sujet effacé

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Message par moza le Jeu 15 Déc 2011 - 7:34

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Re: sujet effacé

Message par lafeelicite le Jeu 15 Déc 2011 - 9:14

Salut Moza!

Bravo pour ta démarche! Tu verras que tu n'es pas du tout la seule à t'être posée des questions, à avoir eu peur...
On est qquns à avoir posté nos attentes, nos impressions et nos retours, après le test, ici:
http://www.zebrascrossing.net/t3673-bilan-psychologique-quelles-attentes-avant-quel-impact-apres#146081

Peut-être que tu peux demander aux parisiens, dans la section rencontres, si certains seraient dispos pour te voir?

Et n'hésite pas à poster ici, tu as bien fait de demander du soutien.

Il n'y a aucune présomption à explorer une hypothèse.

Je te dépose un câlin de réconfort et une bonne étoile pour te suivre Smile
Long hug Like a Star @ heaven

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Re: sujet effacé

Message par Pia le Jeu 15 Déc 2011 - 9:17

Moza, bien sûr que tu peux t'épancher ici avant et après! Beaucoup l'ont fait.
C'est super que tu aies pris la décision de passer le test. Bravo. Bon courage!

Bear hug

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Re: sujet effacé

Message par bepo le Jeu 15 Déc 2011 - 9:18

Je viens de tomber sur ton message.
Dans mon cas je n'ai jamais passé de test. Donc à part être le mauvais exemple à ne pas suivre ou provoquer la naissance de stéréotypes à mon sujet, j'ai peur de ne pas être d'un grand secours.

Pourtant ton passage sur le foireux me fait réagir.
Dis toi bien que tu ne seras le(ou la) premier a t'être cru zèbre et à ne pas l'être, ni le premier à se voir confirmer une zébritude et à néanmoins avoir d'autres trucs foireux qui collent à la peau. Le forum regorge d'exemple de tous les cas de figure possibles ou imaginables, tant chez des forumeurs de passage que chez de véritables piliers de comptoir.
Ensuite sur le terme foireux, il n'y a pas de honte à avoir, d'en être affublé.
Il n'a jamais été démontré, de toute façon, que le fait d'être HQI ne soit pas une tare !
C'est tout un tas de conceptions que l'on acquiert au contact des autres, de leurs amabilités parfois étranges (!), de notre société ou la compétition règne.
M'est d'avis d'ailleurs que régler un problème "foireux" (si l'on peut régler d'ailleurs plus que simplement accepter) s’apparente fortement au parcours du combattant qui attend ceux qui se découvrent HQI.

Je pense que tu pourras trouver tous le soutien que tu souhaite ici.
Il y a le topic "Qui a passé le WAIS IV ?" ou tu pourras trouver d'autres personnes qui se trouvent dans la même situation que toi.
Sinon ne te laisse pas troubler par les mouvements d'humeur que l'on peut rencontrer ça et là.
Sur ZX il y a, à la fois des personnes en quête d'eux même, donc sujets à certains réajustements, et d'autres plus stables. Les objectifs divergent et se rassemblent.
C'est ce qui fait me semble t'il la richesse de ce site.
Si tu croise du coté de Paris, peut être que tu pourrais réfléchir à participer à une rencontre IRL, je crois qu'elles sont relativement fréquentes. Va jeter un coup d'oeil à la catégorie du forum consacrée au rencontres.
Soit le bienvenu en tous cas !

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Message par Danie le Jeu 15 Déc 2011 - 11:06

Salut Moza,

Je comprends très bien l'état de stress/attente/angoisse dans lequel tu te trouves. J'ai moi-même saboté mon premier test, ce qui m'a conduite à le repasser.

Outre le fait d'être "seule" au moment du passage. Il amène aussi sûrement une certaine angoisse de "séparation". Parce qu'à moins que vous ne soyez une grande famille de surdoués qui s'ignore, c'est pas impossible, sait-on jamais_et peut-être retrouves-tu chez certains de tes proches des traits interpellants_ il pointera du doigt une différence manifeste vis-à-vis des tiens.

Y a peut-être un peu de ça aussi?

Un peu comme ces gamins qui font des études supérieures brillantes et qui viennent d'un milieu modeste, ou au sein duquel les proches n'ont pas reçu d'instruction. Parfois, c'est source de grande fierté et de revanche sociale pour leur famille. Parfois tu te manges des réactions du genre: "Ah bon, t'étudies ça!...Mais euh, ça va te servir à quoi exactement???" Je passe sur le caractère évidemment rhétorique de la question.

Si tu n'es pas concernée, cela ne te dispense peut-être pas d'en avoir certaines caractéristiques, donc échanger avec des zèbres sur certains points spécifiques de ton histoire pourra éclairer ta lanterne. Et si tu l'es, dis toi que tu l'as été bien avant que l'on y appose le mot zèbre. Le sol ne va pas s'ouvrir sous tes pieds. On ne t'apprendra pas grand chose que tu n'aies déjà vécu ou dont tu n'aies pas déjà eu le sentiment ou l'intuition. Tout simplement parce que tu seras détectée à 25 ans. C'est pas comme à 7 ans. Il y a donc fort à parier que ta réaction première s'apparente à du soulagement. Pour toutes celles qui suivront, on est là.

Mp si tu en as besoin.

PS: t'as de la chance d'être en Scandinavie!!! Je rêve de voir la Suède. tu es dans quel coin? Qu'est-ce qui t'a amenée là-bas? (là encore, mp si tu préfères).


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Message par moza le Jeu 15 Déc 2011 - 11:47

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Message par Maderane le Jeu 15 Déc 2011 - 12:02

Je te félicite tout d'abord d'avoir franchi le pas , et je t'apporte également tout mon soutien et ce du fond du coeur !
J'aimerai de mon coté etre comme toi et arrivée à prendre cette fichue décision de test ou pas !

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Message par moza le Jeu 15 Déc 2011 - 12:10

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Message par Maderane le Jeu 15 Déc 2011 - 12:33

moza a écrit:Merci Maderane Smile
Du coup je t'envoie plein d'encouragements pour le passer toi aussi. Ca n'est pas si compliqué de prendre un rendez-vous au final. Razz

Merci Long hug
en théorie ce n'est pas compliqué , mais faut deja que je décroche le téléphone Very Happy et comme la procrastination est ma seconde nature !
avant de faire le test je pourrai deja faire un premier entretien , ce serait un premier pas !

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Message par moza le Dim 18 Déc 2011 - 8:20

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Message par moza le Lun 26 Déc 2011 - 18:50

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Message par Invité le Lun 26 Déc 2011 - 18:53

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Message par Maderane le Mar 27 Déc 2011 - 22:53

Voila ! je crois que demain c'est le fameux grand jour !
J'espère que la nuit ne sera pas trop longue et que tu pourras avoir les réponses à tes questions ! tiens nous au courant !
Bonne fin de vacances également et bon retour dans le froid ! Very Happy

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Message par Invité le Mar 27 Déc 2011 - 23:37

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Message par Natte le Mer 28 Déc 2011 - 14:42

On pense bien à toi....
Biz

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Message par moza le Mer 28 Déc 2011 - 15:31

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Message par Natte le Mer 28 Déc 2011 - 15:38

Yapluka profiter à fond de ces quelques jours en famille.
Tu rentres quand en Scandinavie?

Quant à moi, je voudrais bien avoir votre ressenti à tous d'avant/après.

Ca change quoi pour vous ? Et qu'est-ce qui a motivé le passage des tests?

Est-ce qu'au final, le résultat a résolu le pourquoi du passage dudit test?

Bon bout d'An

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Message par moza le Mer 28 Déc 2011 - 16:00

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Message par moza le Lun 2 Jan 2012 - 10:46

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Message par Natte le Lun 2 Jan 2012 - 11:54

Bonne Année à tous.

C'est quoi HQI et non-zèbre d'après le bouquin ?

Bon retour dans le grand nord en tout cas. Et biz à toute la famille

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Message par moza le Mar 3 Jan 2012 - 12:55

référence précise pour ceux qui ont le bouquin : p.122 de "Trop intelligent pour être heureux?", chapitre "se découvrir surdoué", section "Ce qu'il faut retenir", point numéro 6
Jeanne Siaud-Facchin a écrit:On peut aussi parler d'intelligence élevée, sans diagnostic de surdoué, même si les scores aux échelles d'intelligence sont très supérieurs.


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Message par Natte le Mar 3 Jan 2012 - 13:46

Pour les mots surdoués ou zèbre... j'y crois guère.

des mots très statistiques comme "très au dessus par rapport à la moyenne" plutôt...

Maintenant, je sais pas comment on fait pour être (se) classé (r) zèbre, car je sais pas si vous vous sentez cocher toutes les cases de la définition..
A mon avis, c'est plutôt certaines, et en fonction des moments ou des situations...

Peut-on avoir un QI > 150 et n'être pas zèbré(e) ? Je me suis toujours posée cette question... et malgré mes lectures, j'ai du mal à y répondre...

Pour ma part ça a peu d'importance... d'abord parce que je n'ai pas fait le test Wink et ensuite parce que je vis bien avec, rayures ou pas, visibles ou pas, selon les jours, les moments.

Mais pour ma fille, elle est trop jeune pour que j''arrive à analyser le dedans de sa tête Embarassed et du coup, je me demande si je ne réagis pas trop à ses comportements en voyant des rayures imaginaires... Parce que le bilan, si il apporte des indications, justement, ne dit pas si tu est zèbre ou pas rendeer
Bonne année en tout cas!!!! santa

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Message par moza le Mar 3 Jan 2012 - 13:58

Oui, La bonne année aussi, et je souhaite une très bonne santé et beaucoups de petits bonheur pour 2012 à tous les lecteurs qui se seront égarés par ici !


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Message par bepo le Mar 3 Jan 2012 - 14:35

PPS (Pré post scriptum), oui bonne année aussi ! cheers sunny (c'est vrai le virtuel ne dispense pas des encouragement rituels à affronter la vie comme il est de tradition dans le concret pour resserrer les liens. Et force est de constater que ca fait du bien ! cheers )

J'ai aussi du mal avec ces définitions.
Plein de points obscurs à mes yeux me titillent.
Parmi d'autres:
-Est ce la mesure du QI qui a ensuite permis de déterminer quels était les qualités faisant partie de l'intelligence ou
est ce un parti pris initial que l'on a ensuite chercher a mesurer objectivement.
(ex par exemple je viens de lire un article sur le WISC IV expliquant qu'un groupe de surdoué sous WISC III, ne se retrouvait plus surdoué avec le nouveau test. Et que pour obtenir une concordance, il fallait pondérer les différents subtests. Ce qui revient a dire, et ce n'est qu'une évidence, que dans n'importe quelle course, quelque soit les règles, les possibilité de tricherie à l’extrême, il y aura toujours 3 places occupées sur le podium. Certes on peut imaginer de mettre un critère de reproductibilité, de stabilité, pour déterminer les meilleurs règles, mais c'est encore une autre histoire.

-Les seuils ont-ils une valeur autre que statistique.

-Que sait ont exactement biologiquement de la douance. Le coup de la myéline, j'ai des doutes. Soit dit en passant, l'article en question indique que la vitesse de traitement ne serait pas un critère fiable de douance. Certes la performance ne peut pas être reliée directement à la vitesse de conduction nerveuse (que personnellement je crois extrêmement fixe), on peut émettre l'hypothèse d'une vitesse plus élevée permettant des détours multiples plus nombreux, ou d'un souci de perfectionnisme mais là on entre dans le domaine de la conjecture. Donc concrètement le WISC IV fait entrer des gens plus rapides mais moins subtils (je suppose). Idem pour mémoire de travail : pas assez caractéristique. En tous cas exit l'hypothèse de compréhension que mémoire + vitesse aboutissent à une réflexion plus poussée et fine par voie de conséquence.
Le coup des connections plus nombreuses, est ce une conséquence ou une cause ?
Bref je crois qu'il faudrait une compréhension poussée et complète du cerveau avant de pouvoir comprendre ET déterminer le micro grain de sable qui provoque une supériorité dans un domaine pas encore tout à fait déterminé, selon des critères très teintés de parti pris.
Pour ma part j'ai pas encore la motivation pour mettre en branle la machinerie, l'intendance, permettant de devenir un expert neurobiologiste et psychologue afin de relier les deux. Je ne sais pas d'ailleurs, si tant est que les experts puissent n'avoir aucun doute, si l'on pourrait aboutir à une autre conclusion que de déterminer que l'adaptation est la seule intelligence (la bactérie remportant la palme) et que le reste n'est que spécialisation en fonction d'un contexte (paramètre éminemment volatile). Qui dit dépendant d'un contexte dit parti pris donc.
Bref j’arrête de digresser, j'ai du mal à trouver une réponse définitivement satisfaisante, en tout cas dans avec mes disposition actuelles en matière de curiosité, de motivation et d'implication mono-centrée.

Je m'interroge aussi sur la définition de l'intelligence qui consisterait en une capacité d’abstraction. J'ai peu être mal compris le concept d'abstraction, mais je me suis toujours figuré enfant qu'en mathématiques par exemple, cette capacité d'abstraction ne résultait que de la capacité à produire des analogies avec ce qui est connu de façon concrète. Bref je crois que suivre des règles complètement détachées de concret me demanderait un effort assez important et n'irait pas du tout de soit sans un apprentissage. (J'oppose un peu apprentissage et intelligence, aussi précoce voire anténatal l'apprentissage fut il, CF débat inné acquis qui semble selon les données scientifiques pencher fortement vers l'inné. Mais c'est encore une autre histoire). Pour en revenir a l'abstraction comment mettre cela en parallèle de la tendance du surdoué a gérer plus difficilement les multiples sources de stimulation, à vouloir rechercher du sens ?

Du coup dans l'état actuel il me reste l'idée que le seul intérêt à tout ça n'est plus que l'obtention de clefs pour s'approcher d'une bonne exploitation de ce que l'on est (potentiel est encore trop teinté échelle de valeur à mon gout), un simple coaching en développement personnel, qui tolère alors assez mal l'idée de seuils.
Et là ca dérive évidemment vers des interrogations plus politiques, l'égalité, la différence, le libéralisme, le communisme, à mettre en regard avec notre envie débordante à nous les homme d'avoir chacun à notre disposition une terre entière et ses ressources....

Bref bref, ç'pas gagné pour moi ! LOL

PS vrai: J'éspère que ca peu aider à relativiser toute sorte de résultat au test de QI

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Message par moza le Mer 4 Jan 2012 - 12:37

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