Le mal d'exister

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Message par guid le Mar 7 Jan 2020 - 10:04

Bonjour,

Comme des millions d'êtres conscients avant moi, je vis actuellement l'enfer de la dépression existentielle.
Je suis fortement atteint par mes lectures de Schopenhauer, Cioran, je n'arrive plus à en sortir, ça résonne énormément en moi, j'ai comme la sensation qu'ils ont touché du doigt la réalité de l'existence.
Je déteste cette situation, existe-t'il seulement une échappatoire ? Pourquoi la philosophie pessimiste est-elle devenue si déterminante dans mon quotidien ? J'ai perdu toute force vitale, toute envie de progresser dans ma vie car :
- rien n'a de sens
- on ne sait jamais si ce qu'on fait est "bien" ou "mal" (au sens cosmique du terme)

J'ai deux jeunes enfants, une femme que j'aime et un boulot intellectuellement stimulant.
Et pourtant, j'ai une profonde nausée permanente qui teinte la moindre de mes activités et pensées, fardeau que je récupère chaque matin et je veux mourir pour que ça s'arrête. Même si là aussi je suis pessimiste : je ne crois pas forcément que ça s'arrêtera avec la mort. Donc je "survis" et j'encaisse.

Je ne sais plus quoi faire. Si Cioran a raison, je n'ai rien à faire, juste à souffrir ou faire en sorte de ne m'attacher à rien pour ne pas souffrir. Suis-je arrivé au bout de ma vie ? Game over ?


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Message par Clive le Mar 7 Jan 2020 - 10:21

Etre un homme c'est chiant ? Oui. Chouette, tu peux devenir un surhomme. >> Nietzsche.
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Message par isadora le Mar 7 Jan 2020 - 10:40

déjà, si tu es au point de passer à l'acte, http://www.zebrascrossing.net/t5344-trousse-a-outils-prevention-de-la-detresse-morale-ou-emotionnelle-depression-deuil-suicide-etc#201874



par ailleurs, il y a des moments dans la vie où on a tout pour être heureux et où en effet on ne l'est pas. on a aussi le droit de ne pas l'être parce que le "tout pour être heureux" est une évaluation sociale.

parfois on confond la dépression avec le malheur, j'ai longtemps cru que j'étais déprimée alors que j'étais "juste" malheureuse. lorsque j'ai eu changé des choses (de façon importante) dans ma vie, je n'ai plus été déprimée. fatiguée et surmenée, oui, mais plus jamais déprimée au point de m'interroger sur le sens de ma vie.

prends soin de toi.
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Message par guid le Mar 7 Jan 2020 - 10:55

isadora a écrit:déjà, si tu es au point de passer à l'acte, http://www.zebrascrossing.net/t5344-trousse-a-outils-prevention-de-la-detresse-morale-ou-emotionnelle-depression-deuil-suicide-etc#201874



par ailleurs, il y a des moments dans la vie où on a tout pour être heureux et où en effet on ne l'est pas. on a aussi le droit de ne pas l'être parce que le "tout pour être heureux" est une évaluation sociale.

parfois on confond la dépression avec le malheur, j'ai longtemps cru que j'étais déprimée alors que j'étais "juste" malheureuse. lorsque j'ai eu changé des choses (de façon importante) dans ma vie, je n'ai plus été déprimée. fatiguée et surmenée, oui, mais plus jamais déprimée au point de m'interroger sur le sens de ma vie.

prends soin de toi.

Merci beaucoup.

Il me resterait donc à trouver d'urgence ce qui cloche dans ma vie, le "caillou" dans ma chaussure qui me donne l'impression que la route est malformée. Mais alors, cela signifierait-il que Cioran se trompait ?

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Message par Clive le Mar 7 Jan 2020 - 10:59

Il n'existe aucune vérité suprême, qui s'impose aux autres vérités comme à nous-même.
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Message par Thalestra le Mar 7 Jan 2020 - 11:14

Coucou Guid,
D’abord comme le dit Isadora si tu vas effectivement très mal, n’hésites pas à demander de l’aide auprès de professionnels pour passer cette mauvaise passe. Tout le monde a besoin d’aide à un moment ou un autre et personne ne peut se débrouiller tout le temps tout seul.
Ensuite, je ne peux te faire part que de ma méthodologie personnelle et je ne sais pas si elle marchera pour toi. Je me suis aperçu que j’étais extrêmement influencée par ce que je pouvais lire ou entendre, en terme d’état d’esprit et d’humeur. C’est ainsi que j’ai arrêté de lire des choses négatives, arrêté de consulter les réseaux sociaux, arrêté d’écouter les informations, etc. Je me refuse désormais à lire les pessimistes, les négativistes, et tous ces gens qui dégradent artificiellement le monde en me portant un regard qui ne me semble pas être le bon. Le bonheur est avant tout un état d’esprit. J’ai donc décidé de manière volontariste de mettre en place un plan de retour à la vie que j’alimente avec des lectures positives (spirituelles ou développement personnel), des fréquentations positives (exit les toxiques et les chagrins) et un travail sur moi tendant à changer ma vision des choses pour apprendre à profiter des petites choses agréables de la vie et les privilégier (nature, sport, méditation etc). Ça a l’air un petit peu abscons comme ça mais je te promets qu’au bout du compte ça change les choses. Ensuite peut-être as-tu besoin aussi de prendre du temps pour toi ou de prendre soin de toi pour te sentir physiquement mieux afin que tu te sentes ensuite psychologiquement mieux.
Prends soin de toi
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Message par Clive le Mar 7 Jan 2020 - 11:53

guid a écrit:Il me resterait donc à trouver d'urgence ce qui cloche dans ma vie, le "caillou" dans ma chaussure qui me donne l'impression que la route est malformée.

Et... si rien ne clochait ? Quand tu veux diviser zéro (du vide) par zéro, la calculatrice bugge.
Quand tu veux remplir, par contre (et Thalestra te donne de chouettes pistes)...
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Message par Clive le Mar 7 Jan 2020 - 12:07

A prendre avec des pincettes (vidéo politisée ?):
Et en bonus :



Dernière édition par Clive le Mar 7 Jan 2020 - 16:34, édité 1 fois
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Message par isadora le Mar 7 Jan 2020 - 12:20

guid a écrit:Mais alors, cela signifierait-il que Cioran se trompait ?

Cioran se considérait comme un "plaisantin".

j'applique aussi les mêmes leviers que Thalestra ( I love you). ça marche pour les fluctuations de l'humeur et en préventif. pour les grosses prises de conscience, je suis passée par du plus violent : maladie, accident. je n'ai pas su faire autrement.
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Message par Invité le Mar 7 Jan 2020 - 12:35

Cioran est très négateur, jusqu'à même nier le monde entier juste parce que la vie a une fin. Mon existence doit finir un jour, donc rien n'a de sens... : c'est un raisonnement faux.

"Tout est rien, y compris la conscience du rien."

Cioran ne sait pas faire autre chose que nier ce qui existe et de vivre à côté de son cadavre (dans ses livres, du moins). Il n'a qu'un seul logiciel.
Si tu plonges dans sa lecture, tu plonges dans une impasse.

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Message par Sic le Mar 7 Jan 2020 - 14:58

Clive a écrit:Etre un homme c'est chiant ? Oui. Chouette, tu peux devenir un surhomme. >> Nietzsche.

+1
Si tu as plongé dans Cioran et Schopenhauer, alors il me semble que tu as raté le coche entre les deux : Nietzsche, qui était grand lecteur et "fan" de Schopenhauer jusqu'au jour où il s'en retourna contre lui (à cause de son pessimisme ("bouddhisme") justement), Et Cioran qui fut grand lecteur de Nietzsche et se considérait comme un nietzschéen pessimiste (la boucle avait-elle été bouclé? :/)
Mais en même temps, comment trop en vouloir à Cioran:  la guerre, la Roumanie, les surréalistes ... Bref, l'histoire quoi.
Je ne te conseillerais pas ainsi parlait Zarathoustra, naissance de la tragédie, généalogie de la morale etc.. bien sûr. Peut-être le gai savoir, même sûrement (le titre déjà, ça peut peut-être faire du bien).
Ensuite tu es amoureux, et ça c'est une chance, parce que c'est à cet endroit que tu vas peut-être pouvoir porter ton attention et de trouver un peu de sens à la beauté de ce monde. Si vous avez de la chance d'avoir une bonne communication et de la tendresse, alors réjouis-toi, il y a quelqu'un qui te regarde, et ça c'est important.
Passer par des phases pessimistes ou déconstructives ce n'est pas forcement négatif à terme, il faut juste réapprendre, apprendre même (peut-être en tiras-tu plus de richesse qu'un autre), les choses simples surtout, le goût de vivre ici et maintenant, remettre les sens en éveil (un bonne odeur, une jolie chose, un beau geste, le goût, la musique, etc..) Et je finirais par : prends-toi du temps aussi, du temps pour apprécier, pour t'écouter, le droit à l'ennui (n'oublions pas, source de créativité) etc.. En gros, trouve ton propre rythme.

Bref, donc Nietzsche : le gai savoir si il te faut et est nécessaire une lecture, mais avec un petit conseil (comme on pourrait donner ce conseil pour chaque auteur) : Ne pas prendre trop émotivement tout ce qu'il dit, un peu de distance peut être nécessaire, quitta à y revenir. (chose que je n'ai absolument pas faite, la distance.)

Sur ce, j’espère que tu trouveras parmi toute les réponses que tu as, une ou plusieurs qui pourront te satisfaire.

Et bonne Année.


Clive:
Par contre la vidéo que tu as posté, je l'ai trouvé pas si top (je l'avais posté puis retiré), le mec est trop politisé de la main que j'écris, mais surtout trop politisé, je lui ai même répondu en com sur deux trois trucs qui me chagrinait quand à son interprétation parfois...bien politisé. Il me semblait parfois une espèce de récupération plutôt que de compréhension.

Sic

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Message par Clive le Mar 7 Jan 2020 - 16:39

Sic:
j'ai vu que tu as supprimé cette vidéo. Je l'ai plutôt survolée sur la fin. J'ai donc mis en balise suite à ton commentaire.
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Message par Ryuzaki L le Jeu 9 Jan 2020 - 11:25

Peut être que cette chanson fera écho en toi.



Celle-ci me parle plus.

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Message par dr-korbo le Jeu 9 Jan 2020 - 11:45

Je n'ai jamais lu Schopenauer ni Cioran, juste un peu de Nietzche.
Mais je ne comprends pas ce besoin d'évaluer la valeur de la vie à l'échelle de l'univers.
Oui, au regard de l'infinité de l'espace et du temps notre existence n'a aucune importance.
Mais à l'échelle humaine elle en a. Chaque être humain a une histoire riche, des sentiments, des ambitions, une personnalité propre.
Par conséquent je pense que chaque vie humaine est précieuse.

J'en profiterais pour citer un texte qui m'a beaucoup marqué:
"Il n'y a pas de justice dans les lois de la Nature, pas de terme pour l'équité dans les équations du mouvement. Mais l'univers n'est ni mauvais, ni bon, il ne s'en soucie tout simplement pas. Les étoiles ne s'en soucient pas, ni le soleil, ni le ciel. Mais ils n'ont pas à le faire! Nous nous en soucions! Il y a de la lumière dans le monde et c'est nous!"
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Message par Ryuzaki L le Jeu 9 Jan 2020 - 13:08

J'avais le même ressenti que toi il y a quelques mois, j'étais engoncée dans la léthargie et une grande détresse.
Une des solutions que j'ai trouvées est d'apprécier chaque beauté qu'il m'est donné de croiser.
La joie de vivre de mes enfants, une émouvante musique, un beau visage, un poème.
Je crois que la solution se trouve au niveau du coeur et non dans la tête. Il y a forcément quelque chose qui te fait encore vibrer, cette chose qui ravivera ton élan de vie.
Le sens de ta vie, c'est à toi de l'inventer.

Edit:

Je me rends compte que les solutions que je propose peuvent facilement devenir une fuite, une façon de refuser d'affrontrer le vide.
Du coup, je crois qu'il faut d'abord regarder ce vide droit dans les yeux, l'observer sans juger jusqu'à être serein avec et lui dire "Même pas peur !" Laughing




A part ressentir et contempler, il y a aussi l'action. Ne pas trop longtemps se perdre dans des questions existentielles: sortir, voir du monde, essayer de se relier à quelqu'un même si tôt ou tard cette relation s'avère décevante et que tu te retrouves à nouveau seul face au vide et face à toi même ; se fixer un ou des objectifs, même si tu as l'impression que c'est vain.

Partir en randonnée, cuisiner, danser. Sentir son corps et oublier un peu son intellect.
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Message par Hirondelle78 le Jeu 9 Jan 2020 - 16:21

je n'ai pas lu Cioran et ce que tu en dis ne m'en donne pas franchement envie Smile mais ton récit m'a fait penser au Mythe de Sisyphe. Camus explique que le seul « problème philosophique vraiment sérieux » est : est-ce que la réalisation de l'existence du non-sens et de l'absurdité de la vie entraîne nécessairement le suicide ?
chouette programme non ? Laughing
sauf que Camus explique que comprendre l'absurde de l'existence implique de comprendre tout ce que le monde déraisonnable a à offrir. Lorsque la vie ne se voit plus attribuer de sens, il n'y a plus d'échelle de valeurs. « Ce qui compte n'est pas de vivre le mieux, mais de vivre le plus ». Camus arrive à trois conséquences de la reconnaissance complète de l'absurde : la révolte, la liberté et la passion.

Ceci rejoint l'idée que le bonheur qu'on nous vend n'existe pas et que La vie est souffrance, or, autant se l'avouer, c'est vrai ! .

mais nous sommes abreuvés en permanence d'images de bonheur, de plaisirs et de réussites narcissiques qui au final dénaturent et nos valeurs et notre estime de nous.
Si je ne suis pas perpétuellement en joie, si je ne suis pas amoureuse, si j'ai pas un super job, et si je ne possède pas le dernier iPhone ou que mon mec a pris du bide, je suis donc une looseuse.
Si tu te laisses trop influencer par l'illusion que le bonheur existe et que tu te compares à ses faux standards , ta vie ne peut que te paraître nulle, monotone, inodore et sans saveur en comparaison.
Ce sont des aspirations aussi fausses que délirantes qui fondent au final notre vision du monde et du bonheur.
Si tu fais reposer ta valeur et ton estime de toi sur quelque chose d'inaccessible, tu ne peux qu'obtenir la situation inverse car plus tu vas te sentir nul, plus ta vie va être nulle à chier.
Certaines techniques de développement personnelles ne sont pas en reste pour t'inspirer aussi de la culpabilité ou des envies de te pendre. en gros, si tout va de travers, c'est parce que tu ne sais pas être heureux.

A côté de ça, si tu acceptes au contraire que la vie n'est que souffrance, qu'à peine tu as résolu un problème qu'en arrive un autre. tu n'as que deux choses faire :

1 -Assume la responsabilité de tout ce qui t'arrive, même si tu n'en es pas fautif.
Ainsi, tu ne tomberas pas dans le piège de la victimisation aussi inutile que mortifère.
2- choisis toi même tes problèmes plutôt que de subir celles que la vie t'enverra quoique tu fasses.

Si tu choisis tes problèmes (c'est à dire que tu acceptes de mettre tes efforts dans une tâche compliquée mais que tu sauras résoudre), tu ne perds plus ton temps à gamberger et tu choisiras toi même ce que tu vas devoir résoudre. C'est dans le plaisir que tu vas prendre à chercher à solutionner ton problème et dans la satisfaction du résultat final que tu vas prendre ton pied.

Bref, quitte à en suer, choisis ton marathon.

ça peut être d'ouvrir ton école de boxe, d'apprendre à jouer de la guitare comme un dieu, de partir à la conquête de l'Everest, ou de simplement décider de faire pousser une palmeraie dans ton jardin à Lille  Laughing , l'important est le temps et l'effort que cela va te prendre et de choisir un problème en phase avec tes valeurs et non fonction de ce que tu sais ou aimes faire, au contraire, il faut que ce soit difficile car c'est dans la souffrance que se trouve le vrai bonheur.

Bon courage Wink
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Message par Z3lL le Jeu 9 Jan 2020 - 16:38

Merci Ryuzaki pour cet extrait de Fight Club (c'est toujours un plaisir me concernant, au passage je ne sais pas si tu as appris qu'un nouveau chapitre inédit de Death Note est sur le point de paraître Wink

Pour en revenir au sujet du topic, et pour faire simple:
1) tu n'es pas seul
2) rien ne changera donc le seul moyen à mon sens (et j'ai beaucoup de mal à) c'est l'acceptation
3) se donner la mort ne changera rien non plus si ce n'est que de provoquer une immense tristesse aux personnes qui t'aiment

Rien n'a de sens est aussi évident que tout est absurde.

Il vaut donc mieux apprendre à rire de notre comédie humaine.
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Message par Thalestra le Jeu 9 Jan 2020 - 17:34

Un petit truc qui m'est revenu à l'esprit. Gardez à l'esprit que la vie est un mystère à vivre et pas une énigme à résoudre. En gros, on lâche l'affaire de la mentalisation et on embrasse la vie avec joie et confiance.
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Message par dr-korbo le Jeu 9 Jan 2020 - 17:40

Thalestra a écrit:Un petit truc qui m'est revenu à l'esprit. Gardez à l'esprit que la vie est un mystère à vivre et pas une énigme à résoudre. En gros, on lâche l'affaire de la mentalisation et on embrasse la vie avec joie et confiance.

Ca peut être les deux. Vive les énigmes! Very Happy
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Message par guid le Jeu 9 Jan 2020 - 18:10

Bonsoir à tous,

Je viens de lire tous vos messages (et j'aimerais répondre à chacun(e) d'entre vous quand le temps et l'énergie me le permettront) et j'éprouve un énorme sentiment de gratitude, je me sens moins seul, MERCI. Je réalise aussi que de parler de suicide de manière à peine voilée était une forme de maladresse et pour cela, je vous présente mes excuses, ainsi que pour le fait de répondre aussi tardivement à ces messages.

Comme je le disais dans mon message initial, je n'ai pas l'intention de mourir , mais mon problème c'est que j'ai l'impression de ne pas être prêt à vouloir m'autoriser à aller mieux. Je n'arrive pas à lâcher la bride, à quitter des yeux ces tourments existentiels, comme s'il n'y avait plus que ça qui comptait et que ça ne serait que lâcheté de penser à autre chose...

Mais vos messages me donnent pas mal de pistes à explorer et j'ai particulièrement envie de tenter une "bibliothérapie".

Merci, du fond du cœur, je suis épaté par ces messages.


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Message par Thalestra le Jeu 9 Jan 2020 - 19:20

DR: je suis d’accord avec toi. 😉 Cependant le HP ayant un peu trop tendance à privilégier l’énigme, il faut donc lui rappeler de temps en temps que le chemin compte (plus) tout autant que la destination ☺
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Message par Ryuzaki L le Jeu 9 Jan 2020 - 21:03

Z3IL, le plaisir est partagé 😊.

Cet extrait me parle beaucoup, je pense que c'est essentiel à un moment de se poser pour regarder notre souffrance jusqu'à une relative sérénité. Mais pas trop longtemps non plus, c'est comme regarder Méduse dans les yeux.

Death Note:

Je n'étais pas au courant de la sortie prochaine de ce chapitre, ça fait un moment que je ne lis plus de nouveau manga mais je ne vais pas rater celui-là.


Par contre, rien n'a de sens, je ne suis d'accord qu'en partie. Il n'y a pas un sens valable pour tout le monde, mais je crois que chacun peut se choisir un absolu, construire un récit qui lui convient.

Je crois que c'est une erreur de croire que l'ultime vérité serait que tout est vain. Certes, nos projections sont arbitraires mais elles n?en demeurent pas moins des réalités. Je dirais même qu'il n'y a que cela de vrai, une chose est belle, essentielle, surtout parce que je la vois comme telle.
On peut pratiquer une sorte de double pensée positive, décider qu'un objet a de la valeur à nos yeux tout en gardant à l'esprit que cette valeur résulte de nos propres projections. En ayant cet absolu, on évite de s'effondrer mais en gardant à l'esprit que ce n'est qu'une construction, on se prémunit d'une trop grande déception lorsque ce récit ne sera plus assez solide (car un récit se construit, se déconstruit et se reconstruit tout au long de la vie).
Je peux regarder mon fils et me dire qu'il est le plus beau bébé du monde tout en sachant que je suis la seule à penser cela, qu'il n'est en fait qu'un bébé parmi des millions d'autres sur Terre.


Dernière édition par Ryuzaki L le Mer 15 Jan 2020 - 14:00, édité 3 fois (Raison : Coquilles)
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Message par celiandra le Ven 10 Jan 2020 - 13:13

Bonjour je ne vais pas faire un grand discours ni te dire il faut lire tel ou tel bouquin. Je sais que cela ne te mènera a rien. Ce mal être je suis persuadée que dans ton enfance il y etait pas vraiment voyant mais dans ton subconscient. Il ressort depuis quelques temps car dans ta vie actuelle disons depuis peu il y a eu un fait qui l'a "fait remonter. Quelques fois il s'agit de très peu de chose, un souvenir, une odeur, un geste, une image un paysage une discussion... même amicale etc... essaie de t'en souvenir.. tu me diras...
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Message par Miasam le Ven 10 Jan 2020 - 15:02

guid a écrit:Bonsoir à tous,

Je viens de lire tous vos messages (et j'aimerais répondre à chacun(e) d'entre vous quand le temps et l'énergie me le permettront) et j'éprouve un énorme sentiment de gratitude, je me sens moins seul, MERCI. Je réalise aussi que de parler de suicide de manière à peine voilée était une forme de maladresse et pour cela, je vous présente mes excuses, ainsi que pour le fait de répondre aussi tardivement à ces messages.

Comme je le disais dans mon message initial, je n'ai pas l'intention de mourir , mais mon problème c'est que j'ai l'impression de ne pas être prêt à vouloir m'autoriser à aller mieux. Je n'arrive pas à lâcher la bride, à quitter des yeux ces tourments existentiels, comme s'il n'y avait plus que ça qui comptait et que ça ne serait que lâcheté de penser à autre chose...


Mais vos messages me donnent pas mal de pistes à explorer et j'ai particulièrement envie de tenter une "bibliothérapie".

Merci, du fond du cœur, je suis épaté par ces messages.


Bonjour Guid,

Parfois mettre en mots sur nos tourments permet de les visualiser plus précisément et de nous laisser entrevoir quelques petites fenêtres de sortie vers le mieux être.

"L'homme est un être sociable: la nature l'a fait pour vivre avec ses semblables".
Malgré tout, profitant de notre détresse, la solitude s'invite. Je pense qu'il est toujours bon malgré tout de trouver quelqu'un à qui parler. Que ce soit un proche ou un professionnel de santé, ne vous enfermer dans votre malheur.

Vous avez forcément un rayonnement positif sur d'autres personnes, alors permettez à d'autres de rayonnez dans votre vie et de vous apportez également un peu de lumière.

En vous souhaitant des jours meilleurs en cette nouvelle année.

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Message par celiandra le Sam 11 Jan 2020 - 15:56

Re
avez vous essayer un loisir? comme l'ecriture, la peinture, la lecture ou du sport? je suis persuadée que lorsque vous aurez trouveé votre hobby vous serez changé. Savez vous que lorsque  la' tete' est occupée le cerveau ne pense plus 'mal 'et oublie le mal.
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Message par zebrisse le Sam 11 Jan 2020 - 18:20

Bouddha a réalisé il y a 2600 ans que notre existence est entièrement imprégnée par la souffrance (il appelait cela le samsara)
Il a démarré une démarche pour trouver une solution, et a fini par atteindre la libération définitive. (le nirvana)
Suite à cela, il a enseigné sa méthode, qui permet de s'extraire de la souffrance.
Le bouddhisme permet aussi bien de régler nos problèmes ponctuels de dépression / peurs / émotions négatives, que de donner un sens immense à notre vie, en nous reconnectant aux autres.
Je t'encourage vivement à te familiariser avec, car, partant de ce constat sombre que tu fais, cette doctrine est entièrement tournée du coté de la solution.
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Message par guid le Mar 14 Jan 2020 - 15:08

Je me suis intéressé au bouddhisme il y a quelques temps, j'ai été plutôt séduit par leur vision pragmatique de l'existence. Le bouddhisme enseigne le détachement et met l'accent sur l'impermanence de chaque chose. Et j'ai précisément du mal avec l'impermanence. Parce que ça signifie que même ce que j'apprends avec le bouddhisme et d'autres enseignements, cela va disparaître (dans cette vie ou dans une autre) et que je retomberai dans la peur, l'attachement et la souffrance. Bref, j'ai la nausée car je ressens avec acuité le côté cyclique de la vie : j'ai l'impression d'avoir la tête qui tourne dans un manège qui ne s'arrête jamais.

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Message par Zorglub_33 le Mar 14 Jan 2020 - 15:48

Une petite crise du milieu de vie ? Une petite dépression ?
Tu évoques la crainte de retomber dans "la peur, l'attachement et la souffrance" : y a-t-il des choses non réglées dans ton existence, qui pourraient l'être par une thérapie ?
J'ai eu un passage à vide, à la trentaine, qui est passé tout seul. Il nous faut accepter qu'il y a des passages moins agréables que d'autres. L'impermanence des choses signifie aussi que rien ne dure, y compris les mauvais moments ;-)

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Message par zebrisse le Mar 14 Jan 2020 - 23:09

Oui, en effet nos perturbations mentales (attachement, colère, jalousie, etc...) sont impermanentes, ce qui implique qu'on peut les éradiquer définitivement. (en détruisant leurs causes)

guid a écrit:même ce que j'apprends avec le bouddhisme et d'autres enseignements, cela va disparaître (dans cette vie ou dans une autre)

C'est vrai que notre mémoire va être effacée en passant dans une vie future ;
néanmoins les actions vertueuses accomplies (altruisme, méditation, étude) dans cette vie vont nous accompagner (sous forme de potentiels karmiques)  jusqu'à ce qu'elles murissent sous forme d'expériences agréables (c'est le karma positif). De ce côté là, le travail accompli n'est pas perdu : cela explique les différences de capacités et de destinée entre les différents êtres : à partir de là, ça ouvre la possibilité de créer les causes de notre bonheur futur. (dans cette vie ou dans une autre)
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Message par Invité le Mar 14 Jan 2020 - 23:51

zebrisse a écrit:Oui, en effet nos perturbations mentales (attachement, colère, jalousie, etc...) sont impermanentes, ce qui implique qu'on peut les éradiquer définitivement. (en détruisant leurs causes)

guid a écrit:même ce que j'apprends avec le bouddhisme et d'autres enseignements, cela va disparaître (dans cette vie ou dans une autre)

C'est vrai que notre mémoire va être effacée en passant dans une vie future ;
néanmoins les actions vertueuses accomplies (altruisme, méditation, étude) dans cette vie vont nous accompagner (sous forme de potentiels karmiques)  jusqu'à ce qu'elles murissent sous forme d'expériences agréables (c'est le karma positif). De ce côté là, le travail accompli n'est pas perdu : cela explique les différences de capacités et de destinée entre les différents êtres : à partir de là, ça ouvre la possibilité de créer les causes de notre bonheur futur. (dans cette vie ou dans une autre)
Non, non, on n'oublie rien et 72 vierges nous attendent chaudement.

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Message par guid le Mer 15 Jan 2020 - 9:38

zebrisse a écrit:
C'est vrai que notre mémoire va être effacée en passant dans une vie future ;
néanmoins les actions vertueuses accomplies (altruisme, méditation, étude) dans cette vie vont nous accompagner (sous forme de potentiels karmiques)  jusqu'à ce qu'elles murissent sous forme d'expériences agréables (c'est le karma positif). De ce côté là, le travail accompli n'est pas perdu : cela explique les différences de capacités et de destinée entre les différents êtres : à partir de là, ça ouvre la possibilité de créer les causes de notre bonheur futur. (dans cette vie ou dans une autre)

C'est précisément la partie du bouddhisme avec laquelle j'ai du mal à adhérer, je dois avouer.
J'adhère à la notion de "cycles" car je sens viscéralement que c'est aussi scientifiquement arbitraire de penser que notre conscience s'arrête subitement avec la mort que de penser le contraire (*), cependant, je suis très sceptique sur le fait que des "choses" subsiteraient en passant au "cycle" suivant. Mais ça serait joli et du coup, ça réglerait une bonne partie de mes terreurs existentielles ^^

(*) la science ne sait pas encore vraiment ce qu'est le "moi" (ce que j'appelle peut-être abusivement la "conscience" ici), comment expliquer que mon "moi" s'incarne dans CE corps dans CE laps de temps donc affirmer que ce Moi disparaîtrait à jamais (sans une forme de transformation) parce que le corps est soudainement cliniquement mort, je ne suis pas certain que ça soit une démarche scientifique très valide

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