Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Alex76 le Sam 8 Oct 2011 - 13:39

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Dernière édition par ErrareHumanumEst le Lun 19 Déc 2011 - 11:21, édité 1 fois

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Alex76 le Sam 8 Oct 2011 - 13:54

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par thingfish le Sam 8 Oct 2011 - 13:58

Merci Alexandre d'avoir illustré mes propos d'une manière aussi réaliste, je n'en demandais pas tant!

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Fata Morgana le Sam 8 Oct 2011 - 14:59

Perso, je ne mets vraiment pas le terme s'engueuler ou mépris ou autre à des niveaux aussi bas. Il en faut à mes yeux bien plus que ça pour parler d'engueulade, mon seuil critique est autrement plus haut (ou bas) que ça et je dois dire que la parole édulcorée me semble bien plus dangereuse car castratrice et stérilisante qu'une bonne crêpée de chignon qui se termine par un bisou. De plus c'est fort commode d'incriminer le ton pour justifier le fait de choisir d'ignorer un contenu; et ça, oui, c'est de la vraie violence. C'est une vraie négation de l'autre. Je suis capable d'être rentre-dedans, je l'admets mais on m'a appris ça à coups de trique, c'est ma formation de base. Désolé, je fais avec ce que je suis.


Dernière édition par Fata Morgana le Sam 8 Oct 2011 - 15:02, édité 1 fois

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Bliss le Sam 8 Oct 2011 - 15:02

Cærulea a écrit:Rappel : selon la dernière expérience, l'état agentique concernerait 85% de la population.
Et tu penses que ces 85% de la population se trouve sur le forum ?

Moi en tous cas, je ne m'y sens pas inclue et je ne dis pas ça parce que je souffre d'un défaut d'humilité, mais simplement parce que je me connais très bien et que je me fais confiance.

Alors si toi de ton côté, tu te fais si peu confiance que tu as peur de tomber dans une secte ou dans un état agentique juste en lisant des posts sur un forum qui parlent de chamanisme, et bien c'est ton problème, pas celui des autres. Donc ce n'est pas parce que certaines personnes sur ce forum ne partagent pas ta peur, que tu dois te montrer agressive envers eux et les taxer d'inconscients prétentieux.

Cærulea a écrit:C'est vraiment pas l'humilité qui étouffe un bon nombre d'entre vous.
Je crois que tu confonds manque d'humilité avec grande ouverture d'esprit, et grande ouverture d'esprit avec vulnérabilité.

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Fata Morgana le Sam 8 Oct 2011 - 15:02

Merde, on a interposté...

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Catre le Sam 8 Oct 2011 - 15:36

Cærulea
Ce que j'ai remarqué pour avoir pris régulièrement des positions anti-conformistes, c'est que plus ma position est juste, plus la réplique est virulente, subjective et généralisée.

Tu fais exactement la même erreur en écrivant ceci :

rassure un bon nombre de zèbres de croire que leur atypisme leur donne un "pouvoir", encore plus surnaturel parce que là, aucun contrôle n'est possible. Les posts qui fleurissent à droite et à gauche vont tous dans le même sens : parce qu'on a un QI supérieur, on serait supérieur.

Pour le reste, Bliss, Alexandre76, PEF, Kara et Philippe ont dis ce que je pensais... Et je vous en remercie tous de comprendre. Je partagerais volontiers avec vous plein de discussions en dehors de ce forum avec plaisir avec un bon café et des beignes au chocolat!

Fleur de Nacre est plutôt sage, parce qu’elle réfléchie, pèse le pour et le contre, juge moins vite que les autres. Je ne lui en veut pas du tout d’être venue poster ici.

Je ne peux pas remercier la condescendance de alcachufas qui pense m’avoir défendu mais qu’en fait, a plutôt prétendu que je n’étais pas critique ou sage, juste parce que je visite d’autre chemin de vie.

alcachufas
Chacun, ou beaucoup, passe à un moment de sa vie par une quête spirituel pour ensuite devenir plus critique, plus sage



Merci Cathoo d'avoir essayé en tous cas Bliss

Je savais à quoi m’attendre… et je pense que c’est important de le faire quand même… Après avoir lu des sujets anciens comme « Zèbre OU Surdoué? » ou d’autres aussi anciens comme « Ceux de Mensa différents des Zèbres de ce forum »… et les discussions à part qui ont suivi après sur le respect et les arguments, et les réactions justifiées ou injustifiées…

Je me demandais si les gens de ce forum avaient appris de leurs erreurs, ou s’ils continueraient à déformer les propos, à lire seulement en biais pour dénigrer sur le post, s’il y aurait des insultes, etc. Bref, si les zèbres doivent gagner en sagesse, ce forum peut les aider à mettre en lumières leurs attitudes à chaque fois qu'il y a une originalité ou du nouveau.

Catre
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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Fata Morgana le Sam 8 Oct 2011 - 15:47

Bref, si les zèbres doivent gagner en sagesse, ce forum peut les aider à mettre en lumières leurs attitudes à chaque fois qu'il y a une originalité ou du nouveau.
Je lisais des livres sur le chamanisme il y a trente ans de cela. Je trouve un peu facile de prétendre mettre en lumière des attitudes supposées fermées devant du "nouveau". Je l'ai dis: je ne nie pas le fait, je dis qu'il n'est pas souhaitable et même dangereux de s'engager sur cette voie et j'ajoute en plus que l'animisme est loin d'être le nec plus ultra de ce que l'esprit et le cœur humain peuvent connaitre, et même empêche en réalité l'évolution vers des stases qui lui sont immensément supérieures. C'est ça qui est nouveau, et c'est ça que de ton coté tu dois méditer. Nous ne sommes pas que je sache tous des crétins ignares qui réagissent de manière instinctive comme des débiles primaires, il faut arrêter aussi avec ces présupposés qui eux ne sont pas humbles et accepter l'idée que pour l'avoir analysé et s'être risqué ailleurs, d'autres ont connu dans leur chair et leur sang des prises de conscience qui font passer inaperçues les transes auxquelles tu fais allusion. Est-ce que je peux dire - et affirmer - cela sans passer pour un chieur dogmatique?
Quant à "l'esprit ouvert", je veux bien, à condition quand même qu'on ne laisse pas rentrer n'importe quoi !

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Bliss le Sam 8 Oct 2011 - 16:21

thingfish a écrit: Une autre chose particulièrement agaçante qui transparait dans ce topic, c'est la réaction de certains par rapport à des propos qui ne les brosse pas dans le sens du poil
thingfish a écrit: Merci Cærulea d'avoir remis les pendules à l'heure.

Tu veux plutôt dire "Merci Cærulea de m'avoir brossé dans le sens du poil" ? Laughing


thingfish a écrit: en invoquant systématiquement l'opposition entre spiritualité et science
En ce qui me concerne, je ne me retrouve pas du tout dans ta caricature car je n'oppose pas les deux. Bien au contraire, ce que je trouve de vraiment passionnant, c'est de pouvoir faire le lien entre les deux. On entre alors dans une vision des choses beaucoup plus multidimensionnelle qui correspond à ce que je suis vraiment et au regard que je veux porter sur le monde, la vie et ses mystères...


thingfish a écrit: Comme si il y avait deux classes de personne, ceux qui pensent et ceux qui savent, ceux qui croient et ceux qui doutent, ceux qui ont des opinions et ceux qui n'en ont pas, les méchants et les gentils...
Marrant, encore une fois, je ne me retrouve pas du tout dans ta vision dichotomique des choses. 1, 0, 1, 0...
Ché pas, va dire ça aux bouseux débilos qui peuplent le monde extérieur, mais pas ici, tu parles dans le vide.


thingfish a écrit: Mais on est où là???
On est sur un forum. Et comme dans la vraie vie, tout le monde ne pense pas comme tout le monde. Et tout le monde a le droit d'émettre ses propres idées, du moment qu'elles ne portent pas atteinte aux autres.

Et en ce qui me concerne, de par ton agressivité et les termes méprisants/caricaturaux que tu utilises à l'égard de ceux qui croient en des choses non démontrées scientifiquement, et bien tu me portes atteinte.


thingfish a écrit: Parce que j'exprime ma lassitude des sujets un peu trop perchés
Un peu trop "perchés" selon toi. Parce que tu es persuadé de détenir LA vérité. Juste parce que la majorité des gens se méfient de ces sujets-là, et que tu fais partie de cette majorité.

Moi je ne prétends pas détenir la vérité et je n'attaque pas les gens pour essayer de les faire adhérer à cette prétendue vérité. Je veux juste pouvoir m'intéresser à certains sujets et pouvoir en discuter tranquillement sans me faire insulter ni voir mes idées réduites à un tas d'ordures. J'ai le droit non ??


thingfish a écrit: Juste que je ressentais une lassitude sur le fait que ce forum tendait vers le spiritisme à tendance mégalomaniaque.
Encore un terme plein de dédain.
Tu sais ce que c'est le spiritisme ? C'est faire tourner un verre sur une table couverte de lettres de scrabble en disant "Esprit es-tu là?". C'est ce qu'on fait là ? C'est quoi ces amalgames à la mord moi l'noeud que tu fais depuis le début ?

Quant à la mégalomanie, je crois que, comme Cærulea, tu confonds être mégalomane/prétentieux avec défendre ses idées/la liberté d'expression.


thingfish a écrit: Le problème de ce forum n'a rien à voir avec les opinions de chacun, mais plus avec l’obscénité du comportement de certains
Moi c'est ton comportement agressif et méprisant que je trouve obscène.


thingfish a écrit: qui tend à favorisé une orientation ridiculement fantaisiste qui crée un décalage énorme avec le monde dans lequel on vit
C'est qui ce "on". Je croyais que seuls les rois d'autrefois parlaient comme ça.
Après ne viens pas nous parler de mégalomanie Laughing


thingfish a écrit: et ça c'est dangereux.
"Dangereux" ??
C'est dangereux de parler de choses qui nous échappent, que l'on ne sait pas encore bien expliquer, qui ne sont pas démontrables scientifiquement ?
En quoi est-ce dangereux de s'intéresser à d'autres choses que ce qui est communément admis dans nos sociétés modernes occidentales ?

Tu fais ce que tu veux. Tu vis dans le monde que tu veux.
Mais ce n'est pas parce TOI que tu te sens bien dans ce monde-là, que tu dois l'imposer à tout prix à ceux qui n'y vivent pas.

Est-ce que je t'impose quoi que se soit moi ? A aucun moment je ne suis venue te dire "Ohlala, mais t'as vu dans quel monde tu vis ?? Mais c'est pas possible ça !!!", etc.

Et si ce qui est écrit sur ce topic t'est si insupportable, pourquoi tu le lis ? Pourquoi tu ne passes pas ton chemin comme je peux le faire moi-même vis-à-vis d'autres topics ?
Faut pas être maso tu sais ! Wink


thingfish a écrit: L'agressivité de certains n'a d'autre but que d'exclure ceux qui ne vont pas dans ce sens, et ça marche!
Personnellement, mon but n'est pas de t'exclure, loin de là. Ni toi, ni tous les autres qui ont montré leurs divergences, voir leur hermétisme vis-à-vis de ce thème. Toi et les autres avez toute votre place dans ce topic, autant que ceux qui "croient" en des choses non démontrées scientifiquement.

Non, en ce qui me concerne, mon but est simplement d'empêcher certaines personnes de, sous prétexte qu'elles ne croient pas en ce qui n'est pas démontrée scientifiquement, se montrer agressives et caricaturales en réduisant ce type de discussions (auxquelles d'ordinaire j'aime participer, du moins quand ça ne m'oblige pas à passer par ce genre de combats très énergivores) des (je vous cite à nouveau) :

_ "gloubi goulba spiritualisants",
_ "délires orientalisants dignes de pier import",
_ "supputations grandiloquentes",
_ trucs de "gourous",
_ "délires de bourgeois occidental en mal de sensations fortes",
_ "manifestation de leur envie inconsciente d'attirer l'attention sur eux afin de masquer ce qui serait justement une extrême banalité",
_ "sujets un peu trop perchés",
_ "spiritisme à tendance mégalomaniaque",
_ "une orientation ridiculement fantaisiste qui crée un décalage énorme avec le monde dans lequel on vit",
_ trucs "dangereux".


... en nous traitant au passage de :

_ "gens banaux qui s'emmerdent sur internet"
_ et qui "se masturbent sur leur soit disant spiritualité surnaturelle",
_ constituant une "minorité responsable de cette mascarade [qui] décourage une majorité de personnes qui auraient des choses intéressantes à dire, mais pas suffisamment sensationnelles pour attirer l'attention",
_ qui "se croient spéciaux, voir surnaturels",
_ et dont le comportement est comparé à de "l’obscénité".


Alors, c'est qui qui est agressif ? Shocked




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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Fata Morgana le Sam 8 Oct 2011 - 17:10

Alors, c'est qui qui est agressif ?
C'est moi. Si mon gamin fait un caprice pour coller les doigts dans une prise, je l'en empêche que ça lui plaise ou non. Je pense qu'on prend des risques sérieux à jouer avec l'invisible, et je ne retire pas le terme boulgi boulga, ni le pier import, parce que justement et je n'en fais pas mystère, ces sujets me passionnent et que je ne supporte pas de voir les caricatures qui en sont faites. Les occidentaux s'ennuient, oui, et vont au supermarché du spirituel comme au cirque. Seulement il y a là des ombres et des choses qui peuvent être dangereuses. Pour moi, on a renié des choses et en échange, on se tourne vers du toc. Ce n'est pas que je n'aime pas les fleurs les chevaux et les oiseaux, mais le monde des esprits existe, et les plus séduisants sont les pires.

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par p2m le Sam 8 Oct 2011 - 17:15

Fata Morgana a écrit:Si mon gamin
Shocked

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Fata Morgana le Sam 8 Oct 2011 - 17:55

Tu n'as pas l'air accoutumé aux métaphores.

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par thingfish le Sam 8 Oct 2011 - 18:05

Bliss, tu as l'air de t'être sentie particulièrement visée par mes propos. Peux tu t'expliquer à ce sujet?

C'est quand même assez effrayant la manière dont tu me rentres dedans en commençant systématiquement par prétendre n'être pas concernée par ce que je dénonce. Tu as vraiment besoin d'aller piocher des petits bouts de mes phrases, de les interpréter un à un pour essayer d'en donner le sens que tu as décider de leur donner? Ça te procure quelque chose de spécial?

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par thingfish le Sam 8 Oct 2011 - 18:57

Bon finalement j'ai le temps de le faire alors je vais te répondre point par point en partant du principe que peut être que tu as vraiment compris de travers ce que je voulais dire.

Tu veux plutôt dire "Merci Cærulea de m'avoir brossé dans le sens du poil" ? Laughing

Comme toi, j'aime qu'on me brosse dans le sens du poil. Pourquoi le nier? C'est plutôt rassurant de voir qu'on est pas seul de temps en temps. Seulement je ne vais pas pour autant prendre mal le fait qu'on me contredise, je répète au passage pour que tu l'assimile pour de bon que je ne dénonce pas les idées mises en avant par ce topic, mais la manière dont elles sont mises en avant. Je ne dénonce pas une idée, mais un comportement. J'espère que tu es capable de comprendre la nuance.

En ce qui me concerne, je ne me retrouve pas du tout dans ta caricature car je n'oppose pas les deux. Bien au contraire, ce que je trouve de vraiment passionnant, c'est de pouvoir faire le lien entre les deux. On entre alors dans une vision des choses beaucoup plus multidimensionnelle qui correspond à ce que je suis vraiment et au regard que je veux porter sur le monde, la vie et ses mystères...

C'est tout à ton honneur, mais tu avais l'air d'avoir cruellement besoin de le préciser comme si nous pouvions en douter.

Marrant, encore une fois, je ne me retrouve pas du tout dans ta vision dichotomique des choses. 1, 0, 1, 0...
Ché pas, va dire ça aux bouseux débilos qui peuplent le monde extérieur, mais pas ici, tu parles dans le vide.

Selon toi ma vision des choses est "marrante" et "dichotomique" et le monde extérieur est peuplé de "bouseux débilos", par ailleurs je parle dans le vide car les gens ici présent sont hors normes, n'appartenant pas aux bouseux débilos peuplant le monde extérieur... Très belle démonstration d'altruisme et d'humilité une fois de plus. Je n'ai nul besoin d'ajouter quoi que ce soit à tes propos, ils sont on ne peut plus clairs.

On est sur un forum. Et comme dans la vraie vie, tout le monde ne pense pas comme tout le monde. Et tout le monde a le droit d'émettre ses propres idées, du moment qu'elles ne portent pas atteinte aux autres.

Tu as raison, l'ai aussi vu ça en ECJS au lycée.

Et en ce qui me concerne, de par ton agressivité et les termes méprisants/caricaturaux que tu utilises à l'égard de ceux qui croient en des choses non démontrées scientifiquement, et bien tu me portes atteinte.

Négatif. Ce que tu prends pour de l'agressivité, c'est de la lassitude, qui t'es réellement insupportable par ailleurs. Une ènième fois de plus, je n'ai nullement visé les gens qui croient en quoi que ce soit, mais dans un premier temps ceux qui rapportent tout et n'importe quoi à eux même, puis ceux qui détournent les propos des uns pour leur faire dire n'importe quoi, puis la tendance générale d'une minorité à user de tous les moyens pour décourager quiconque aurait quelque chose à redire sur leur façon de faire. Si mes propos te portent atteinte, c'est peut être qu'ils ont touché leur but et qu'inconsciemment tu t'es réellement sentie visée par des choses que j'ai dite avant même que tu interviennes sur le sujet. Je n'ai pas peur de dire que tu représentes les comportements que je dénonce, c'est maintenant on ne peut plus clair.

Encore un terme plein de dédain.
Tu sais ce que c'est le spiritisme ? C'est faire tourner un verre sur une table couverte de lettres de scrabble en disant "Esprit es-tu là?". C'est ce qu'on fait là ? C'est quoi ces amalgames à la mord moi l'noeud que tu fais depuis le début ?

Quant à la mégalomanie, je crois que, comme Cærulea, tu confonds être mégalomane/prétentieux avec défendre ses idées/la liberté d'expression.

Tu m'as fait douter sur le spiritisme. Mais wikipedia m'a confirmé que je savais bien de quoi il s'agissait, je t'invite a aller jeter un oeil, donc qualifier "d'amalgames à la mord moi l'noeud" des termes on ne peut plus exacts quand à leur utilisation, ce n'est pas très judicieux n'est-ce pas? Et puis non je ne confond pas mégalomanie avec défendre ses idées et la liberté d'expression, ça c'est toi qui le postule gratuitement.

Moi c'est ton comportement agressif et méprisant que je trouve obscène.

Il est on ne peut plus clair que tu en as personnellement après moi pour m'être exprimé.

"Dangereux" ??
C'est dangereux de parler de choses qui nous échappent, que l'on ne sait pas encore bien expliquer, qui ne sont pas démontrables scientifiquement ?
En quoi est-ce dangereux de s'intéresser à d'autres choses que ce qui est communément admis dans nos sociétés modernes occidentales ?

Inutile d'argumenter contre toi, tu as très bien compris ce que je disais, tu essaye une fois encore de me faire dire ce que je n'ai pas dit, mes ces propos sont les tiens, pas les miens. Ta tentative pour me faire passer pour je ne sais quoi est désespérée, ne prend pas les gens pour des imbéciles.

u fais ce que tu veux. Tu vis dans le monde que tu veux.
Mais ce n'est pas parce TOI que tu te sens bien dans ce monde-là, que tu dois l'imposer à tout prix à ceux qui n'y vivent pas.

Qui es tu pour prétendre savoir comment je me sent dans ce monde? Et puis es tu obligée de diviser sans cesse les gens, les mondes, la pensée... ? Qu'est ce que ça t'apporte? A quoi ça te sert au final? Ça c'est réellement étrange!

Est-ce que je t'impose quoi que se soit moi ? A aucun moment je ne suis venue te dire "Ohlala, mais t'as vu dans quel monde tu vis ?? Mais c'est pas possible ça !!!", etc.

Ben non justement on a pas parlé ensemble avant, je me permettrais pas de prétendre que tu m'as imposé quoi que ce soit, une fois de plus je ne comprend pas pourquoi tu t'acharnes comme ça.

Et si ce qui est écrit sur ce topic t'est si insupportable, pourquoi tu le lis ? Pourquoi tu ne passes pas ton chemin comme je peux le faire moi-même vis-à-vis d'autres topics ?
Faut pas être maso tu sais ! Wink

Qui t'a dis que je ne m'intéressait pas au chamanisme? Pourquoi n'aurais-je pas le droit de lire tel ou tel topic? Pourquoi n'aurais-je pas le droit de m'exprimer lorsqu'un topic me dérange d'une manière ou d'une autre? Tu trouverais ça cool toi un forum uniquement peuplé de Bliss's qui pensent tous de la même manière, c'est de cela dont tu rêves? Et puis tu transgresse la limite de l'irrespect avec ta dernière remarque, mais je pense que tu le sais et que tu t'en fous.

Non, en ce qui me concerne, mon but est simplement d'empêcher certaines personnes de, sous prétexte qu'elles ne croient pas en ce qui n'est pas démontrée scientifiquement, se montrer agressives et caricaturales en réduisant ce type de discussions (auxquelles d'ordinaire j'aime participer, du moins quand ça ne m'oblige pas à passer par ce genre de combats très énergivores) des (je vous cite à nouveau) :

Donc ton but est d'empêcher certaines personnes de s'exprimer, ni plus, ni moins. Sais-tu que c'est heureusement illégal en principe? Et ce quel qu'en soit les raisons! D'autant que tes citations qui suivent sont des mots à l'arrachée qui ne montrent aucune agressivité. Ce sont juste des mots qui t'ont agacé car il s'agissait des mots clés de propos dont tu n'accepte pas qu'ils soient exprimés. Personne ne t'a insulté, personne ne s'en est pris à toi. Ce qui est clair en revanche c'est que la haine que tu as en toi atteint des proportions sidérales. Tu devrais travailler là dessus.

Sans rancune.

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Invité le Sam 8 Oct 2011 - 20:00

thingfish a écrit:Seulement je ne vais pas pour autant prendre mal le fait qu'on me contredise, je répète au passage pour que tu l'assimile pour de bon que je ne dénonce pas les idées mises en avant par ce topic, mais la manière dont elles sont mises en avant. Je ne dénonce pas une idée, mais un comportement. J'espère que tu es capable de comprendre la nuance.

Pour saisir ce type de nuance, il ne faut pas être borné ni se sentir agressé. Ce qui n'est visiblement pas le cas de nos interlocuteurs, qui confondent critique de l'idée et critique de la manière de présenter l'idée. Comme je l'ai déjà souligné, ce n'est pas le chamanisme qui me dérange, c'est plutôt l'absence absolue d'analyse de la présentation. De même que la tarologie n'est pas une technique de voyance, mais un exercice très complexe de symbolisme. Introduisez de l'analyse, de la réflexion, un point de vue presque anthropologique, et le sujet sera nettement plus riche que ce qu'on trouve sur les sites Internet racoleurs.

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par fleur de nacre le Sam 8 Oct 2011 - 20:20

Introduisez de l'analyse, de la réflexion, un point de vue presque anthropologique, et le sujet sera nettement plus riche que ce qu'on trouve sur les sites Internet racoleurs.

En voilà une idée que je trouve constructive. Avec tout ce brouhaha d'entrée de fil je n'avais pas pu me rendre vraiment compte que c'est ça dont j'avais envie. Vraiment hypersensible à l'agitation la fille... (je plaisante pas là, dés qu'il y a un brin de conflit dans l'air, j'ai du mal, parfois beaucoup à garder "mon" fil ;-)
(Une correspondante surdouée appelle ça des "rutpures de discours" — sujet pour moi très à l'ordre du jour par ailleurs.)
Perso j'ai l'impression que je n'ai pas de disponibilité pour étudier le sujet, mais lire une telle proposition me réjouie, j'aime quand je vois une proposition constructive, qui sera, si d'aucuns s'en sentent l'envie et la disponibilité, certainement créative.
Merci Cærulea pour le sourire d'apaisement que ta proposition m'apporte ce soir.

Bonne soirée chacun.

fleur de nacre
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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Catre le Sam 8 Oct 2011 - 21:07

Introduisez de l'analyse, de la réflexion, un point de vue presque anthropologique, et le sujet sera nettement plus riche que ce qu'on trouve sur les sites Internet racoleurs.

Oui mais c’est ça qu’on a fait ici
-http://www.zebrascrossing.net/t3970p20-chaman-et-surdoues-ressemblances-un-autre-angle-de-vue#155145
-http://www.zebrascrossing.net/t3970p20-chaman-et-surdoues-ressemblances-un-autre-angle-de-vue#155233
-http://www.zebrascrossing.net/t3970p20-chaman-et-surdoues-ressemblances-un-autre-angle-de-vue#155239

Comparer certaines choses entre elles fait partie des réflexions et des analyses.
De plus, ce n’est pas trouvé sur des sites racoleurs mais dans des bouquins dont les auteurs sont aller étudier ces gens et ces tribus. Donc, c'est déjà un peu anthropologique aussi.

Catre
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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par fleur de nacre le Sam 8 Oct 2011 - 21:13

@ cathoo :
je vais prendre le temps d'aller regarder de plus près ces posts que tu indiques.

Suivre un sujet avec multiples interventions c'est un peu difficile pour moi, et sur un forum, je me rends compte que ça m'est pas forcément plus évident.
Je crois même que j'en avais honte, ce qui fait que je ne m'en rendais pas bien compte. (c'est le genre de truc qui me ramène à la question : ça c'est plutôt aspie ou plutôt surdouée ? Bon en tout cas, c'est mon fonctionnement... à ce jour ;-)

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Bliss le Sam 8 Oct 2011 - 21:54

Fata, t'es gentil avec tes métaphores, et je sais que t'as l'âge d'être mon père, mais on n'est pas tes gamins, donc pas la peine de jouer les paternalistes et de venir nous mettre "des coups de trique" virtuels juste parce que tu penses mieux savoir que tout le monde Wink

Cærulea, je sais même pas comment tu peux t'étonner du fait que certaines personnes ici se sentent agressées et comment tu peux les qualifier de "bornés". C'est le monde à l'envers Rolling Eyes

Thingfish, ton dernier post est tellement malsain que je n'y répondrai pas. Je te dirai juste que je te plains.









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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Fata Morgana le Sam 8 Oct 2011 - 22:43

Fata, t'es gentil avec tes métaphores, et je sais que t'as l'âge d'être mon père, mais on n'est pas tes gamins
D'abord, si, sur certains points vous êtes des gamins, ce qui précède le prouve, et deuxièmement il t'a échappé ce qui dans la métaphore se voulait plus affectueux que condescendant. Je suppose que l'intersaison y est pour quelque chose. Wink

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Bliss le Sam 8 Oct 2011 - 22:45

Oui, l'automne, les feuilles mortes, tout ça... ça me rend allergique aux donneurs de leçons lol!

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par thingfish le Sam 8 Oct 2011 - 22:48

Bliss, vas-tu cesser de te donner en spectacle comme ça? D'attaquer les gens systématiquement? Je suis remonté un peu voir tes précédentes interventions sur le reste du forum et il semblerait que tu es une habituée du conflit.

Mais qu'est ce qui tourne pas rond chez toi? Tu veux pas péter un coup et arrêter de cracher ton venin sur tout ceux dont tu as décidé qu'il n'avait pas leur mot à dire? Avec ton cynisme, tes petits smileys, ta façon de prendre les autres à parti et de parler en leur nom...

Certains membres m'ont mis en garde vis à vis de toi, mais je n'avais pas voulu entendre leurs avertissements, partant du principe que je n'avais pas de raison d'avoir d'à priori sur des gens que je ne connais pas pour la simple raison qu'elle ne s'était pas entendue avec un tel.

C'est un conseil que je te donne, fais des efforts sur ta façon de t'exprimer avec les autres, ou tu seras malheureuse toute ta vie. On ne se connais pas, la seule raison que tu as d'être aussi odieuse avec moi se trouve dans ta tête. Je ne m'abaisserais pas à ça, et je peux même t'aider à faire des efforts si tu le souhaite. Après si vraiment tu as besoin de me rentrer dedans pour te sentir mieux, fais comme bon te semble, mais évite de faire ça avec tout le monde, certaines personnes sont plus sensibles que d'autres à ce genre de choses.

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Luc le Sam 8 Oct 2011 - 23:55

[Note de la modération : gel de la file 24h pour refroidissement]


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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par Catre le Lun 10 Oct 2011 - 15:37

Thingfish, j’ai repêcher ça dans rapport à l’animal http://www.zebrascrossing.net/t3423p40-quel-est-votre-rapport-a-l-animal#155863

C’est justement pour ça que j’ai pensé que dans le fond, ma discussion pouvait t’intéresser sans penser à du « spiritisme à tendance mégalomaniaque » rassure-toi.

Je voulais juste parler de ce qu’on était capable de faire (même si en moins bien) d’une façon différente des chamans. Ça se ressemble, ce n’est pas pareil mais ça se ressemble.

Ce n’est pas pire que de parler des ressemblances entre Grands Singes et Humains.

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

Message par \Alex/ le Lun 10 Oct 2011 - 17:01

Je ne peux pas remercier la condescendance de alcachufas qui pense m’avoir défendu mais qu’en fait, a plutôt prétendu que je n’étais pas critique ou sage, juste parce que je visite d’autre chemin de vie.

alcachufas
Chacun, ou beaucoup, passe à un moment de sa vie par une quête spirituel pour ensuite devenir plus critique, plus sage
Je proteste fermement, je suis con, mais ça n'a rien a voir avec mes aieux!!!! Sinon je ne défend personne, seulement mon point de vu. Explorer d'autre voie ne sert-il pas a gagner en sagesse, en connaissance et finalement pouvoir juger et critiquer ce qu'on a appris en connaissance de cause pour faire des choix?

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Re: Chaman et surdoués, ressemblances (un autre angle de vue)

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