Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

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Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

Message par Llama le Dim 16 Oct 2011 - 12:37

Bonjour Bandes de rayé, sur ma sortie stage de mind mapping il s'est lancé un débat ou les prémisses de ce que je trouve intéressant comme sujet pour un débat sur ce sujet là :

La pensée est-elle servie ou desservie par les "techniques" de pensée ?

Je vous propose de clarifier la problématique d'abord et puis d'en parler de manière constructive !

La direction que j'aimerai voir prendre à la discussion ce situe sur l'intérêt ou les inconvénients des entrainements des compétences cognitives qui peuvent être naturelles.

A vot' Bon cœur msieu-dame !

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Re: Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

Message par Luc le Dim 16 Oct 2011 - 13:36

Si je transposais ta question à notre corps physique, cela donnerait :
Les mouvements du corps sont-ils servis ou desservis par les techniques d'entraînement athlétique ?

Et, une fois la question posée comme cela, la réponse est évidente. D'où j'en déduis que la question est mal posée, et qu'il faudrait que la problématique objet de notre réflexion soit clarifiée.

Peut être penses-tu à quelque chose comme ceci (choisir Subtitles Available in French) :
http://www.ted.com/talks/ken_robinson_says_schools_kill_creativity.html

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Re: Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

Message par paela le Dim 16 Oct 2011 - 14:04

Je pense que ce que veut dire Llama en lançant ce sujet ne peut se rapporter aux mouvements du corps. On ne parle pas de la pensée au sens de son efficacité du genre logico-machin, mais de son coté un peu sacré.

Si on part de là on peut se demander si le fait d'utiliser des techniques pour améliorer quelque chose qui gagne tellement à etre libre et indépendant n'est pas contradictoire. Améliorer la pensée se ferait avec son encadrement ce qui serait une grosse perte et donc pas une amélioration, un genre de paradoxe très léger.

(mais bon c'est une problématique très subjective!)

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Re: Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

Message par Llama le Dim 16 Oct 2011 - 14:35

Voilà qui commence exactement dans le sens que j'ai voulu donné au début de ce débat. Merci beaucoup Luc et Paela !

Luc, c'est merveilleux TED je voudrais souvent pouvoir voir toutes leurs vidéos... Et celle ci correspond assez bien aussi à ce dont je parle et ce sur quoi je m'interroge.

J'aime ces deux angles de cette même problématique, et je vous remercie de m'aider à les clarifier. je propose qu'on continue encore un peu à donner des essais d'énoncés de ce thème.

Pour rebondir sur ton parallèle avec un muscle, il est certain que certaines capacités cérébrales gagne en efficacité à être entraîner et d'autre perde quelque chose.
Serait-il possible de réussir à définir, comprendre, séparer, trouver ce qui aide et ce qui sabote ?
Qu'est-ce-qui gagne à l'entrainement et quel entrainement peut être changer ?
S'entraine-t-on à la liberté de pensée ? Peut-on aider quelqu'un à se libérer de carcan de pensée ? A penser mieux ?
Est-ce-que les techniques de l'un peuvent aider l'autre ?

Aidez moi à voir clair dans ces considérations beaux esprits que vous êtes !

@Luc, voilà plusieurs fois que j'admire ta réflexion et sa rédaction. Merci beaucoup de participer.

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Re: Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

Message par Philippe le Dim 16 Oct 2011 - 20:06

Llama a écrit:S'entraine-t-on à la liberté de pensée ? Peut-on aider quelqu'un à se libérer de carcan de pensée ? A penser mieux ?
Est-ce-que les techniques de l'un peuvent aider l'autre ?
J'aurais tendance à répondre par l'affirmative à ces questions.

Je vois au moins deux manières de procéder:
- par la lecture (et l'application) d'ouvrages comme le Petit cours d'autodéfense intellectuelle de Normand Baillargeon (éd. Lux, ), ou Zénon et la tortue: apprendre à penser comme un philosophe de Nicholas Fearn (éd Bréal, 2003).
- par la libération émotionnelle (les émotions non-vécues intégralement rendent la pensée émotionnelle, superficielle, et poussent à adopter des idéologies plutôt que de penser par soi-même).

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Re: Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

Message par paela le Dim 16 Oct 2011 - 21:45

Pas bete ce que dit Philippe, je comptais défendre le contraire mais en fait j'ai changé d'avis.

Quoi que... quand-meme, les techniques ça peut aider, mais il y a un moment où il faut s'en débarrasser

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Re: Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

Message par La Maison-Verte le Lun 17 Oct 2011 - 8:15

Pour continuer le fil de ta sortie mind mapping, je pense qu'apprendre de nouvelles techniques de pensée est bénéfique (comme lire de la philosophie, exemple à deux balles) mais pas lorsque l'apprentissage devient trop scolaire (j'adore ce mot). Encadré dans un mode de fonctionnement élaboré par autrui et non négociable au moment de l'apprentissage, du moins pas facilement.

"On fait comme ça et pas autrement."

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Re: Bio ou pasBio du cerveau ? ou la pensée naturelle ou entraînée ?

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