiquer sa manière de faire, la qualité de son cours ou lui faire remarquer une erreur sans ménagement, ce dernier attaque l'enseignant sur les points 2 et, par conséquent, 3 (puisqu'alors les autres élèves pourront croire que l'élève remettant l'enseignant en question est "supérieur" à ce dernier). La réaction que cela provoque, n'est donc ni plus, ni moins qu'un "réflexe de survis" - inadéquat et inadapté, certes, mais ça n'en reste pas moins une technique pour maintenir son statut.
La perte de ce dernier peut avoir des conséquences désastreuses : discrédité aux yeux des élèves, plus aucun moyen de justifier son statut de "maître". C'est la porte ouverte à toutes les dérives, et n'importe quel prof redoute cela plus que tout.
Dieu merci, certains ont suffisamment d'assurance, de confiance en eux et "d'intelligence" pour ne pas tomber dans ce piège, mais il faut tout de même leur reconnaître que cette réaction hostile de leur part relève ni plus, ni moins, de l'instinct de survie.

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Re: Avoir l'air hautain et méprisant ?

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