Amitié Homme-Femme

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Message par Gashadokuro le Mar 30 Avr 2019 - 22:20

Moi j'aime pas les cases.

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Message par Godzilla le Mar 30 Avr 2019 - 22:22

Spoiler:
Pourtant tu en postes une geek


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Message par Invité le Mar 30 Avr 2019 - 22:23

Et à moi, il m'en manque une.

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Message par Godzilla le Mar 30 Avr 2019 - 22:33

Spoiler:
Bah ça fait aération, ou trappe pour s'évader...


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Message par Invité le Mar 30 Avr 2019 - 22:39

Est-ce la case qui fait s'évader ou son absence ? L'évasion, je dirais pas non.

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Message par Godzilla le Mar 30 Avr 2019 - 22:50

Spoiler:
Bonne question Perplexe
L'évasion, ça ferait un beau sujet ça. Enfin faudrait cadrer, par définition même c'est vaste ^^
Mais avec tout ça on s'éloigne du sujet, je veux pas "embêter" Chuna... Smile


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Message par Chuna le Mar 30 Avr 2019 - 22:54

Roh la la les vilains trolls !

(et je vais taire ma vilaineté, j'ai été connasse pour la semaine, ces derniers jours, j'ai plus de crédit)
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Message par St'ban le Mar 30 Avr 2019 - 22:56

Chuna a écrit:Roh la la les vilains trolls !

(et je vais taire ma vilaineté, j'ai été connasse pour la semaine, ces derniers jours, j'ai plus de crédit)

Je passais ds le coin ,j 'ai vu de la lumière Dent pétée
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Message par Godzilla le Mar 30 Avr 2019 - 22:57

Spoiler:
Chuna a écrit:j'ai plus de crédit

facepalm



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Message par St'ban le Mar 30 Avr 2019 - 22:58

what's app via wifi Papy
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Message par Godzilla le Mar 30 Avr 2019 - 22:59

Spoiler:
Nan mais je suis vieux, toute technologie post-Amstrad me donne des boutons ^^ (ouais OK sauf le PC bas de gamme que j'utilise pour taper mes conneries ^^)


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Message par St'ban le Mar 30 Avr 2019 - 23:05

Godzilla a écrit:Nan mais je suis vieux, toute technologie post-Amstrad me donne des boutons ^^ (ouais OK sauf le PC bas de gamme que j'utilise pour taper mes conneries ^^)

t'es vieux, ... Je pourrais être ton grand frère Papy
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Message par Invité le Mar 30 Avr 2019 - 23:07

HS : J'ai un problème avec Godzi. Comme j'ai utilisé son avatar (enfin, un très proche) sur un autre forum pendant un certain temps, j'ai l'impression d'être lui et que ses communications sont les miennes.

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Message par Ashak le Mar 30 Avr 2019 - 23:07

Ha, vous allez trop vite pour moi, le temps que je sorte mon pavé, l'intro qui répondait au dernier message posté est plus d'actualité depuis dix messages ! Laughing

Chuna a écrit:@lorelei : je ne crois pas être la bonne personne pour parler du sentiment amoureux, réflexion faite lol
Je sais ce qu'est une attirance physique/sexuelle, une attirance intellectuelle (chez moi ça peut du coup se confondre avec la sexuelle, ou la declencher). Mais l'attirance amoureuse est bien au delà des 2, et bien discernable, sans que je sache la définir. Encore moins définir pourquoi lui. Et sans être certaine que ce soit de l'amour.
Vla l'bordel ! Dent pétée


Ha!Excellent questionnement, pour moi l'amour se simplifie et se systématise en une question : "Est ce qu'il y a un endroit au monde à ce moment T où tu aimerais être plus que tout?" Si c'est auprès du monsieur/de la dame, c'est de l'amour. Si tu aimerais bien mais que tu penses pouvoir t'en passer, c'est de l'attirance/de la tendresse. L'amour reste un phénomène physiologique censé te forcer à te mettre avec un partenaire et ne pas le lâcher suffisamment longtemps pour avoir une descendance.  Suspect
C'est vrai que l'attirance intelectuelle dépasse/fusionne rapidement avec l'attirance sexuelle.  Very Happy

Pour la question principale, j'ai des relations amicales très fusionnelles avec des hommes sans sentiments amoureux et pleins de potes hommes. Parmi eux, certains pourraient convenir en tant que partenaire de vie, certains pas du tout : grosse incompatibilité comportementale. ça m'est déjà arrivé d'avoir des petits émois mais de manière aléatoire, pas forcément explicables et qui disparaissaient presque aussitôt. Mais à contrario ne rien ressentir dans des moments plus privilégiés qui auraient pu se changer en moment romantiques.
Pour moi j'ai l'impression qu'il y a certaines personnes avec lesquelles on pourrait "potentiellement s'entendre" mais ne pas y prêter attention quand l'un des deux n'est pas disponible. On ne choisit pas vraiment de tomber en "crush", par contre il y a un grand pas entre l'attraction et l'amour, ça me semble possible d'éviter de tomber amoureux. Ensuite, le sentiment d'attirance, quand rien ne se passe, finit par disparaître au bout de quelques temps par contre la complicité et l'affection augmentent.
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Message par Godzilla le Mar 30 Avr 2019 - 23:19

Spoiler:
(vu ton intéressant post, Ashak, je dis ça parce que je répond au "flood" des camarades mais pour pas que tu crois qu'on t'ignore, hein ^^)

@Esteban : tu es un frère en déconne, c'est déjà cool Smile

@caecae : je vais changer alors ^^ (Cobra, c'est un costume un peu grand pour moi...)


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Message par Invité le Mar 30 Avr 2019 - 23:21

Rho, mais non, c'est cool de ne pas être d'accord avec ce qu'on a dit précédemment. Ça me rappelle mes lendemains d'étudiant.

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Message par Ashak le Mar 30 Avr 2019 - 23:28

Haha merci Godzilla pour cette sympathique attention. Smile

Caecae : ah oui? Le passage à l age actif et la fin des études donne assez de maturité pour être d accord avec soi même, même ivre? (Si c'est bien ce que tu sois entendait en parlant de lendemain d etudiants?)
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Message par Invité le Mar 30 Avr 2019 - 23:41

Je ne sais pas, je l'ai pas encore atteint, c'est à combien, cet âge ?

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Message par Godzilla le Mar 30 Avr 2019 - 23:46

Spoiler:
"La maturité, c'est ce qui précède l'age pourri"  Papy (Desproges)


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Message par Hirondelle78 le Mer 1 Mai 2019 - 0:10

Esteban a écrit:
Godzilla a écrit:Nan mais je suis vieux, toute technologie post-Amstrad me donne des boutons ^^ (ouais OK sauf le PC bas de gamme que j'utilise pour taper mes conneries ^^)

t'es vieux, ... Je pourrais être ton grand frère Papy
Et moi votre petite cousine (manque des branches à mon arbre)   Crazy Crazy Crazy
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Message par Godzilla le Mer 1 Mai 2019 - 0:14

Spoiler:
Hirondelle78 a écrit:
Et moi votre petite cousine (manque des branches à mon arbre)   Crazy Crazy Crazy

cheers Manque plus que le cousin machin ^^
https://www.youtube.com/watch?v=Zmb-A3GkU1o


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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 0:15

Et pour revenir dans le sujet, si ma tante en avait...

On pourrait partir en vacances ensemble.

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Message par St'ban le Mer 1 Mai 2019 - 0:16

le cousin orto Dent pétée
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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 0:22

Le cousin Peter.

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Message par Godzilla le Mer 1 Mai 2019 - 0:24

Spoiler:
Caecae a écrit:Le cousin Peter.

Celui-là est inoubliable ^^
https://www.youtube.com/watch?v=hVytko7quO4
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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 7:23

@Ashak : ça marche pas ton truc.
Un endroit où j’aimerais être plus que tout : soit dans mon lit avec mes chats, soit avec mes chevaux.
Ou alors je suis amoureuse de mes chevaux et mes chats (j’en suis, mais...)

@lorelei : les rares fois ou j’ai été amoureuse, c’etait Des relations impossibles et j’en étais obsédée. Et je me suis acharnée plusieurs années. Sinon ça serait pas drole.
Du coup j’en ai déduis que j’etais Pas amoureuse des copains que j’ai eus même si le les aimais.
Je suis vraiment pas un ex fiable lol

Probablement pour ça que je pose une question un peu con.
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Message par Ashak le Mer 1 Mai 2019 - 7:40

@Chuna : Et zut! Echec de définition Laughing . Après je suis d'accord que l'environnement compte beaucoup.

Quoi comme genre de relation impossible?
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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 7:47

J’ai été amoureuse 3 fois : le premier n’a jamais su, le 2ieme n’a jamais voulu, le 3ieme n’est jamais viendu (il vivait très loin).
J’ai aimé mes copains mais j’etais Pas amoureuse.
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Message par actarus_71 le Mer 1 Mai 2019 - 8:20

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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 11:17

L'amitié est l'amour sans ailes - Lord Byron

Why should my anxious breast repine,

Because my youth is fled?

Days of delight may still be mine;

Affection is not dead.

In tracing back the years of youth,

One firm record, one lasting truth

Celestial consolation brings,

Bear it, ye breezes, to the seat,

Where first my heart responsive beat,

"Friendship is Love without his wings ! "


Through few, but deeply checquer'd years,

What moments have been mine !

Now half obscured by clouds of tears,

Now bright in rays divine;

Howe'er my future doom be cast,

My soul, enraptur'd with the past,

To one idea fondly clings;

Friendship !    that thought is all thine own,

Worth worlds of bliss, that thought alone ---

"Friendship is Love without his wings ! "


Where yonder yew-trees lightly wave

Their branches on the gale,

Unheeded heaves a simple grave,

Which tells the common tale;

Round this unconcious schoolboys stray,

Till the dull knell of childish play

From yonder studious mansion rings;

But here, whene'er my footsteps move,

My silent tears too plainly prove,

"Friendship is Love without his wings ! "


Oh Love, before thy glowing shrine,

My early vows were paid;

My hopes, my dreams, my heart was thine,

But these are now decay'd;

For thine are pinions like the wind,

No trace of thee remains behind,

Except, alas !     thy jealous stings.

Away, away !     delusive power,

Thou shalt not haunt my coming hour;

Unless, indeed, without thy wings.


Seat of my youth !    thy distant spire

Recalls each scene of joy;

My bosom glows with former fire,

In mind again a boy.

Thy grove of elms, thy verdant hill,

Thy every path delights me still,

Each flower a double frangrance flings;

Again, as once in converse gay,

Each dear associate seems to say,

"Friendship is Love without his wings ! "


My Lycus !    wherefore dost thou weep?

Thy falling tears restrain;

Affection for a time may sleep,

But, oh,  "twill wake again.

Think, think, my friend, when next we meet,

Our long-wish'd interview, how sweet !

From this my hope of rapture springs;

While youthful hearts thus fondly swell,

Absence, my friend, can only tell,

"Friendship is Love without his wings ! "


In one, and one alone deceiv'd,

Did I my error mourn?

No -- from oppresive bonds reliev'd,

I left the wretch to scorn.

I turn'd to those my childhood knew,

With feelings warm, with bosoms true,

Twin'd with my heart's according strings,

And till those vital chords shall break,

For none but these my breast shall wake

"Friendship, the power deprived of wings ! "


Ye few !    My soul, my life is yours,

My memory and my hope,

Your worth a lasting lvoe insures,

Unfetter'd in its scope;

From smooth deceit and terror sprung,

With aspect fair and hony'd tongue,

Let Adulation wait on kings;

With joy elate, by snares beset,

We, we, my friends, can ne'er forget.

"Friendship is Love without his wings ! "


Fictions and dreams inspire the bard,

Who rolls the epic song;

Friendship and truth be my reward

To me no bays belong;

If laurell'd Fame but dwells with lies,

Me the Enchantress ever flies,

Whose heart and not whose fancy sings;

Simple and young, I dare not feign;

Mine be the rude yet heartfelt strain,

"Friendship is Love without his wings ! "
 

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Message par Lorelei le Mer 1 Mai 2019 - 12:52

Il n'y a pas de questions bêtes!
   Pour les réponses je ne sais pas Perplexe
 
   Donc pour toi Chuna, le seul critère qui te fait distinguer l'amour véritable est son impossibilité?
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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 12:56

J'en suis presque à cette conclusion lol
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Message par Gashadokuro le Mer 1 Mai 2019 - 17:02

Chuna a écrit:J'en suis presque à cette conclusion lol

Sad Question
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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 17:17

Ça se défend puisque l'amour est impalpable et qu'à l'impossible, nul n'est tenu.

Enfin, ce syllogisme peut être transposé à l'humour, et cela pourrait bien expliquer pourquoi je ne suis jamais drôle je ne ris jamais.

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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 18:05

jamais jamais ?


En fait, je pense surtout que j'ai un processus qui fait que l'inaccessibilité me rassure et fait que je m'autorise à tomber amoureuse.
Et peut être que fréquenter la personne amoureusement fait que ça me bloque pour développer le sentiment amoureux.

Ceci dit, ça ne définit toujours pas ce que c'est pour moi le sentiment amoureux.
Je dirais que quand j'ai pas envie d'aller voir ailleurs, ben je me considère comme vraiment amoureuse ^^
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Message par Hirondelle78 le Mer 1 Mai 2019 - 18:21

Au début, on tombe amoureux et seulement plus tard on aime.
Le fait de ne pas vivre l'histoire fait que l'état amoureux dure plus longtemps.
Et on peut aimer cet état, c'est à dire aimer les sensations que ça procure.
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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 18:22

Et on peut aimer cet état, c'est à dire aimer les sensations que ça procure.
C'est ça qui est paradoxal, pasque franchement, j'en ai grave chié!
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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 18:24

@chuna :
Si, si, mais plutôt à contretemps. Je ne ris pas aux mêmes choses que la plupart des gens, et je n'ai pas le sens communicatif du rire (on peut rire autour de moi, cela ne me fera pas rire).

Je ris globalement peu malgré tout, mais pour rire, il faut se prendre un peu au sérieux, c'est pour ça, aussi.

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Message par Hirondelle78 le Mer 1 Mai 2019 - 18:24

Oui mais justement, on n'est jamais plus vivant que quand dans des montagnes russes émotionnelles.

Avec mon ex, j'ai eu la chance de vivre les 2 et si ce fût moins intense de l'aimer que d'en être amoureuse, ce fût aussi ce qui a rendu possible tout ce qu'on a vécu ensuite.


Dernière édition par Hirondelle78 le Mer 1 Mai 2019 - 18:28, édité 1 fois
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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 18:25

Chuna a écrit:Et on peut aimer cet état, c'est à dire aimer les sensations que ça procure.
C'est ça qui est paradoxal, pasque franchement, j'en ai grave chié!

Masochisme affectif.
Ça, ça me fait sourire, par contre. Quand je parlais de la nécessité d'être sérieux dans l'humour.

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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 18:29

A l'époque, je me justifiais en me disant que je me sentais vivante, au moins (yoyo émotionnel).
Je sais pas si j'y croyais ou pas.
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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 18:34

Le manque et la souffrance peuvent aussi avoir leur côté agréable. C'est un peu sur ce principe que reposent à une autre échelle (spirituelle plutôt qu'affective) les mythes de la Terre promise ou de l'Au-delà. Souffrir nourrit l'espérance — si on est bien, l'espérance n'a pas de valeur et donc tout perd de l'importance (pour caricaturer).

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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 18:37

Moui. En tout cas, c'est bien chiant à vivre. Pasque c'est pas pasque tu sais que t'arrives à changer les choses...
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Message par Hirondelle78 le Mer 1 Mai 2019 - 18:46

Mais oui, exactement. On se sent particulièrement vivant quand on alterne joie et souffrance intense.
l'état amoureux n'est pas serein tandis que l'amour l'est.
Dans l'état amoureux, il y a beaucoup de désir, de "posséder" l'autre.
On le veut corps, coeur, âme et on le désire (par)ce qu'on n'(l)a pas.
L'amour peut paraitre fade à côté.


L'amitié ne connait pas la jalousie, l'état amoureux, si.
C'est d'ailleurs pour reprendre le thème du fil ce qui pour moi fait aussi la grande différence.
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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 18:48

j'ai pourtant déjà vu plus d'une fois des gens amis très jaloux... (dont parmi les gamins, certains sont de vrais tyrans)
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Message par St'ban le Mer 1 Mai 2019 - 18:49

Hirondelle78 a écrit:Mais oui, exactement. On se sent particulièrement vivant quand on alterne joie et souffrance intense.
l'état amoureux n'est pas serein tandis que l'amour l'est.
Dans l'état amoureux, il y a beaucoup de désir, de "posséder" l'autre.
On le veut corps, coeur, âme et on le désire (par)ce qu'on n'(l)a pas.
L'amour peut paraitre fade à côté.


L'amitié ne connait pas la jalousie, l'état amoureux, si.
C'est d'ailleurs pour reprendre le thème du fil ce qui pour moi fait aussi la grande différence.

Ce ne sont pas les mêmes hormones qui "entrent" en jeu
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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 18:51

Tout à fait, c'est compliqué de changer les choses. Et c'est pour ça que je fais de l'illusion ma quête. C'est compliqué toutefois d'accepter de se tromper. Je ne suis pas doué pour ça (de l'accepter, pour me tromper, c'est facile).

(Et comme se tromper, c'est con, si tout se passe comme prévu, je finirai bien par obtenir ma conquête ! Tandis que si je baisse ma grand voile, je resterai à quai... Et alors là, le quai... la quête... C'est pas très gai.)

NB : En effet, je ne suis pas aussi catégorique sur la jalousie en amitié, elle peut exister, et je crois aussi qu'elle peut être absente en amour.

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Message par Hirondelle78 le Mer 1 Mai 2019 - 18:52

ça existe, les hormones du désir ?
C'est celles qui seraient à l'origine de nos pulsions sexuelles, la libido ?

C'est Beigbeder qui selon moi parle le mieux de l'état amoureux dans "l'amour dure 3 ans " ou l'"égoïste romantique".
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Message par St'ban le Mer 1 Mai 2019 - 18:58

Hirondelle78 a écrit:ça existe, les hormones du désir ?
C'est celles qui seraient à l'origine de nos pulsions sexuelles, la libido ?

C'est Beigbeder qui selon moi parle le mieux de l'état amoureux dans "l'amour dure 3 ans " ou l'"égoïste romantique".

https://www.psychologies.com/Couple/Seduction/Tomber-amoureux/Articles-et-Dossiers/Peut-on-rester-amoureux/Toi-et-moi-une-reaction-chimique
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Message par Invité le Mer 1 Mai 2019 - 19:05

Oui mais justement, on n'est jamais plus vivant que quand dans des montagnes russes émotionnelles.
On se sent particulièrement vivant quand on alterne joie et souffrance intense

Oui Smile

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Message par Chuna le Mer 1 Mai 2019 - 19:09

Mais lol Caecae Pété de rire

Ça, ça me fait sourire, par contre. Quand je parlais de la nécessité d'être sérieux dans l'humour.
Sadisme ? ^^

Je me dis qu'il y a l'amour pour les gens normaux, pis l'amour pour gens gens dysfonctionnels lol

@hirondelle : en fait, je dis état amoureux même si ça dépasse les 3 ans pasque mes amis, je les aime, mais je suis pas amoureuse. et ya pas de mot dans mon vocabulaire pour faire le distinguo amis amoureux
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