La fumette

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Message par Rio le Mar 28 Mai 2019 - 17:10

C’est la première fois que je poste ici, bien souvent quand j’ai envie de poster je trouve des témoignages qui de manières assez troublantes peuvent refleter mes propores pensées, alors je n’ose plus poster mais cepandant vous lire peut me faire beaucoup de bien et m’aide a me sentir moins seule.
J’aimerai parler de mon addiction au cannabis, ma psy m’avait suggéré d’écrire ce qui me poussait à fumer, je vais donc vous partager ce texte en esperant avoir des réactions de personnes ayant connu ce problème et peut-être même des conseils pour s’en sortir.

Dès que je me retrouve seule chez moi je pense à fumer un joint, j’y pense même avant d’être seule, j’attends de l’être plutôt. Je m’anesthésie en quelque sorte, pour faire face à l’ennui, pour calmer cette espèce d’appréhension de ne rien faire et d’avoir le sentiment de me gâcher, de perdre du temps plutôt que faire des choses intéressantes, gratifiantes. C’est un plaisir instantané et vicieux, il me permet de me complaire dans une médiocrité qui en réalité me ronge. Je pense que la peur de ne pas être à la hauteur me bloque énormément mais aussi l’habitude, j’ai grandis comme ça, je fume depuis l’âge de 16 ans et depuis ce temps j’ai cessé tout type d’activité que je dirais bénéfique. Mais j’ai cette envie de plus en plus forte qui me pousse à faire de petits efforts, j’ai suivi mon premier cour de chant il y a 2 semaines, mais le rythme est beaucoup trop irrégulier et espacé pour me sortir de cette torpeur abrutissante. Je vais bientôt suivre un cours de méditation et je reste motivée à l’idée de trouver une activité régulière pour casser cette dynamique qui manque clairement de dynamisme. J’écris aussi un peu plus qu’à l’ordinaire et je compte continuer sur cette lancée mais ce n’est pas suffisant, il me faut une activité qui me fasse sortir de chez moi, changer mon quotidien, briser cette routine que je déteste mais dans laquelle je me suis emprisonnée à cause d’un tas de facteurs que j’ai compris aujourd’hui. Je dois cesser de m’attarder sur ce qui m’a conduit ici et plutôt trouver ce qu’il faut faire pour m’en sortir, me focaliser sur mes qualités, ne pas oublier mes défauts mais essayer de les atténuer en comprenant leur source et les acceptant sans culpabilité, mais ne pas leur laisser la place de me pourrir la vie ou celle de mon entourage. Il est 13h28, il fait beau, je suis chez moi j’écris, avec mon joint à la main.

Merci par avance à ceux qui prendront le temps de lire et éventuellement de réagir.
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Message par Confiteor le Mar 28 Mai 2019 - 17:35

Une idée :
Bouge toi et fais pousser une plante ultra sativa contenant un ratio faible THC/Cbd.
Chais pas la variété idéale mais c'est pas le choix qui manque sur les sites spécialisés.
Déjà ça te coutera moins cher, une fois amorti le matos, ce qui va très vite : un kit super complet grand luxe pour 4 plantes produisant mini 300 ou 400 g tous les 3 mois c'est environ 500 € et ensuite le coût en graine-électricité-engrais c'est même pas 50 € pour 1 cycle de culture.

Tu auras l'effet anxiolytique sans être fracassée et donc tu pourras rester active.
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Message par Carla de Miltraize VI le Mar 28 Mai 2019 - 18:03

J'ai fumé pendant des années quotidiennement (plus de 20 ans) et même si ça me déclenchait des attaques de panique je continuais... bref, je te jette ici quelques idées en espérant que tu trouveras quelque chose qui puisse t'aider à être plus sereine.

En attendant que la méditation pratiquée de manière régulière, tous les jours dans l'idéal, te permette de mieux appréhender l'anxiété  tu peux commencer par réduire les prises, lire "Imparfaits libres et heureux" de C André pour l'estime de soi, t'imposer d'écouter des séance de relaxation, faire un peu de yoga ou de sport  avant de rouler un joint, il est possible que ça réduise l'envie.

L'hypnose fonctionne bien pour le tabac pourquoi pas tenter qlq séances

Une fois que tu as bien posé le but à atteindre en quoi arrêter sera vraiment bénéfique..etc. se le répéter souvent et se récompenser pour chaque petite victoire

Il n'y a  pas de recette magique il faut en passer par la douleur de devoir se discipliner mais c'est beaucoup d'estime de soi de gagner in fine,  ce serra inconfortable mais tu sembles déjà ressentir  ta situation comme telle so... inconfort pour inconfort autant aller vers du mieux être et une meilleure image de soi et ça commence également par faire preuve de bienveillance envers soi. (Main de fer - gant de velour) Smile

Force et endurance à toi
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Message par Rio le Mar 28 Mai 2019 - 22:07

Merci beaucoup pour vos réponses et vos idées.

Je ne m’étais pas penché sur la question du cbd car je pensais ça plus cher mais je vais me renseigner sur les kit pour en cultiver soi même ça peu être pas mal je pense pour amorcer l’arrêt dans un premier temps. Sachant que l’objectif finale serait de ne plus fumer du tout.

J’avais pensé aussi à l’hypnose mais je n’ai jamais franchis le pas, j’ai déjà entendu des témoignages convaincants mais d’autres moins au final je pense qu’il faut essayer pour se faire son propre avis, je vais me renseigner aussi pour en trouver un réputé près de chez moi.

J’espère que ces quelques idées vont pouvoir m’aider à me débarrasser des mes mauvaises habitudes car j’ai du mal avec la volonté seule pour l’instant...

Merci encore pour vos réponses Smile


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Message par Rio le Mar 28 Mai 2019 - 22:15

Je ne peux pas encore envoyer de mp car je n’ai pas écris assez de message sur le forum, je ne sais pas comment faire pour te répondre par mp pour l’instant Karuna

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Message par Hulkinette intense le Mer 29 Mai 2019 - 10:09

Juste pour te dire que tu as l'air bien partie, encouragements.

"se mettre en jambe" en allant au cours de chant ou à la méditation c'est déjà énorme. Il y en a qui y pense mais ne le font pas, si toi tu y arrives, accroche-toi et comme tu disais choisis-toi une activité suffisamment régulière pour ne pas décrocher.

Je ne sais pas si tu connais OVS (on va sortir) mais c'est un bon moyen d'allié une activité et de rencontrer du monde.

L'hypnose pour l'arrêt du tabac peut fonctionner. Pour la fumette peut-être aussi comme disait Carla de Miltraize VI ?
Sinon il y a peut-être des groupes de parole ou un point infos par chez toi ?

Écrire est aussi un bon moyen, ça encourage à se tenir à ses objectifs.

L'ennui permet de faire le point et de se recentrer sur ses envies, il faut essayer d'y voir un moteur plutôt qu'un frein. Pas évident. Quand ça m'arrive, j'essaie de faire le point et de chercher vraiment ce qui est essentiel pour moi dans ma vie. J'essaie alors de "me mettre en mouvement".

Encouragements
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Message par Mindview le Mer 29 Mai 2019 - 10:31

Confiteor a écrit:Une idée :
Bouge toi et fais pousser une plante ultra sativa contenant un ratio faible THC/Cbd.
Chais pas la variété idéale mais c'est pas le choix qui manque sur les sites spécialisés.
Déjà ça te coutera moins cher, une fois amorti le matos, ce qui va très vite : un kit super complet grand luxe pour 4 plantes produisant mini 300 ou 400 g tous les 3 mois c'est environ 500 € et ensuite le coût en graine-électricité-engrais c'est même pas 50 € pour 1 cycle de culture.

Tu auras l'effet anxiolytique sans être fracassée et donc tu pourras rester active.

C'est à double tranchant, le fait d'avoir du très bon matos pratiquement gratos peut amener à une sérieuse augmentation de la conso ...
@Rio je me retrouve en partie dans tes propos, j'aimerais pouvoir t'aider, mais bon pale
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Message par p2m le Mer 29 Mai 2019 - 12:42

Rio, une petite idée de bifurcation: J'ai entendu un "gestionnaire" d'un groupe d'alcoolique anonyme dire que la première question qu'il posait aux candidats était s'ils avaient compris en quoi l'alcool leur était(avait été?) bénéfique. J'avais trouvé ça assez percutant quoique déstabilisant d'envisager la chose sous un jour "positif". Parce qu'il me semble plus motivant(pour faire s'éclore la volonté il faut construire une motivation), opérant, d'être conscient du deuil à faire de ce côté positif, pour se rendre compte par quoi de positif il sera amené à être remplacé: lucidité, profit pleinnement conscient des bonnes sensations, niveau d'énergie, que sais-je d'autre... En outre ça me semble permettre de by-passer la part de "honte" qui nous oblige parfois à aborder la chose en public principalement en terme d'effets négatifs. Ce qui est aussi un écueil. Ca empêche dans une certaine mesure de se retrouver en face à face avec nos pleins propres ressentis de la chose... Ce qui me semble le point de départ obligé.

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Message par Caveman le Mer 29 Mai 2019 - 13:07

Trouve un sport qui te fais vraiment envie ou que tu as toujours voulu faire qui demande d'être en bonne condition physique pour s'éclater.

En général fumette et sport ca va pas trop ensemble, du coup cela devrait t'aider et par la même occasion tu rencontreras d'autres gens ce qui te permettras de te créer un nouveau cercle d'amis.

Genre la tête dans le cul du matin t’empêche de performer, et le reste de la journée encore pire, donc...

Déjà cultiver c'est interdit, ensuite investir pour le faire veut dire que tu penses au long terme, donc je ne vois pas cela comme une solution à ton problème.
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Message par Mindview le Mer 29 Mai 2019 - 14:58

Caveman a écrit:ensuite investir pour le faire veut dire que tu penses au long terme

Pas forcément, c'est rentabilisé en 3-4 mois.
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Message par Rio le Mer 29 Mai 2019 - 15:21

Merci pour vos réponses.

En ce qui concerne le fait de cultiver, il me semble que le cbd est légal non? Je suis d’accord que c’est remplacer le problème par autre chose, je voyais plus ça comme une aide pour me passer du côté « stone » mais garder la relaxation pour commencer, mais le fait de toujours avoir quelque chose à fumer n’est peut-être pas là meilleure solution pour moi.

J’aime bien l’idée de cibler les points positifs qui ont fait que j’ai commencé à fumer, jusqu’à maintenant me culpabiliser et ne voir que le mauvais côté ne m’a pas aidé alors en inversant cette tendance à me diaboliser j’aurais peut-être plus de motivation pour arrêter.

Je me suis inscrite dans une salle de sport, j’ai lu que la méditation pouvait être contre indiquée dans certains cas de dépression alors j’ai privilégié le sport pour me défouler et j’essayerais la méditation quand j’irai mieux mentalement. Je vais aussi essayer de me pencher sur Ovs, j’avoue qu’avoir un/des acolytes pour le sport m’aiderait, il me faut vraiment un cadre et que je m’engage de sorte à ne pas me laisser le choix et ne pas laisser de place à la procrastination...

Merci encore à tous pour vos conseils que je vais tenter d’appliquer au plus vite.

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Message par zepoulp le Sam 1 Juin 2019 - 12:50

j'ai été grosse fumeuse de cannabis pendant 3 décennies, je passe tranquillement -et par hasard- au cbd, sans le moindre pb. Pour l'instant ça ne me coute pas moins cher (je suis pas très organisée), mais j'apprécie grandement la fin de cet état permanent de défonce, plus très visible à force de l'habitude.
Le cannabis ne m'a jamais empêché de quoi que ce soit, tout du moins c'est mon sentiment, mais j'ai beau avoir la cigarette électronique cbd, très pratique en société, faut que je clope Rolling Eyes
point négatif pour le cbd : l'endormissement qui prend plus de temps / point positif : détente réelle et fumette légale (c'est important pour moi de ne plus courir après le matos, ou de ne plus transpirer en cas de flicaille) on se fait moins taxer aussi Twisted Evil
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Message par Caveman le Mar 4 Juin 2019 - 13:37

CBD : pas légal en France aux dernières nouvelles.
https://www.drogues.gouv.fr/actualites/cannabidiol-cbd-point-legislation
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Message par Confiteor le Mar 4 Juin 2019 - 16:52

Caveman a écrit:CBD : pas légal en France aux dernières nouvelles.
https://www.drogues.gouv.fr/actualites/cannabidiol-cbd-point-legislation
Ben si ! Faut mieux lire : tant qu'il n'y a pas de THC, et que ça provient de variétés "autorisée" (mais comment peuvent-il le savoir lorsque c'est un extrait) ce n'est pas interdit !

Je suis encore passé tantôt devant le magasin de Valence qui en vend ostensiblement sous toutes sortes de formes (gouttes pommades, etc.) ainsi que des graines prétenduement destinées à la "collection" (c'est le trou de souris législatif).
voir ici
mention systématique :
"Vente interdite aux personnes de moins de 18 ans. Graines de collection (cannabis), interdites à la germination. Se renseigner sur la législation en vigueur dans le pays où vous résidez. Nous ne pourrons pas être tenus responsables d'une utilisation illégale de nos graines."


point négatif pour le cbd : l'endormissement qui prend plus de temps
Ah ! mon pb c'est plutôt de légères somnolences (à moins qu'elles ne soient dues au grand âge ?)
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Message par Caveman le Mar 4 Juin 2019 - 16:56

le cbd n'est pas uniquement extrait de la fleur? Si c'est le cas alors c'est interdit.

Sinon c'est du cbd synthétique et je crois que ca vient tout juste d'être crée par des chercheurs aux US, donc ce n'est pas ca que le mec dans son shop à Valence a dans sa boutique.
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Message par Confiteor le Mar 4 Juin 2019 - 17:18

la loi a écrit:Les produits, et notamment les e-liquides  à base de CBD sont donc interdits s’ils contiennent du THC quel que soit le taux et s’ils ne sont pas obtenus à partir de variétés et de partie de plantes autorisées.
Ce qu'ils vendent est :
* SANS THC
* produit en Suisse. T'imagines qu'un juge va lancer une commission rogatoire internationale afin de prouver si l'extraction est faite à partir d'une variété ou d'une partie de plante autorisée ou non ?
D'autant que ça défonce zéro et du coup c'est pas très attractif ... ! Sauf pour ceux qui souffrent de douleurs neuropathiques ...
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Message par Caveman le Mar 4 Juin 2019 - 18:44

le cbd ne peut provenir que de la fleur? donc c'est interdit.

Tu n'as pas vu le nombre d'articles mentionnant arrestations et condamnations?

bon enfin bref, c'est pas très important...
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Message par mariesand le Mar 11 Juin 2019 - 11:54

Je vais répondre au premier message car je me sens également concernée.
J'ai 53 ans et j'ai toujours fumé, et j'aime la bière....
j'ai, par chance, la capacité aujourd'hui de réguler ma conso. C'est à dire que je ne fume que le soir, jamais la journée, et ma bière (voir deux) également.
Ce type de "produit" agit très bien comme anxiolytique, et je pense que c'est pour cette raison que nous en avons besoin.

Je me souviens d'un documentaire sur les alcooliques fortement dépendants, que j'avais regardé il y a qq années ou la psy disait "le jour ou on aura inventé un anti-dépresseur aussi "efficace" que l'alcool (ou le cannabis), il n'y aura plus d'alcooliques"

Pour ma part, le cannabis ou l'alcool, répondent à cette recherche de calme, dans tous les domaines : ça calme mes pensées, mon cerveau, mais aussi mon corps. Et même si, comme le disait une personne plus haut, ça peut me provoquer parfois des angoisses, je préfère quand même y avoir recours. Ce qui peut sembler paradoxal en effet.
ces addictions calment aussi (et surtout?) ma sensation de vide, d'ennui, de culpabilité post-procrastination, de manque d’énergie, etc....

Alors pour la réguler, j'ai fait ce travail d'acceptation : accepter cette sensation de vide et tenter de ne plus en avoir peur, mais la "remplir" sous la forme de méditation ou de lecture (je lis deux à trois livres en même temps pour éviter de me lasser). Accepter l'ennui en l'utilisant, comme les enfants, par la recherche de créations (je suis artiste peintre à mes heures pleines ;-) ), etc...
Mais dans tous les cas, même si je n'y arrive pas, j'essaye de ne pas m'auto-flageller, de me dire que c'est mon mode de fonctionnement, et de l'accepter.
C'est pas simple tous les jours !

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Message par Toutouf' le Ven 26 Juil 2019 - 12:36

Mindview a écrit:
Confiteor a écrit:Une idée :
Bouge toi et fais pousser une plante ultra sativa contenant un ratio faible THC/Cbd.
Chais pas la variété idéale mais c'est pas le choix qui manque sur les sites spécialisés.
Déjà ça te coutera moins cher, une fois amorti le matos, ce qui va très vite : un kit super complet grand luxe pour 4 plantes produisant mini 300 ou 400 g tous les 3 mois c'est environ 500 € et ensuite le coût en graine-électricité-engrais c'est même pas 50 € pour 1 cycle de culture.

Tu auras l'effet anxiolytique sans être fracassée et donc tu pourras rester active.

C'est à double tranchant, le fait d'avoir du très bon matos pratiquement gratos peut amener à une sérieuse augmentation de la conso ...
@Rio je me retrouve en partie dans tes propos, j'aimerais pouvoir t'aider, mais bon pale
+1

J'ai choisi d'essayer le CBD plutôt que faire pousser pour la même raison: l'effet "détente" sans le côté "récréatif", histoire de rester actif ; éhben ça ne marche pas vraiment.
Avoir une activité, casser la routine me semble ce qu'il y a de mieux pour arrêter - sinon réduire - sa consommation ; fuir l'ennui (et la culpabilisation) autrement qu'avec le cannabis, au fond: c'est de ça dont il s'agit, non?

À propos du H.S. sur le CBD:

Alors d'après ce que j'ai compris:
Le CBD est extrait d'une fleur: la fleur de Chanvre, or il existe différentes espèces de Chanvres: certaines contiennent du THC, d'autres non - en gros: certaines fleurs de Chanvre sont légales, d'autres non.
Wikipédia a écrit:

  • Le Cannabis sativa ssp. indica («cannabis» ou «chanvre indien») utilisé pour ses propriétés stupéfiantes : NON AUTORISÉ, car variétés de chanvre « à drogue » comme le stipule l'article R. 5132-86 du code de la santé publique ;

  • le Cannabis sativa L. ssp. sativa (« chanvre » ou « chanvre cultivé ») ordinaire, utilisé pour le textile, la cosmétique, l’alimentaire ou l'inhalation : AUTORISÉ, car variétés de chanvre « à fibre » respectant la santé publique, duquel on ne peut pas tirer de stupéfiants : marijuana (cannabis/chanvre indien) ou haschisch (résine de cannabis/résine de chanvre indien)

Un peux comme le Mezcal & la Téquila: les deux sont issus d'Agave de type différent (ou du pavot: l'héroïne est illégal, l'Hélicidine non).
Je ne doute pas qu'on ai réussi à le synthétiser en laboratoire, c'est un autre moyen de l'obtenir légalement.
______________________________________________________
Sources:
Caveman a écrit:https://www.drogues.gouv.fr/actualites/cannabidiol-cbd-point-legislation
            https://www.wikiwand.com/fr/Cannabidiol
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Message par siamois93 le Ven 26 Juil 2019 - 14:04

Je ne fume pas mais la question du chanvre m'intéresse. C'est une plante, dans ses variétés non hallucinantes, qui apporte de bon éléments nutritionnels au corps. Que ce soit en huile, en graines, ou en protéines, ce n'est pas super goûteux mais ça rassasie.
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Message par Toutouf' le Ven 26 Juil 2019 - 15:16

siamois93 a écrit:Je ne fume pas mais la question du chanvre m'intéresse. C'est une plante, dans ses variétés non hallucinantes, qui apporte de bon éléments nutritionnels au corps. Que ce soit en huile, en graines, ou en protéines, ce n'est pas super goûteux mais ça rassasie.
Ben consommée pour son CBD, ça fait comme une grosse tisane. Ça peut aider, toutefois la plupart des fumeurs régulier ne semblent pas s'en satisfaire.

... Moi, ça ne me suffit pas.
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Message par Taem le Ven 26 Juil 2019 - 15:42

Personnellement, j'ai envie d'arrêter tout en restant pas prêt dans mon fort intérieur.

Ce qui fait que j'essaye déjà de réduire ma conso, et surtout de réfléchir à ce que je m'empêche de faire lorsque j'ai fumé et/ou suis dans le gaz.
Je pense que ça a des effets pernicieux sur moi, mais en même temps chaque jour en fumer un reste une belle perspective.

Ca m'a aidé à me "lisser" au lycée, et donc à m'intégrer beaucoup plus facilement dans les groupes de potes (j'ignorais à l'époque mon HPI). C'était ma porte d'entrée en relation, avec tous les fêtards que je croisais, et quand je commençais à m'ennuyer en soirée, je concluais que j'étais pas assez défoncé.

Maintenant, avec le recul et la notion de douance je comprends mieux d'où vient cet ennui quand je suis avec les autres, et donc je me culpabilise moins et ait moins besoin d'enchaîner les joints.

Par contre, quand je suis seul, je reste un fumeur de shit. J'ai peur de perdre ma protection, de perdre ce truc qui m'accompagne day-by-day. Mais j'ai compris récemment que pour arrêter un plaisir, il fallait le remplacer par un autre. Rester dans son canapé devant la télé en attendant d'être sevré me mène personnellement à chaque fois à la rechute.

J'hésite parfois à prendre rendez-vous en CSAPA afin, ne serait-ce d'arrêter, d'avoir un suivi quelque part de ma conso, où je pourrais l'aborder sereinement. Je ne connais pas les CSAPA, j'avais été une fois déjà voir un psy en CJC, qui était complètement à côté de la plaque (maintenant je comprends pourquoi).

Mais bon, je manque de continuité dans mon ressenti vis-à-vis du cannabis pour réussir à prendre une décision forte.

Par contre, aujourd'hui je connais bien les ressorts scientifiques de l'addiction, être addict m'a permit de pas mal potasser le sujet Very Happy

Je me méfie également comme un chien de l'alcool, la cocaïne, etc. Trop peur de tomber accro quand je vois ma propension à adopter des comportements un peu "extrêmes".





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Message par Taem le Ven 26 Juil 2019 - 15:48

Toutouf' a écrit:
siamois93 a écrit:Je ne fume pas mais la question du chanvre m'intéresse. C'est une plante, dans ses variétés non hallucinantes, qui apporte de bon éléments nutritionnels au corps. Que ce soit en huile, en graines, ou en protéines, ce n'est pas super goûteux mais ça rassasie.
Ben consommée pour son CBD, ça fait comme une grosse tisane. Ça peut aider, toutefois la plupart des fumeurs régulier ne semblent pas s'en satisfaire.

... Moi, ça ne me suffit pas.

Perso, en me posant la question avec moi-même, je vois bien que pour mon cas, je recherche plus la défonce et le plaisir (qui amène un effet relaxant en effet) que l'effet anxiolytique pur et dur.

C'est pour ça que j'hésite à passer au CBD. Si jamais je fumais juste 2 taf le soir pour être détendu musculairement, ça me conviendrait sûrement. Mais je crois que si je suis honnête avec moi-même, mon cerveau comprendra pas trop pourquoi je fume ce truc vert qui sent bon et qui défonce pas (à quoi bon fumer ? se dira-t-il).

Par contre, dans un cadre de réduction de conso, pourquoi pas essayer d'avoir un peu de CBD sous la main pour les veilles de jour important par exemple ? Je me dis que la veille d'un examen/entretien/peu importe, se charger moins le crâne ne peut être que bénéfique. Mais je reste dans l'expectative.

Par ailleurs, j'ai lu des témoignages sur le net de personnes pour qui le CBD a été une grande aide à l'arrêt, les faisant dormir rapidos le soir et donc tenir le sevrage plus facilement (?). Il ne doit pas y avoir de vérité universelle dans la matière.

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Message par Mindview le Ven 26 Juil 2019 - 17:16

Les fumeurs réguliers vous en êtes où niveau conso ?
Suis-je le seul à la monitorer de prés ?

Je pèse systématiquement ce que je met dans chaque joint, j'ai commencé quand j'ai eu ma première récolte.
Découvrant les fleurs de mon labeur (issues de lignées puissantes), j'ai voulu déterminer la dose qui m'était idéale, puis celles pour un stick et pour un gros bob occasionnel.
J'ai pris l'habitude et c'est limite devenu un TOC.

J'ai arrêté de faire pousser un peu plus tard pour cadrer ma conso, financièrement, et je me suis fixé un budget au mois.
Le fait de connaitre précisément la quantité de matière utilisée à chaque roulage me permet de lisser ma conso sur le mois, et de ne pas faire exploser mon seuil de tolérance.

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Message par Saxifrage* le Ven 26 Juil 2019 - 17:22

Je fais à l'oeil ou au pif, suivant mon humeur…!
Je sais quelle quantité par stick, je sais combien de stick je fume par jour, je sais combien de temps me dure 10 grammes, j'ai mon budget sur le mois mais je ne me flique pas… si je constate que j'ai plus fumé cette semaine, je vais un peu lever le pied les jours suivants (un stick en moins par jour par exemple).
Je fais pareil avec mes clopes seulement de tabac.
En fait je fais pareil avec mon budget bouffe..! Wink
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Message par Toutouf' le Ven 26 Juil 2019 - 17:43

Taem a écrit:
Perso, en me posant la question avec moi-même, je vois bien que pour mon cas, je recherche plus la défonce et le plaisir (qui amène un effet relaxant en effet) que l'effet anxiolytique pur et dur.
C'est pour cela que ça ne marche pas chez oim: je fume pour le côté récréatif d'abord, la gestion de l’angoisse arrive après.

Taem a écrit:C'est pour ça que j'hésite à passer au CBD. Si jamais je fumais juste 2 taf le soir pour être détendu musculairement, ça me conviendrait sûrement. Mais je crois que si je suis honnête avec moi-même, mon cerveau comprendra pas trop pourquoi je fume ce truc vert qui sent bon et qui défonce pas (à quoi bon fumer ? se dira-t-il).
Ça réchauffe et ça détend, mais ça ne file pas le "smile", je m'en sert pour prolonger l'état de défonce une fois l'euphorie passée (j'espère qu'à terme ça remplacera les joints - après tout: je suis passé très facilement à la cigarette électronique et rapidement à de bas taux de nicotine) du coup: mon cerveau (AKA "je"  Wink ) n'est pas trop perdu.

Taem a écrit:Par contre, dans un cadre de réduction de conso, pourquoi pas essayer d'avoir un peu de CBD sous la main pour les veilles de jour important par exemple ? Je me dis que la veille d'un examen/entretien/peu importe, se charger moins le crâne ne peut être que bénéfique. Mais je reste dans l'expectative.
La veille de mes déplacement pro', ça prolonge ma sensation de défonce et me permet de ne pas trop m'enfumer le crâne afin de me réveiller dans de bonne conditions ; par contre: ce n'est pas parce que ça marche chez oim que ça marche chez les autres.

Un inconvénient: le prix, plus élevé que le cannabis ; je ne vanterai pas ce produit ni n'inciterai quiconque à fumer quoi que ce soit néanmoins si tu souhaite essayer, le mieux (amha) c'est de demander conseil à un médecin ou des vendeurs: j'ai été dans 2 vap-stores différents, les 2 ont été honnêtes et m'ont prévenu qu'avec ma consommation (revue à la baisse, par honte & avec un soupçon de dénis) ça ne me servirai probablement à rien.

Taem a écrit:Par ailleurs, j'ai lu des témoignages sur le net de personnes pour qui le CBD a été une grande aide à l'arrêt, les faisant dormir rapidos le soir et donc tenir le sevrage plus facilement (?). Il ne doit pas y avoir de vérité universelle dans la matière.
C'est parce que j'ai lus des témoignages similaires que j'ai une vapoteuse à CBD.

Pour l'instant elle ne me sert pas à grand chose: je fume pour tromper l'ennui ; lorsque je voyage, je ne pense plus du tout à me défoncer, c'est quand je rentre chez oim que ça me reprend.
Plus je me rapproche de mon appart', plus l'envie devient grande et malgré toute les bonnes intentions & vœu pieux du monde, je reprend mes mauvaises habitudes. Pourtant j'aime mon appartement: c'est mon chez-moi, ma bulle, mon cocon ... C'est la routine que je n'aime pas.

Et le pire: c'est que ça ne me fait plus rigoler comme avant, puisque c'est devenu une routine. J'ai bien essayé de la casser en sortant le soir ; résultat des courses: je vais au bar quasiment tous les soirs de la semaine, avec 1 ou 2 joints dans la poche (en plus de ceux que j'ai déjà dans l'corgnôlon).
Là, par exemple: je suis défoncé et ce soir je vais me défoncer chez un ami. J'aurai pus attendre avant de fumer mais non: comme Rio, je viens d'écraser mon joint (m'enfin y'a du mieux: ce n'est que le 3ème de la journée, ma conso est en baisse Very Happy )

saxifrage a écrit:Je fais à l'oeil ou au pif, suivant mon humeur…!
Je sais quelle quantité par stick, je sais combien de stick je fume par jour, je sais combien de temps me dure 10 grammes, j'ai mon budget sur le mois mais je ne me flique pas… si je constate que j'ai plus fumé cette semaine, je vais un peu lever le pied les jours suivants (un stick en moins par jour par exemple).
Je fais pareil avec mes clopes seulement de tabac.
En fait je fais pareil avec mon budget bouffe..! Wink
Ça je ne sais pas faire: j'ai un comportement addictif, j'en suis conscient (que ce soit les jeux-vidéos, l'alcool, les films, les livres ... La nourriture c'est autre chose) ce qui me manque ou me bloque c'est la paresse, le manque d'envie et/ou de volonté (je m'connais: faut me donner des coups de fouet pour que j'fasse un truc, hélas: je n'aime pas me faire mal, le hic c'est que fumer ne me fait pas du bien, la parade: c'est que j'ai jamais dis que j'étais logique  cat ).
Voilà: c'était l'instant "vous en avez rien à fiche, mais je vous l'dis quand même!"  Very Happy

Il y a l'hypnose, aussi: il paraît que ça marche pour arrêter de fumer.
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Message par Taem le Ven 26 Juil 2019 - 18:07

Toutouf' a écrit:
Taem a écrit:
Perso, en me posant la question avec moi-même, je vois bien que pour mon cas, je recherche plus la défonce et le plaisir (qui amène un effet relaxant en effet) que l'effet anxiolytique pur et dur.
C'est pour cela que ça ne marche pas chez oim: je fume pour le côté récréatif d'abord, la gestion de l’angoisse arrive après.

[....]

Il y a l'hypnose, aussi: il paraît que ça marche pour arrêter de fumer.

Je pense dans ce cas que j'attendrai de croiser un mec qui en fume, et lui demander de me faire goûter (après tout, j'ai commencé la weed comme ça ?) histoire d'appréhender le produit Smile

Mais pour moi arrêter serait l'idéal, pas continuer à m'encrasser les poumons pour quelque chose qui n'amène pas d'effet psychotrope.

Comme certains autres fumeurs, j'ai eu un sacré bad trip il y a quelques mois et depuis des fois le canna m'amène des "crises d'anxiété". Pas cool, pas cool. Mais si c'est ainsi c'est pour une bonne raison Very Happy

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Message par N°11 le Ven 26 Juil 2019 - 21:28

Je me suis reconnu dans le post initial de Rio.
J'ai commencé au même âge, et n'ai quasiment pas arrêté depuis, avec toutefois des variations dans l'importance de ma consommation au fil du temps.

Chacun fonctionne différemment, mais voici ce qui marche avec moi si ça peut donner des idées : quand je trouve une activité qui me motive, qui me challenge, et que j'ai vraiment envie de réussir, j'arrive tout à fait à ne pas consommer le temps de cette activité. Ca peut être jouer de la musique en étant le plus précis et rapide possible, jouer à des jeux vidéo où les réflexes sont importants, ou aussi quand j'ai repris mes études en informatique où j'avais besoin d'un maximum de mon esprit logique.

A défaut de s'en passer totalement, je ne peux que conseiller l'utilisation d'un vaporisateur : c'est beaucoup moins toxique que la combustion, ça demande moins de produit car beaucoup plus efficace pour extraire le THC (donc plus économique), et on sent beaucoup mieux le goût de l'herbe (un délice). En plus de ça, ça permet de totalement se passer du tabac qui a un impact assez négatif sur le système nerveux.
Vos poumons vous remercieront également. Petit bémol, ça reste relativement nocif pour les gencives car c'est une vapeur chaude et sèche.

Confitéor disait "Bouge toi et fais pousser une plante ultra sativa contenant un ratio faible THC/Cbd."
Je ne suis pas sûr de comprendre ce conseil, pour moi l'intérêt d'une sativa est justement d'avoir peu de CBD, et surtout un effet stimulant.
Les sativas contrairement aux indicas sont connues pour moins casser la motivation (effet high plutôt que stone), voire carrément donner l'envie de se bouger.
Pour ce qui est de la variété, la Power Plant fait très bien ce taf (le petit jeu de mots sur le nom n'est pas un hasard).

Je crois aussi que rêver de se passer totalement de sa conso va de pair avec, justement, ne pas y arriver.
Dans un premier temps, parvenir à la réduire et à la maîtriser, en comprenant ce qui nous y pousse, me semble être la voie du progrès.
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Message par timo le Sam 27 Juil 2019 - 1:41

Alors l'hypnose, je suis pas sûr... Bien sûr beaucoup de gens ont l'air de dire que ça marche, mais j'ai toujours eu un doute. Confirmé par une anecdote :

Un de mes collègues m'en avait parlé : sa mère avait arrêté de fumer du jour au lendemain grâce à l'hypnose. Quelques mois plus tard, le collègue a un accident du travail, il se retrouve à l'hosto, et je vais le voir pour l'aider et faire le lien avec la boite pour la paperasse (et lui ramener des bières en douce ><). Peu après, il se retrouve chez lui en convalescence, et sa mère vient chez lui pour s'en occuper. Je lui ramène de la paperasse, je sonne chez lui, et sa mère m'ouvre... avec une cigarette à la main.

Résultat : ça marche pendant 2 semaines, 2 mois ou plus... Les gens claironnent partout que ça marche du tonnerre! Mais le jour où ils reprennent ils ne le crient pas sur tous les toits. Donc à mon avis ça peut peut-être aider, mais il n'y a pas de miracle non plus.

Pour la CBD, j'ai pas mal test, et je peux parler de mon expérience. Bien sûr, si j'avais des facilités à me procurer de la bonne weed, je n'y penserait probablement pas. Passer direct tu THC au CBD, ça marche moyen parce que je ne ressens plus d'effet. Par contre, après quelques jours de sevrage du THC, avec de la CBD forte et bien dosée ça me détend pas mal (mais moins qu'avant). Ça peut aider...

Si vous voulez pas arrêter vous finirez par reprendre (c'est mon cas). La clé c'est la volonté et la motivation. Le reste ça peut juste aider.

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Message par Godzilla le Sam 27 Juil 2019 - 3:10

Arrêt du shit/beuh ?
Mon modeste témoignage...
J'ai passé les 25 dernières années à fumer (très) copieusement. Depuis quelques années j'étais "abonné" à Shayanashop (je ne vous fait pas un dessin Wink )
Mais depuis quelque temps, presque aucune de mes commandes ne me parvenaient ... (malhonnêté en hausse chez l'expéditeur ? Douanes zélés ? Facteurs opportunistes ???)
Vu que mes moyens sont limités (RSA), que faire pousser m'emmerde, et que je n'ai aucune envie de renouer avec "le deal de rue", ben... j'ai tout stoppé.
C'est pas facile ^^ Aucune envie de cracher sur ce que le canna a pu m'apporter (c'était une béquille à mes angoisses, et un booster de créativité, de joie, de libido... bref c'était cool) mais bon, il aurait bien fallu que je stoppe un jour... et... voila, du coup c'est fait ^^
Je prétendrais pas que c'est l'éclate (on doit redéfinir sa vie de A à Z, en quelque sorte) mais bon... c'est possible de vivre sans, si si ^^
Bon courage à ceux qui veulent stopper/ralentir... et bon joint aux autres !!!
(ceci écrit, je compte sur mon amie sur ce fil pour... quelques lattes bientôt  Wink )

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Message par Madame Picodon le Sam 27 Juil 2019 - 12:19

Comme quoi.... 
Faut jamais commencer

Sinon je sais que certain sont COntre
Mais fumer est une drogue
Et il existe des mèdecins spécialisés, des groupes de paroles pour se libérer des drogues.... Et des médoc 
Homéopathie fonctionne
Acupuncture aussi


Après fait savoir pourquoi on fume

Question que m'avait demandé un medecin quand je l'avais consulté pour arrêter cigarette. 
La réponse à cette question m'a permis de réduire de façon drastique. 
Et puis après, j'ai été enceinte...
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Message par Mindview le Sam 27 Juil 2019 - 19:27

Je considérerai le cannabis comme une drogue (illicite) quand l'alcool, le tabac, la caféine, le sucre (etc) seront considérés comme tels Razz
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Message par RonaldMcDonald le Sam 27 Juil 2019 - 21:44

Le sucre, c'est différent : nous sommes addicts de manière innée.
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Message par ortolan le Sam 27 Juil 2019 - 21:56

.


Dernière édition par ortolan le Jeu 14 Nov 2019 - 18:37, édité 1 fois
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Message par Ombre de Lune le Sam 27 Juil 2019 - 23:12

Le sucre c'est aussi un mismatch du corps et son environnement. Le corps évolue lentement, il ne s'est pas encore habitué à vivre dans un environnement saturé de sucre.  

Ou l'environnement a évolué trop vite pour lui, autre façon de le voir.

Se rappeler qu'en dehors du miel il n'y avait pas de sucre en Europe avant le 16ème siècle et les caravelles. Ça explique la pauvreté culinaire de certains pays en pâtisserie. C'est un art récent.
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Message par ortolan le Dim 28 Juil 2019 - 0:47

.


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Message par Pabanal le Dim 28 Juil 2019 - 0:49

Y en a qui fument du sucre ici ? Shocked
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Message par Godzilla le Dim 28 Juil 2019 - 0:52

Certains "sucres" sont sympathiques en récréation, sauf si on a le nez bouché ^^


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Message par Wich le Dim 28 Juil 2019 - 1:00

Je considérerai le cannabis comme une drogue (illicite) quand l'alcool, le tabac, la caféine, le sucre (etc) seront considérés comme tels:
C'est marrant de discuter de récepteur, d’addiction, d’environnement pour la légalité ou non du sucre ou autres substance alors que ça dépend avant tout de la loi ... Laughing
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Message par Ombre de Lune le Dim 28 Juil 2019 - 1:11

Autre éclairage, il est intéressant de constater que le l'alcool et la caféine sont deux drogues plus que tolérées dans nos sociétés. L'une pour être efficace au travail la semaine, l'autre pour oublier d'un weekend le travail de la semaine passée Very Happy

On peut sans doute juger une société à ses drogues autorisées.
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Message par siamois93 le Dim 28 Juil 2019 - 1:49

Les ravages de l'alcoolisme sont combattus par une bonne part des médecins depuis des siècles, c'est vraiment un fléau. On peut boire un peu mais quand c'est maladif c'est vraiment catastrophique.
L'alcool c'est du sucre. Et quand on parle de sucre, selon son mode de fabrication on n'a pas du tout le même effet. Les éléments blanchisseurs sont importants. Bio ou pas ça compte aussi.
Quant au café, la qualité de l'eau utilisée et le sucre ajouté sont déjà deux éléments souvent oubliés dans l'analyse des comportements induits.
Pour se prémunir des poisons certains en ingéraient à petite dose. Ça ne marche pas avec le plomb.
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Message par Confiteor le Dim 28 Juil 2019 - 6:52

Ce qui est bien avec ZC, c'est de pouvoir halluciner à la simple lecture de certains posts sans avoir besoin de prendre des produits.

Et aussi, d'observer que certains hallucinant sans avoir besoin de prendre de produits.

La formation élémentaire à la science a encore du boulot...
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Message par Sélène-Nyx le Dim 28 Juil 2019 - 7:48

Confiteor a écrit:Ce qui est bien avec ZC, c'est de pouvoir halluciner à la simple lecture de certains posts sans avoir besoin de prendre des produits.

Et aussi, d'observer que certains hallucinant sans avoir besoin de prendre de produits.

La formation élémentaire à la science a encore du boulot...

Laughing Tout à fait d'accord! (Et pas nécessaire d'aller sur le fil "addictions").
Oui, j'hallucine, parfois, sans drogue, ni médocs … Un petit tour en ZC, et ça repart…. Very Happy
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Message par Mindview le Dim 28 Juil 2019 - 11:12

Alim a écrit:Autre éclairage, il est intéressant de constater que le l'alcool et la caféine sont deux drogues plus que tolérées dans nos sociétés. L'une pour être efficace au travail la semaine, l'autre pour oublier d'un weekend le travail de la semaine passée Very Happy

On peut sans doute juger une société à ses drogues autorisées.

Tout à fait.
Si on met de coté la composante raciste de l'interdiction initiale du cannabis aux USA, je ne peux m’empêcher de penser que globalement l'interdiction de cette plante est principalement liée à la typologie de ses effets qui ne sont non pas destructeurs (en tout cas moins que d'autres substances légales) mais qui font chuter la productivité. Le bétail qui se pourri la santé mais reste productif c'est cool, si la productivité chute là ça coince.
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Message par RonaldMcDonald le Lun 29 Juil 2019 - 9:20

Mindview a écrit:(.../...)Le bétail qui se pourri la santé mais reste productif c'est cool, si la productivité chute là ça coince.

Pourquoi interdire la cocaïne, alors? La drogue des yuppies surperformants?
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Message par Mindview le Lun 29 Juil 2019 - 10:35

C'est une très bonne question, peut être car :

- son ratio toxicité / efficacité n'en vaut pas la peine à moyen / long terme (?)
- les conditions requises pour cultiver la coca sont difficilement transposables ailleurs qu'en Colombie (sans faire exploser le coût de production), donc hors de portée / contrôle - > j'en profite pas alors personne n'en profite (?)
- ...
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Message par Madame Picodon le Lun 29 Juil 2019 - 13:25

Confiteor a écrit:Ce qui est bien avec ZC, c'est de pouvoir halluciner à la simple lecture de certains posts sans avoir besoin de prendre des produits.

Et aussi, d'observer que certains hallucinant sans avoir besoin de prendre de produits.
Mdr
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Message par Madame Picodon le Lun 29 Juil 2019 - 13:31

Le sucre.... 
Regardez sugarland ca calme....
Tout mot qui finit par-ose contient du sucre.... 
Dans les gateaux, si vous avez cereales et sucre dans les 3 1ers xa veut dire que vogre produit contient plus de 50% de sucre....
Une etude australienne : ils ont mis des rats sous sucre, sous cocaïne et sous héroïne.... Le rat sous sucre est devenu plus vite dépendant du sucre que les autres....

Et dans 100g de saucisson sec. Il y a plus de sucre que de sel.... Pourtant on ne sent pas le goût sucré...

Depuis le film j'ai cherché et j'ai appris a lire les étiquettes des produits.
Je cuisinais bcp avant, j'achete de plus en plus brut et je fais moi-même...


Un autre reportage pas mal : cash investigation du 18 juin sur francz 2. Il denonce bien les collusions entre gouvernement grands groupes céréaliers (limagrain, monsanto... Pardon bayer....et les autres) et grands laboratoires....
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Message par MalaOsi le Mar 30 Juil 2019 - 21:56

Pour ma part, je fume depuis 3 ans. Quand je dis je fume c'est régulièrement et en doses assez conséquentes ...

Je devrais dire "je fumais" car ça fait maintenant bientôt un mois que ça n'a pas été le cas. En réalité, je n'y ai pas vraiment réfléchis au moment de mon arrêt, ça s'est fait plus ou moins "naturellement". J'y ai pensé plusieurs fois depuis, évidemment (sinon ce ne serait pas amusant ^^). Mais je suis toujours parvenue à passer au-dessus de l'envie en pensant à mon porte-monnaie notamment ...

En plus de ça, ça va bientôt faire une semaine que j'ai aussi arrêté la cigarette. Ça ... Beaucoup plus dur pour le coup et je ne suis pas certaine de tenir bien longtemps mais on va tout faire pour !

Le problème, c'est pendant les coups de moins bien comme ces deux derniers jours. Voilà que l'envie refait surface, l'envie de s'en rouler un petit, de sentir que les problèmes s'effacent et que la vie devient plus simple car beaucoup plus basique ...

Je ne sais pas si cette phase de moins bien ne va pas saper un peu mes efforts, j'espère que non. Mais au fond de moi, je préfère encore craquer sur ce point plutôt que de péter un câble dans ma vie je crois.


En tous les cas je te conforte dans ta démarche et sache qu'y penser et en avoir envie c'est d'ores et déjà avoir fait un bout du chemin ! Je te souhaite donc tout plein de courage et avec de la volonté et du temps, tu y parviendras, c'est certain. Mais sache également que plus tu te mettras la pression sur ce point et plus ton inconscient fera un blocage et moins tu y parviendras. Ne te fixe pas des objectifs trop haut. Chacun sa manière de fonctionner, mais je sais que ces facteurs ont eu un rôle, pour ma part !
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Message par Taem le Mer 31 Juil 2019 - 15:44

MalaOsi a écrit:Pour ma part, je fume depuis 3 ans. Quand je dis je fume c'est régulièrement et en doses assez conséquentes ...

Je devrais dire "je fumais" car ça fait maintenant bientôt un mois que ça n'a pas été le cas. En réalité, je n'y ai pas vraiment réfléchis au moment de mon arrêt, ça s'est fait plus ou moins "naturellement". J'y ai pensé plusieurs fois depuis, évidemment (sinon ce ne serait pas amusant ^^). Mais je suis toujours parvenue à passer au-dessus de l'envie en pensant à mon porte-monnaie notamment ...

En plus de ça, ça va bientôt faire une semaine que j'ai aussi arrêté la cigarette. Ça ... Beaucoup plus dur pour le coup et je ne suis pas certaine de tenir bien longtemps mais on va tout faire pour !

Le problème, c'est pendant les coups de moins bien comme ces deux derniers jours. Voilà que l'envie refait surface, l'envie de s'en rouler un petit, de sentir que les problèmes s'effacent et que la vie devient plus simple car beaucoup plus basique ...

Je ne sais pas si cette phase de moins bien ne va pas saper un peu mes efforts, j'espère que non. Mais au fond de moi, je préfère encore craquer sur ce point plutôt que de péter un câble dans ma vie je crois.


En tous les cas je te conforte dans ta démarche et sache qu'y penser et en avoir envie c'est d'ores et déjà avoir fait un bout du chemin ! Je te souhaite donc tout plein de courage et avec de la volonté et du temps, tu y parviendras, c'est certain. Mais sache également que plus tu te mettras la pression sur ce point et plus ton inconscient fera un blocage et moins tu y parviendras. Ne te fixe pas des objectifs trop haut. Chacun sa manière de fonctionner, mais je sais que ces facteurs ont eu un rôle, pour ma part !

Hey, félicitations pour ta démarche !
Juste une remarque par rapport à ton arrêt du tabac. Pour contrer les envies de fumer soudaines et fortes, des gommes nicotiniques chez moi ça marche bien. Par contre je pense que l'intérêt est limité pour ce qui est de l'aspect "je vais moins bien en ce moment, et si je roulais un petit". Par contre c'est efficace pour soulager un manque de nicotine sans fumer Smile

Voilà, je te souhaite bonne route !

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