Précocité et langage

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Précocité et langage

Message par Montagne le Ven 11 Nov 2011 - 22:16

Bonsoir, Very Happy

Pourriez-vous me dire, si généralement, un enfant précoce parle très tôt sa langue natal avec un vocabulaire élaboré ?

Merci




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Re: Précocité et langage

Message par Catre le Sam 12 Nov 2011 - 0:21

J'imagine qu'un enfant précoce peut être précoce dans bien des domaines comme le dessin ou la musique par exemple, pas seulement ou pas nécessairement dans le langage en premier... Neutral Surprised Faudrait que je me renseigne...

Petite anecdote peut-être sans trop de rapport (parce que je ne sais pas si la petite était surdouée) La fille d'une de mes amies, qu'on se demandais pourquoi elle ne parlait pas encore, bien qu'elle n'était pas muette.

Quand elle semblait vouloir parler, elle se retenait. Mais un jour, elle a fait une phrase complète "Maman, ce soir, on lit." en lui tendant un livre. Le sursaut que la mère a eu je te dis pas Laughing

Est-ce qu'elle s'était pratiqué en cachette parce qu'elle voulait absolument être parfaite avant d'ouvrir la bouche?

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Re: Précocité et langage

Message par dardar le Sam 12 Nov 2011 - 1:47

personnellement j'ai parlé assez tôt: premiers mots juste aprés mes 6mois ("papa", "maman" et " 'veur" soit a peu prés le nom de notre chien "ever"). Après ça ne veut pas dire grand chose, Albert Einstein n'a parlé qu'à 7ans... (bon est était surement autiste asperger sur les bords ^^)

normalement les premiers mots arrivent vers 1ans (plus ou moins)...

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Sam 12 Nov 2011 - 10:48

cathoo a écrit:J'imagine qu'un enfant précoce peut être précoce dans bien des domaines comme le dessin ou la musique par exemple, pas seulement ou pas nécessairement dans le langage en premier... Neutral Surprised Faudrait que je me renseigne...

Petite anecdote peut-être sans trop de rapport (parce que je ne sais pas si la petite était surdouée) La fille d'une de mes amies, qu'on se demandais pourquoi elle ne parlait pas encore, bien qu'elle n'était pas muette.

Quand elle semblait vouloir parler, elle se retenait. Mais un jour, elle a fait une phrase complète "Maman, ce soir, on lit." en lui tendant un livre. Le sursaut que la mère a eu je te dis pas Laughing

Est-ce qu'elle s'était pratiqué en cachette parce qu'elle voulait absolument être parfaite avant d'ouvrir la bouche?

Bonjour, Very Happy

Tout d'abord, laisse-moi te remercier pour cette réponse. Si tu te renseignes, n'hésites surtout pas à me tenir au courant. En ce qui me concerne, je pense qu'il n'y a pas de règle réellement distincte. Cependant, le langage précoce de l'enfant surdoué revient très régulièrement dans mes recherches. Peut-être que je me laisse trop influencé par des généralités. C'est très certainement le cas d'ailleurs...

L'histoire que tu énonce est très surprenante. La mère a dû être choqué lol. En tout cas, une chose est certaine, elle a su lire tôt cette petite. La raison restera probablement mystérieuse je pense.

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Sam 12 Nov 2011 - 11:04

dardar a écrit:personnellement j'ai parlé assez tôt: premiers mots juste aprés mes 6mois ("papa", "maman" et " 'veur" soit a peu prés le nom de notre chien "ever"). Après ça ne veut pas dire grand chose, Albert Einstein n'a parlé qu'à 7ans... (bon est était surement autiste asperger sur les bords ^^)

normalement les premiers mots arrivent vers 1ans (plus ou moins)...

Bonjour, Very Happy

Merci de me donner cette éclairage, c'est important pour moi. J'ai beaucoup de souvenirs, mais je ne sais plus quand j'ai balbutié ?

Oui, on peut être autiste etc. puis surdoué. Je viens même de lire que l'on peut même échouer aux tests et être surdoué...que ce n'est pas une condition sin qua non.

Forcement, élaboré un diagnostique est très difficile tant l'humain est complexe. Cependant, l'homme est toujours à la recherche de certitude alors je me questionne. Quoi qu'il y en a, peut-être, (surement) qui ne se posent pas de questions. Tout est, à mon sens, envisageable.

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Re: Précocité et langage

Message par Retyar le Sam 12 Nov 2011 - 13:01

Je sais que lorsque j'ai commencé à parler vers 9 mois, j'utilisais déjà des notions de futur et de passé et les conjugaisons qui allaient avec (mais pas le subjonctif faut pas déconner non plus).

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Re: Précocité et langage

Message par Nomin le Sam 12 Nov 2011 - 14:10

désolé de ne pas être d'accord avec vous , les enfants précoces ne sont pas toujours doué pour le langage, n'oubliez pas les dyslexique comme moi ou


Albert Einstein.

"Il entre au même âge à l’école élémentaire de sa paroisse. Einstein n’est pas un modèle de réussite scolaire… Très fort en mathématiques, il est mauvais dans les autres matières, notamment en langues vivantes. S’il apprend les mathématiques par goût pour ceux-ci, il se force tant bien que mal à apprendre les autres matières par obligation pour l’obtention de l’examen. Einstein souffre même d’un retard de langage, il avait mis très longtemps à apprendre à parler et est encore la cible de difficultés d’élocutions, qui le gêneront jusqu’à l’âge de 9 ans. "

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Re: Précocité et langage

Message par Catre le Sam 12 Nov 2011 - 15:24

Nomin a écrit:désolé de ne pas être d'accord avec vous , les enfants précoces ne sont pas toujours doué pour le langage, n'oubliez pas les dyslexique

J'avais déjà dit à Montagne qu'il n'y avait pas QUE le langage... il m'avait répondu ça:

Montagne a écrit:Si tu te renseignes, n'hésites surtout pas à me tenir au courant. En ce qui me concerne, je pense qu'il n'y a pas de règle réellement distincte. (...) le langage précoce de l'enfant surdoué revient très régulièrement dans mes recherches

et régulièrement ça ne veut pas dire toujours...



Ici on voit un enfant de 3 ans s'amuser comme un petit fou avec un drummer:


Entraîneur de cheval Frison à 3 ans 1/2 (là je pense que le parent y est pour beaucoup quoique... on peut douter aussi peut-être de précocité:




Pas rapport: un éléphant qui peint:

Ben quoi? Eux aussi peuvent avoir des dons insoupçonnés... lol!

Sérieusement j'espère que les livres sur la précocité parle d'autre chose que le langage quand même, mais je ne trouve pas d'articles sérieux sur google présentent.

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Re: Précocité et langage

Message par Nomin le Sam 12 Nov 2011 - 15:39

éléphant qui peint lol.
j'ai des doutes, et ce qu'il exprime ses ressentis ou il a été dresser pour le faire. Ces deux choses différentes.
Ce rappel histoire d'un gorille qui maîtrisait langage signe qui a dessiné un tableau rouge et jaune qui représenter le feu que les braconniers ont allumé quand il en capturait jeunes.

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Re: Précocité et langage

Message par Catre le Sam 12 Nov 2011 - 15:53

Nomin a écrit:Ce rappel histoire d'un gorille qui maîtrisait langage signe qui a dessiné un tableau rouge et jaune qui représenter le feu que les braconniers ont allumé quand il en capturait jeunes.

affraid Quoi? Est-ce que tu as la vidéo du documentaire?

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Re: Précocité et langage

Message par Nomin le Sam 12 Nov 2011 - 16:17

cathoo a écrit:
Nomin a écrit:Ce rappel histoire d'un gorille qui maîtrisait langage signe qui a dessiné un tableau rouge et jaune qui représenter le feu que les braconniers ont allumé quand il en capturait jeunes.

affraid Quoi? Est-ce que tu as la vidéo du documentaire?

je me rappel plus mais j ai ca
[url=[quote="cathoo"][quote="Nomin"]][quote="cathoo"][quote="Nomin"][/url]

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Re: Précocité et langage

Message par Nomin le Sam 12 Nov 2011 - 16:19

peut pas link le lien , je t'envoie le nom de la vidéo sur youtube
"Le gorille Michael exprime sa souffrance"

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Re: Précocité et langage

Message par Catre le Sam 12 Nov 2011 - 16:48

Merci Nomin! On va arrêter de flooder maintenant. Wink C'est juste dommage que je trouve pas de vidéos de lui en train de peindre. J'ai vu le langage des signes... doute. Mais possible.

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Sam 12 Nov 2011 - 20:38

Retyar a écrit:Je sais que lorsque j'ai commencé à parler vers 9 mois, j'utilisais déjà des notions de futur et de passé et les conjugaisons qui allaient avec (mais pas le subjonctif faut pas déconner non plus).

J'ai eu un énorme fou rire en lisant. Je cite : (mais pas le subjonctif faut pas déconner non plus). lol!

Surtout ne le prend pas mal, car c'est dans le bon sens. Wink Tu sais, j'ai toujours cru renvoyer une image correspondant à ce que je pensais être au plus profond de mon être. C'est à dire, quelqu'un de sérieux. Hors, quand je m'exprime solennellement, souvent je faire rire. Je ne sais toujours pas pourquoi. Maintenant, je ne le prends plus mal. Merci pour cette réponse et à bientôt j'espère.

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Sam 12 Nov 2011 - 20:42

Nomin a écrit:désolé de ne pas être d'accord avec vous , les enfants précoces ne sont pas toujours doué pour le langage, n'oubliez pas les dyslexique comme moi ou


Albert Einstein.

"Il entre au même âge à l’école élémentaire de sa paroisse. Einstein n’est pas un modèle de réussite scolaire… Très fort en mathématiques, il est mauvais dans les autres matières, notamment en langues vivantes. S’il apprend les mathématiques par goût pour ceux-ci, il se force tant bien que mal à apprendre les autres matières par obligation pour l’obtention de l’examen. Einstein souffre même d’un retard de langage, il avait mis très longtemps à apprendre à parler et est encore la cible de difficultés d’élocutions, qui le gêneront jusqu’à l’âge de 9 ans. "

Merci pour cette précision Nomin.

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Re: Précocité et langage

Message par crocodile le Sam 12 Nov 2011 - 21:09

Montagne a écrit: Hors, quand je m'exprime solennellement, souvent je faire rire. Je ne sais toujours pas pourquoi.

Pareil!

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Sam 12 Nov 2011 - 21:23

crocodile a écrit:
Montagne a écrit: Hors, quand je m'exprime solennellement, souvent je faire rire. Je ne sais toujours pas pourquoi.

Pareil!


Dernière édition par Montagne le Sam 12 Nov 2011 - 21:31, édité 3 fois

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Sam 12 Nov 2011 - 21:25

Cathoo a écrit:Sérieusement j'espère que les livres sur la précocité parle d'autre chose que le langage quand même, mais je ne trouve pas d'articles sérieux sur google présentent.

Bien sûr qu'il est écrit autre chose dans les livres concernant l'enfant surdoué, mais la précocité du langage m'a semblait requérir une place importante dans le dépistage de la douance .

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Re: Précocité et langage

Message par Catre le Sam 12 Nov 2011 - 21:49

Je comprends, Montagne Smile

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Re: Précocité et langage

Message par Jackychan le Sam 12 Nov 2011 - 22:36

Pour ma part, j'ai parlé couramment à l'âge de 2 ans ( selon ma source: ma mère).
D'ailleurs, j'ai gardé quelques souvenirs très anciens de cette époque.
Cela dit, j'avais deux grandes soeurs et chez nous, on s'exprime haut et fort. Je pense que cela a du jouer sur mon apprentissage précoce du langage...

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Dim 13 Nov 2011 - 11:45

cathoo a écrit:Je comprends, Montagne Smile

Wink

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Dim 13 Nov 2011 - 11:48

Jackychan a écrit:Pour ma part, j'ai parlé couramment à l'âge de 2 ans ( selon ma source: ma mère).
D'ailleurs, j'ai gardé quelques souvenirs très anciens de cette époque.
Cela dit, j'avais deux grandes soeurs et chez nous, on s'exprime haut et fort. Je pense que cela a du jouer sur mon apprentissage précoce du langage...

Merci pour tes propos et surtout la nuance que tu fait en précisant l'influence du langage aux seins des familles.

Merci

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Re: Précocité et langage

Message par Montagne le Dim 13 Nov 2011 - 12:35

crocodile a écrit:
Montagne a écrit: Hors, quand je m'exprime solennellement, souvent je faire rire. Je ne sais toujours pas pourquoi.

Pareil!

Bon ça restera un mystère alors... Wink

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Re: Précocité et langage

Message par crocodile le Dim 13 Nov 2011 - 14:14

Je pense que c'est pour une histoire de léger décalage. Décalage avec qui avec quoi, impossible de le savoir. Je reste toujours interdite quand les je les vois rire. Même si on me l'explique sur le coup, je ne pourrais pas le voir venir la prochaine fois.

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Re: Précocité et langage

Message par Jackychan le Dim 13 Nov 2011 - 15:23

Nomin a écrit:désolé de ne pas être d'accord avec vous , les enfants précoces ne sont pas toujours doué pour le langage, n'oubliez pas les dyslexique comme moi ou


Albert Einstein.

"Il entre au même âge à l’école élémentaire de sa paroisse. Einstein n’est pas un modèle de réussite scolaire… Très fort en mathématiques, il est mauvais dans les autres matières, notamment en langues vivantes. S’il apprend les mathématiques par goût pour ceux-ci, il se force tant bien que mal à apprendre les autres matières par obligation pour l’obtention de l’examen. Einstein souffre même d’un retard de langage, il avait mis très longtemps à apprendre à parler et est encore la cible de difficultés d’élocutions, qui le gêneront jusqu’à l’âge de 9 ans. "

Et puis, autre exemple dans ma famille (toujours d'après ma source préférée: ma mère) qui semble rejoindre cet avis: ma soeur aînée a eu un gros retard de language et ne savait toujours pas parler couramment à l'âge de 6 ans... Je vous passe les détails sur sa scolarité qui a été un véritable carnage, avec toutes les conséquences douloureuses que cela a entrainé chez elle par la suite.
Aujourd'hui, elle est chef d'entreprise depuis presque 15 ans et elle a su tenir trois commerces à la fois.
?

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