Besoin de beta-lecteurs, pour les intéressé(e)s

J'ai commencé à lire. Je n'ai pas eu de problème pour suivre le raisonnement, et je trouve ça intéressant.

Lorsque je lis, je cherche à connaître le but de l'écrivain. Si il cherche à mettre en avant son point de vue sur tel ou tel sujet, ou à faire naître chez moi une prise de conscience, ou me faire ressentir une émotion etc.
Le problème que j'ai rencontré ici c'est que je n'ai pas réussi à "capter" ce que tu attendais de moi, le lien qu'il y a entre le lecteur et toi. (D'où ma question)
Du coup, j'ai l'impression que tu écris uniquement pour toi, comme ont écrirait un journal intime. (Ce n'est pas dit d'une façon pejorative)

Après, je n'ai pas lu grand chose pour le moment, j'vais donc continuer, et peut être que cette impression se dissipera !

la question que je me pose et que je pose au lecteur, c'est: qu'est ce qu'un écrit ? que voit-on lorsqu'on lit ? qu'est ce qui est le fruit de l'auteur, quel est celui du lecteur, du personnage, de la personne etc..

Incarner un récit est assez difficile, je trouve. C'est une histoire de point de vue, justement.

La perte de repères narratologiques, spacio-temporels, la multiplication des point de vue et des manières d'aborder la "réalité" de la lecture sont censées poser la question d'un ordre, qui établirait les bases de l'organisation d'un écrit.

si ces bases qui donnent des rôles et un point de vue unique (celui de l'auteur? du lecteur? du narrateur? ) se font floues, que reste-t-il ?

une angoisse, peut-être, un jeu, et une toute puissance du lecteur...je ne sais pas.

Je l'ai téléchargé, je le lis dès que je peux et je te fais un retour aussi détaillé que possible.

Déroutante arborescence... je suis fan!
Même impression que T_az : impression que tu écris pour toi même, sans que cela m'ait gênée. Une sorte de journal intime

Au départ, c'en est un. c'est une sorte de tentative de mise à distance de soi par l'écriture, ou plutôt d'exploration de l'état d'écrire, qui est un état hors de soi provoqué, rassurant et moins rude que celui qui se trouve déjà au monde . Si c'est un journal il n'est pas intime: dans beaucoup des fragments je suis spectateur... J'ai beaucoup souffert de dépersonnalisation et de déréalisation. Je n'ai trouvé que l'écriture (et elle s'est comme imposée) pour chercher à comprendre, et à sortir de cette enclave qui me pourrissait l'existence.

je m'attaque à la mise en page.....ça ventile !

euh..up?

.

J'ai lu à peu près les deux tiers de ton livre mais en passant d'un texte à un autre sans ordre précis.

J'aime beaucoup ta façon d'écrire, mais j'ai fait un peu le même blocage que lorsque j'écoute de la musique classique contemporaine : j'ai l'impression de suivre 5 mélodies en une, je trouve ça agréable au début, mais comme chaque mélodie progresse, ça crée un chaos dans ma tête qui me rend dingue. Je ne sais pas si tu me suis...

j'avais besoin d'une structure...je ne sais toujours pas quoi faire. Rassembler les fragments par voix? ou par thèmes.... tout cela est chaotique. et c'est un chaos difficile à contenir ou à maitriser qui me donne encore beaucoup de mal..

merci de ta réponse

Oui mais d'un autre côté, j'aime beaucoup que ça parte dans tous les sens! La lecture n'est pas facile, mais on comprend bien ce que tu ressens et tu écris très bien. Ca m'a un peu fait penser à la Saison en Enfer de Rimbaud. Je veux parler du ressenti, de l'écriture et de la structure. On est perdus mais on est contents d'être perdus quoi

ça me laisse franchement perplexe...

D'un côté tu as une grosse maîtrise de l'écriture et de l'autre c'est pour moi le grand néant. On hésite entre l'essai, la poésie ou le journal intime. Pourquoi vouloir te catégoriser. Parce que nous avons tous besoin de repères pour nous situer. C'est LE problème que nous avons tous eu. Tu ne me laisses aucun point d'accroche. Je ne comprends pas le but. Il n'y en a pas ? Simple flânerie ? Tu veux créer un nouveau concept ? Rempli le. Je ne sais pas à qui tu parles. A toi peut-être, en tout cas pas à moi. Ce n'est pas assez percutant pour m'inciter à réfléchir et il n'y a pas assez de tripes pour me toucher. Quant au sens...
Et pourtant ton écriture est limpide.
Ah et tu te trompes dès la première page. La lecture ne t'appartient pas. Mais l'écriture est tienne. S'il existe un seul moment où tu seras toi, c'est bien lorsque tu écris...
Est-ce que ceci expliquerait le cela ? Hum...

Merci en tout cas

PS : Hum... et je m'excuse par avance si... beh si... Telle n'est pas mon intention. Je te livre juste un ressenti personnel.

Je comprends. et j'essaie. C'est une toile qui m'angoisse, parce qu'effectivement, elle est chaotique, et je ne parviens pas à m'y réaliser. J'ai un rapport conflictuel au langage, et à l'écriture, et à celle ci en particulier, parce que je n'arrive pas à mettre de mots, à mettre le doigt sur le centre névralgique du corpus, pour y fabriquer, y choisir un ordre et un sens, si tenté qu'il y en ait un et que je parvienne à le communiquer.

Je cherche encore une structure pour accueillir tout ça, une forme en somme.. je veux voir où se situent les frontières du sentiment d'identité, et d'identification, et savoir ce qui ne va pas.

Cette histoire de repères me tracasse, parce que comme je l'ai écrit plus haut, l'ordre chronologique, qui fabriquerait un semblant de cohérence, n'est plus possible. Je veux à la fois exister dans l'écriture (ce que je ne parviens pas à faire) et laisser au lecteur la liberté de fabriquer sa propre lecture... La question du sens me semble trop floue, parce que c'est justement ce sens que je ne parviens pas à cerner et à montrer.

merci pour ton commentaire, il me fait réfléchir. Choisir...

orange a écrit:Je comprends. et j'essaie. C'est une toile qui m'angoisse, parce qu'effectivement, elle est chaotique, et je ne parviens pas à m'y réaliser. J'ai un rapport conflictuel au langage, et à l'écriture, et à celle ci en particulier, parce que je n'arrive pas à mettre de mots, à mettre le doigt sur le centre névralgique du corpus, pour y fabriquer, y choisir un ordre et un sens, si tenté qu'il y en ait un et que je parvienne à le communiquer.

Je cherche encore une structure pour accueillir tout ça, une forme en somme.. je veux voir où se situent les frontières du sentiment d'identité, et d'identification, et savoir ce qui ne va pas.

Cette histoire de repères me tracasse, parce que comme je l'ai écrit plus haut, l'ordre chronologique, qui fabriquerait un semblant de cohérence, n'est plus possible. Je veux à la fois exister dans l'écriture (ce que je ne parviens pas à faire) et laisser au lecteur la liberté de fabriquer sa propre lecture... La question du sens me semble trop floue, parce que c'est justement ce sens que je ne parviens pas à cerner et à montrer.

merci pour ton commentaire, il me fait réfléchir. Choisir...

Ta démarche me fait aussi beaucoup réfléchir sur la mienne. Est-il possible d'écrire en mode "arborescence" voir une "arborescence désordonnée" ? C'est un peu ce que tu fais non? Peut-être. Dans le fond tu as raison de t'accrocher à ta vision. Mais pour que tu y parviennes tu dois parfaitement connaître les autres règles. Du moins je l'imagine. Il le faut pour après pouvoir en jouer. Tout changer d'un coup c'est foncer dans le mur. CErtains lecteurs aime être malmené,s perdu, mais au fur et à mesure. Il faut être violent en douceur.
HUm.
PAr exemple, disons que tu ne veux pas créer de personnage. ALors tu dois commencer ton livre par écrire en mode indéfini mais le faire de façon subtile "pas dire ce livre n'a pas d epersonnage" trouver un truc. Jusqu'à ce que tu imposes la bascule en disant bon ça fait trois pages, mon lecteur type (celui que je m'imagine) doit avoir capter là sinon c'est un gros lourd. Et là tu envoies un Je puis la pensée d'après un ELle et ainsi de suite jusqu'à lui donner le tournis... Ainsi tu donnes une forme, une espèce de chronologie sans en donner une. C'est le bordel sans l'être vraiment. Le lecteur reste libre de recoller les morceaux dans son sens et comprend que c'est à lui de le faire. Quelque chose comme ça...

Quand au reste, il faut cesser d'avoir peur.

et donner à chaque "voix" sa typographie/police de caractère particulière ?

ça te paraît être une piste ?

j'y avais pensé, ainsi qu'à des nuances de gris pour différencier... je pense qu'aérer au maximum sera déjà une bonne chose. la typo aussi, mais je ne sais pas comment m'en tirer...

Bon, petit up

j'ai commencé à organiser une structure. je classe chaque fragment par type de voix.

Poésie, prose poétique

Fictions

Citations/aphorismes

Pensées (détachées de toute narration)

Dialogues à 1 ou 2

Dialogues à 3

Narrateur pur

Narrateurs liés aux personnages fictifs

Auteur/ perceptions/descriptions


je cherche ue forme, une mise en page propre à chaque partie. Pour l'auteur j'ai trouvé (il n'y aura pas de titres aux fragments) pour les dialogues, la forme est déjà spécifique, pour la poésie aussi.

ensuite, ça se jouera à la taille de la marge, et peut être à la police, mais j'ai peur de rendre ça encore plus indigeste...

c'est une bonne idée.

ça n'a pas marché.

mais j'ai une nouvelle organisation, plus organique, plus ressentie. bref...

Bonjour

je suis heureux de vous annoncer que c'est terminé. Bon, je dois encore rajouter quelques tirets, quelques accents, réparer la ponctuation... mai tout y est, dans sa forme finale, et qui a beaucoup évolué depuis mon dernier passage.

http://www.partage-facile.com/7VXVEOABN1/ballades.pdf.html

et je up, parce que je suis sans foi ni loi; dans deux semaines j'aurai un exemplaire flambant neuf, en vrai, c'est ce pas!

wouhou! neuf téléchargements!

J'aime bien cette restructuration. Plus facile à lire.

merci ^^

la dernière (je l'espère) mouture !

http://www.partage-facile.com/7VXVEOABN1/ballades.pdf.html

.