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Message par Abonné absent le Dim 17 Nov 2019 - 7:50

https://www-liberation-fr.cdn.ampproject.org/c/s/www.liberation.fr/amphtml/checknews/2019/11/14/la-carte-mondiale-des-qi-relayee-par-des-comptes-d-extreme-droite-a-t-elle-une-valeur-scientifique_1754773
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Message par ling le Dim 17 Nov 2019 - 8:49

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Message par Thalestra le Dim 17 Nov 2019 - 10:33

Merde: les pingouins 🐧 n’ont pas joué le jeu !! (Désolée : je préfère en rire).
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Message par Irène A le Dim 17 Nov 2019 - 18:05

Qu’on doive encore faire des mises au point sur ce sujet, voilà typiquement le genre de trucs qui me met en rogne.

Aucun test n’est indépendant de la culture.

L’intelligence se développe en fonction et en réponse au contexte de développement. Elle est donc étroitement liée à l’environnement de la personne.

Je me plais à imaginer un test de QI qui aurait été créé par les Inuits (je crois), qui ont dans leur langue un répertoire de je ne sais combien de mots pour désigner la neige, en fonction de son type. Ils auraient remarqué, par exemple, que les plus intelligents sont capables de distinguer plus rapidement et correctement les types de neige à partir de la structure, même partiellement altérée, des flocons présentés, après tout, ça se tient, c’est purement  perceptif, hein, avec de la vitesse de traitement en prime. On tient un truc, là, incontestablement.

Paf. Subtest du QI, FLO, pour flocon, chronométré. Evidemment, tous ceux qui le passent et ne sont pas de cette culture, l’échouent lamentablement. Pire. Des chercheurs montrent que, malgré un apprentissage intensif, ils n’atteignent jamais le niveau moyen des locaux.

Et voilà. Les Inuits deviendraient le peuple avec le plus fort QI de la planète, on pourrait même dresser une carte, et on remarquerait en prime des choses très intéressantes : que les habitants des hautes montagnes sont plus intelligents que ceux des bords de mer, par exemple…

Extraits de l’article :
si certaines nations ont un QI moins élevé, c’est à cause de facteurs environnementaux comme l’éducation et la nutrition : «Les soins maternels et infantiles, la nutrition à l’enfance, l’exposition à des toxines de neurodéveloppement comme le plomb, l’accès et la qualité de l’éducation font une vraie différence.
(…)
Parmi ces facteurs environnementaux expliquant cette différence de QI moyen entre les pays, l’éducation serait un des principaux.
(…)
«D’autres facteurs environnementaux ont un effet prouvé sur le développement cognitif de l’enfant, notamment la nutrition et l’exposition à des maladies»

Mêmes explications que pour l’effet Flynn, c’est complètement dingue, non ?… ^^
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Message par siamois93 le Dim 17 Nov 2019 - 20:49

Ces tests de QI sont ils obligatoires pour s'inscrire dans un parti d'extrème droite ? Qu'ils mesurent donc leurs membres Very Happy
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Message par RonaldMcDonald le Lun 18 Nov 2019 - 16:12

ils doivent mesurer leur QIQI?
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Message par Abonné absent le Lun 18 Nov 2019 - 16:16

La taille du QIQI serait-elle la cause de facteurs environnementaux ?
Ça serait un argument de poids pour Greta Thunberg.
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Message par Asclépios le Lun 18 Nov 2019 - 19:07

Un article qui complète l'article de Libération:
http://www.scilogs.fr/ramus-meninges/la-carte-mondiale-des-qi-explications-completes/
Les différences semblent donc être essentiellement culturelles et environnementales
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Message par Madame Picodon le Lun 18 Nov 2019 - 20:24

Ou comment étayer les thèses racistes d'extrême droite....
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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Lun 18 Nov 2019 - 21:42

Je ne crois pas que j'aurais un QI bien haut si j'avais passé un test de QI coréen.
Je ne bitte rien au coréen.
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Message par Invité le Lun 18 Nov 2019 - 21:53

S'il y avait un test ZC, je l'aurais raté aussi. Certains parlent chinois parfois zici.

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Message par T-HeoriquementOui le Lun 18 Nov 2019 - 22:15

Facteurs environnementaux d'accord mais avec quoi l'homme façonne son environnement selon vous ?
Je suis embêté de poser cette question.

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Message par Invité le Lun 18 Nov 2019 - 22:26

Je croyais moi que c'était l'environnement qui façonnait l'homme... L'homme déconstruit parfois le sien, ou dessine les contours d'un nouveau décor.

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Message par siamois93 le Lun 18 Nov 2019 - 23:38

C'est pas l'homme qui prend la mer, c'est la mère qui prend l'homme...

Je me demande si on peut passer un WAIS en anglais en France ? J'aimerais bien le passer en anglais. Est-ce qu'il n'y a que les questions de vocabulaire qui changent selon la langue, ou est-ce que tout change selon les pays/fuseaux horaires ?
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Message par RonaldMcDonald le Mar 19 Nov 2019 - 8:06

En tous cas, le test de ma boite à l'embauche, il est clairement plus facile en Anglais qu'en Français. Pour peu qu'on lise et comprenne l'anglais correctement, évidemment. La traduction Française est relativement embrouillée.

Je ne sait pas ce qu'il en est pour le WAIS; mais la culture façonne le langage. Les concepts mêmes façonnent le langage. Parfois, aussi, c'est l'inverse : le langage façonne les concept(hypothèse de Sapir Whorf, de nos jours à peu près acceptée dans sa version faible et limitée). Or un test de QI teste une maîtrise de certains concepts précis choisis par une culture précise. Fatalement, il y a des écarts. Qui ne sont pas interprétables de la manière dont les raciste le font, évidemment.
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Message par siamois93 le Mar 19 Nov 2019 - 11:44

Les différentes formes des phrases selon les langues. En appréhender plusieurs est utile. Cela entraine le cerveau différemment. Pour ça l'allemand est utile par exemple. L'anglais, à l'envers du français, également. Mais le chinois et le japonais avec leur verticale apportent également des nouveautés
Je ne sais justement pas si j'aurais mieux trié des nombres énoncés en anglais.
Émotionnellement c'est également très différent selon le contexte d'apprentissage
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Message par plusdidee le Mar 19 Nov 2019 - 13:27

Troll Inside
il est évident que cette étude est tronquée et démontre que les tests de QI favorisent de façon éhonté la culture sino-japonaise au détriment de tous ces voisins.
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Message par siamois93 le Mar 19 Nov 2019 - 14:25

plusdidee a écrit:Troll Inside
il est évident que cette étude est tronquée et démontre que les tests de QI favorisent de façon éhonté la culture sino-japonaise au détriment de tous ces voisins.
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Un test tronqué pour les bridés ? Quelle drôle d'idée !? Very Happy
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Message par plusdidee le Mar 19 Nov 2019 - 14:46

C'est peut être notre prisme de lecture de cette carte et de ce qu'elle représente réellement qui est bridé et qui tronque notre analyse du recul nécessaire pour contrer efficacement les théories extrémistes.
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