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Message par Invité le Lun 27 Mai 2019 - 14:26

Il n'est pas trop que je n'en ai cure p2m, il est plutôt que je me fie pas trop aux contigences avant même que de les recouper dans le temps ^^

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Message par p2m le Lun 27 Mai 2019 - 14:28

oui, je comprends.

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Message par p2m le Mer 29 Mai 2019 - 11:09

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Message par Invité le Mer 29 Mai 2019 - 11:24

un titre c'est impératif - Page 7 Product_9782207245835_195x320S'il est vrai qu'Alice a tué Lewis Carroll, alors tout est possible. On peut se promener sur une rétine, visiter une collection de silences, écouter les souvenirs d'un piano mélancolique, devenir goûteur de temps, apprécier le sourire ironique de l'A.D.N...

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Message par p2m le Mer 29 Mai 2019 - 11:36

Merciii!

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Message par p2m le Mer 29 Mai 2019 - 17:39

"Réserver son jugement implique un espoir infini." Francis Scott Fitzgerald, Gatsby le Magnifique

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Message par p2m le Ven 31 Mai 2019 - 8:36

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Message par p2m le Ven 31 Mai 2019 - 14:09

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Message par Invité le Ven 31 Mai 2019 - 15:03

Merci pour ça p2m Smile

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Message par p2m le Ven 31 Mai 2019 - 15:07

Ah mais merci à toi pour le texte de krishnamurti Wink

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Message par p2m le Sam 1 Juin 2019 - 9:24

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Message par Invité le Sam 1 Juin 2019 - 9:41

A propos de l'intériorité ...

Krishnamurti (1895-1986) en proclamant que « la vérité est un pays sans chemin » a eu comme unique souci, la libération totale et inconditionnelle de l’homme. Il la trouve dans la psychologie et l’étude attentive des conditionnements que nous nous créons sans cesse. La révolution du silence permet par une vision pénétrante de rendre son esprit ouvert comme un ciel sans nuage.

Jack Kornfield en publiant en 2000 « Après l’extase, la lessive » a fait le relevé de tous les défauts des grands maîtres spirituels américains. Et le même livre pourrait être écrit sur bien des noms célèbres de France et d’Europe. Monter dans la spiritualité, sans avoir amélioré psychologiquement sa personne est de plus en plus scandaleux, selon le proverbe africain « Plus le singe monte haut, plus il montre son derrière ». Mais il ne faudrait surtout pas conclure de son livre que, parce qu’ils ont des défauts, ils ne peuvent plus nous aider. Il y a encore des Mystiques, des Eveillés, de grands Spirituels, mais ils se reconnaissent à ce qu’ils se cachent ou restent discrets.

Pir Vilayat Inayat Khan
(1916-2004) apprenait toujours à voir tous les êtres non tels qu’ils sont, mais tels qu’ils seraient s’ils étaient devenus ce qu’ils auraient du être.

Marie-Magdeleine Davy (1903-1998) a passé sa vie à prévenir que « la voie de l’intériorité est remplie de méandres et d’illusions ». Pour explorer l’homme du dedans, il faut éviter le cœur dur, durci et endurci. L’appel du dedans n’est donné qu’à ceux qui ont le goût du silence et du mystère dans un état de liberté. Celui qui a éprouvé la morsure de l’Absolu sait de connaissance certaine qu’il lui est impossible de lui échapper. L’homme essentiel est toujours seul à habiter avec lui-même (habitare secum), mais en présence d’un être de lumière, on se sent toujours meilleur.

Lilian Silburn (1908-1993) dans Les voies de la mystique et Le maître spirituel dénonce dans son chapitre « de l’incompétence à l’imposture » le passage de l’erreur spirituelle à la faute des pseudo-guides. En distinguant la montagne, le sentier et la carte, on peut décrire les marchands du temple qui vendent une montagne qu’ils ne connaissent pas, ceux qui n’ont pas besoin de partir car ils sont déjà arrivés, les cartographes qui n’ont que la carte d’un pays inconnu où ils ne sont jamais allés, ceux qui se souviennent à peine de leur brève ascension, celui qui, parvenu au sommet sans pouvoir en redescendre, ne peut aider personne et enfin le bon guide qui va au sommet quand il veut, a la carte et connaît le sentier. (en revenir à ce que dit en substance Korzybski...)

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Message par p2m le Sam 1 Juin 2019 - 9:51

heu... ça sonne étrangement comme une réponse mais je peux pas croire que tu aies écrit ça en à peine 15 min ...

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Message par Invité le Sam 1 Juin 2019 - 9:57

Tu as raison, ce sont des notes que j'avais prises pour moi et pour faire un post sur mon fil. Et j'ai réagi, te lisant et les mettant, incomplètes, chez toi Smile

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Message par p2m le Sam 1 Juin 2019 - 9:59

Very Happy dans le mille. Merci

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Message par Invité le Sam 1 Juin 2019 - 10:04

De rien. Sans doute une forme de connivence dans l'envol vers soi...

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Message par p2m le Sam 1 Juin 2019 - 10:08

;-)

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Message par p2m le Dim 2 Juin 2019 - 8:55

ludion a écrit:A propos de l'intériorité ...

Krishnamurti (1895-1986) en proclamant que « la vérité est un pays sans chemin » a eu comme unique souci, la libération totale et inconditionnelle de l’homme. Il la trouve dans la psychologie et l’étude attentive des conditionnements que nous nous créons sans cesse. La révolution du silence permet par une vision pénétrante de rendre son esprit ouvert comme un ciel sans nuage.

Jack Kornfield en publiant en 2000 « Après l’extase, la lessive » a fait le relevé de tous les défauts des grands maîtres spirituels américains. Et le même livre pourrait être écrit sur bien des noms célèbres de France et d’Europe. Monter dans la spiritualité, sans avoir amélioré psychologiquement sa personne est de plus en plus scandaleux, selon le proverbe africain « Plus le singe monte haut, plus il montre son derrière ». Mais il ne faudrait surtout pas conclure de son livre que, parce qu’ils ont des défauts, ils ne peuvent plus nous aider. Il y a encore des Mystiques, des Eveillés, de grands Spirituels, mais ils se reconnaissent à ce qu’ils se cachent ou restent discrets.

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Marie-Magdeleine Davy (1903-1998) a passé sa vie à prévenir que « la voie de l’intériorité est remplie de méandres et d’illusions ». Pour explorer l’homme du dedans, il faut éviter le cœur dur, durci et endurci. L’appel du dedans n’est donné qu’à ceux qui ont le goût du silence et du mystère dans un état de liberté. Celui qui a éprouvé la morsure de l’Absolu sait de connaissance certaine qu’il lui est impossible de lui échapper. L’homme essentiel est toujours seul à habiter avec lui-même (habitare secum), mais en présence d’un être de lumière, on se sent toujours meilleur.

Lilian Silburn (1908-1993) dans Les voies de la mystique et Le maître spirituel dénonce dans son chapitre « de l’incompétence à l’imposture » le passage de l’erreur spirituelle à la faute des pseudo-guides. En distinguant la montagne, le sentier et la carte, on peut décrire les marchands du temple qui vendent une montagne qu’ils ne connaissent pas, ceux qui n’ont pas besoin de partir car ils sont déjà arrivés, les cartographes qui n’ont que la carte d’un pays inconnu où ils ne sont jamais allés, ceux qui se souviennent à peine de leur brève ascension, celui qui, parvenu au sommet sans pouvoir en redescendre, ne peut aider personne et enfin le bon guide qui va au sommet quand il veut, a la carte et connaît le sentier. (en revenir à ce que dit en substance Korzybski...)
Par contre je comprends pas très bien ce qui est de toi là-dedans ou dans quelle mesure tu cites la pensée des personnes en question.

exemple:
en présence d’un être de lumière, on se sent toujours meilleur.
C'est de toi ça?

p2m

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Message par Invité le Dim 2 Juin 2019 - 10:24

Non, la seule chose qui soit de moi c'est
(en revenir à ce que dit en substance Korzybski...)

Comme je te le disais auparavant, ce sont des notes que je collectais pour faire un post Wink

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Message par p2m le Dim 2 Juin 2019 - 10:29

ok, merci d'avoir précisé. Ca rejoint mon impression mais la manière de le présenter était pas très claire pour moi.

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Message par Invité le Dim 2 Juin 2019 - 10:36

Normal, j'ai réagi très vite en te lisant, et c'est sorti comme ça. Je pense à tellement de trucs à la fois que, quand je ressens un appel, je jette presque l'idée qui en découle sur le "papier" avant qu'elle ne m'échappe Wink

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Message par p2m le Dim 2 Juin 2019 - 10:47

Et tu as bien fait! Ca m'a aidé à "compléter" ma vomissure, à la cristalliser. Les tensions qui se résolvent en structure, comme dit Simondon.

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Message par Invité le Dim 2 Juin 2019 - 10:59

Connaissais pas Simondon ! Je viens de regarder, et il parait qu'il a influencé Bernard Stiegler (dont je suis un lecteur). Aurais-je loupé quelque chose ?

Joli et pertinent en tout cas, ce que tu cites de lui.

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Message par p2m le Dim 2 Juin 2019 - 11:06

Stiegler arrête pas de le citer. En tout cas dans ses interview. J'ai pas encore vraiment creusé les écrits de Stiegler. Et, oui, il me semble que sa pensée est en droite ligne(hum...) de Korzybski. Et sur le thême de l'individuation qui rejoint Dabrowski aussi.

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Message par Invité le Dim 2 Juin 2019 - 11:10

Je n'ai pas vu de citation de la part de Stiegler dans ce que j'ai lu (mais pas encore regardé les notes et renvois je dois dire). Dans les 2 interviews de Stiegler que j'ai écoutées, je n'en ai pas non plus eu d'écho.

Je vais donc aller lire du Simondon Wink

Merci !

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Message par p2m le Dim 2 Juin 2019 - 11:14

oui, m'est avis que son bouquin "du mode d'existence des objets techniques" pourrait aussi te parler vu les thématiques auxquelles tu accroches.

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Message par Invité le Dim 2 Juin 2019 - 11:21

Ok, noté.

A mon tour de te donner du grain à moudre Wink

"De la misère symbolique" - Bernard Stiegler
"Le propre de l'homme" - Rémi Brague
"Contre le vide moral" - Tony Judt

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Message par p2m le Dim 2 Juin 2019 - 11:29

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Message par Invité le Dim 2 Juin 2019 - 11:47

C'est on ne peut plus actuel, et le transhumanisme en est le point émergent !

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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 8:03

Une pensée en passant...
J'ai toujours ressenti assez fortement que l'homme fait les machines à son image comme par le passé, il créait les dieux. Cela me semble être du même ordre projectif : l'un, le panthéon, purement imaginaire ; l'autre, la technicité, entièrement matérialisé.

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Message par p2m le Lun 3 Juin 2019 - 11:23

Les pensées passantes poussent des possibles puissants
alors que l épicentre poussif épuise ma panse

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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 11:34

J'ai mal ponctué ma phrase... je ne sais pas ponctuer correctement. J'aurais peut-être dû mettre la virgule après image.

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Message par Saxifrage* le Lun 3 Juin 2019 - 11:36

Les pensées pansées passent au passé quand le présent pesant pousse à l'épuisement…

Coucou ! Tchao Smile
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Message par p2m le Lun 3 Juin 2019 - 11:37

Very Happy Bisous à toutes les deux

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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 11:58

@Saxi : c'est ta nouvelle version des chaussettes de l'archiduchesse ?

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Message par Saxifrage* le Lun 3 Juin 2019 - 12:01

Vi ! Very Happy Wink
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Message par p2m le Lun 3 Juin 2019 - 12:35

L’art chie d’uc?

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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 15:27

facepalm

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Message par Saxifrage* le Lun 3 Juin 2019 - 15:29

Souvent je trouve, si con tant poreux… heu..! con tant porc hein !
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Message par p2m le Lun 3 Juin 2019 - 15:34

ludion a écrit:facepalm
t'essaye de stimuler ton lobe frontal? Un truc qui a du mal à sortir?

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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 15:35

Tu sais bien qu'en général, on se masse là où l'on a mal...

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Message par p2m le Lun 3 Juin 2019 - 15:38

ben oui. Mais ce qui me questionne est la raison qui te pousse à venir te masser sur mon seuil. Du coup je voulais t'aider...

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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 15:52

le d'uc m'a fait mal...

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Message par Saxifrage* le Lun 3 Juin 2019 - 15:54

Ha… du coup on est plus sur le lobe frontal…! What a Face
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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 15:55

Bah, la logorrhée est bien cousine de la diarrhée, non ?

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Message par St'ban le Lun 3 Juin 2019 - 15:57

ludion l'effronté... a force de.. Very Happy
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Message par St'ban le Lun 3 Juin 2019 - 15:58

ludion a écrit:Bah, la logorrhée est bien cousine de la diarrhée, non ?

Ne dit on pas que c'est une forme de  diarrhée  mentale ?
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Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 15:59

Vais finir pas avoir la tête d'un maya ... Razz

Spoiler:
https://www.persee.fr/doc/jsa_0037-9174_1930_num_22_1_1067_t1_0240_0000_2

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Message par p2m le Lun 3 Juin 2019 - 16:13

ludion a écrit:le d'uc m'a fait mal...
aahhh... euh, désolé, en l'occurence je ne peux rien faire pour toi. Mais n'hésite pas à venir demander de l'aide s'il y a une partie plus respectable qui te démange...

Salut ST'ban Laughing

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un titre c'est impératif - Page 7 Empty Re: un titre c'est impératif

Message par Invité le Lun 3 Juin 2019 - 16:19

mouais

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Message par Saxifrage* le Lun 3 Juin 2019 - 16:32

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