La honte des zôtres

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La honte des zôtres

Message par Invité le Mer 7 Sep 2011 - 12:05

Après de gros doutes et d'énormes hésitations, j'ai passé un test. Qui a mis en lumière mes rayures multicolores. Au fond, j'ai été soulagée. Fini, je ne suis plus bizarre, juste différente. Fini, mes perceptions ne sont plus bizarres, mais normales-pour-moi.

Mais, après 3 mois à avoir forcé le désapprentissage de la honte de cette différence, je me heurte à une difficulté que je n'aurais jamais imaginée : ce sont les Zôtres - les rares à qui je l'ai dit - qui ont honte.

Ca a commencé avec Maman chérie. Qui m'a d'abord déconseillé de passer un test : « Ca te servira à quoi ? On le sait que tu es intelligente. ». Ensuite, elle m'a conseillé de garder ça secret. Là j'ai vu rouge : c'est pas une maladie ni une tare !!

J'ai - avec ma naïveté naturelle et mon optimisme de principe - considéré l'incident réglé. Mais ce matin, c'est mon concubin qui s'y est mis. Mon bilan me sert de tapis de souris. Sa mère venant, il m'a demandé de le ranger : « Si tu laisses ça là, ça sera lu. » Je me suis écrasée parce que j'étais pressée, mais ça me perturbe.

Qu'est-ce qui dérange les Zôtres dans le fait d'être surdoué ? Je pensais - toujours ma naïveté naturelle - que Maman chérie et Chéri seraient contents pour moi. Finalement, force est de constater que ça dérange.

Et le problème, c'est que je suis une abominable emmerdeuse. Que j'ai un caractère "fort" et que je ne suis pas du genre à me laisser faire. D'où mon envie d'acheter 10 t-shirts estampillés : « JE SUIS SURDOUÉE ET JE L'ASSUME ». Histoire que ça soit clair pour tout le monde : je n'en ai pas honte.

Pour le moment, c'est juste une envie. Mais si ces incidents se multiplient, ça ne me posera aucun problème. Ca pourrait d'ailleurs être un marché :
- je suis roux et je l'assume
- je suis nain et je l'assume
- je suis étudiant en lettres et je l'assume
- je vote FN et je l'assume... (si tant est que ces électeurs aient cet humour)

Bref, création du topic pour ceux qui ont un Zôtre qui a honte de son surdoué.

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Re: La honte des zôtres

Message par Lysange le Mer 7 Sep 2011 - 12:45

Salut!

Le problème est la vision qu'en ont les autres.

Dire "je suis surdoué" c’est souvent passer pour prétentieu(se). C'est quelque chose qui ne se dit pas comme ça, seul, comme une définition telle que "je suis roux". Parce qu'être roux c'est juste avoir les cheveux couleur feu. Etre surdoué c'est plus complexe et amène facilement de faux jugements, des préjugés. A moins d'expliquer en profondeur ce que c'est. J'ai testé avec certaines personnes qui me sont proches et peu comprennent vraiment. J'ai donc décidé moi aussi de garder le "secret" afin de ne pas laisser les gens aller à ces jugements et préjugés infondés, à part envers les personnes très proches (amis, famille) susceptibles de me comprendre mais aussi par sincérité envers elles.

Je pense que c'est aussi quelque chose qui peu être assez intime, pas comme la couleur des cheveux qui en soit ne change pas une personne. Je ne pense pas que les autres en aient honte, je pense que soit ils veulent te protéger en évitant que ça se sache de peur des réactions extérieures, soient ils pensent que c'est quelque chose que la pudeur impose de ne pas exposer publiquement.

Je ne sais pas si je suis claire dans mes propos. Ça l'est pourtant dans ma tête!

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Mer 7 Sep 2011 - 13:04

Bonjour,

Je pense que tes proches anticipent les réactions des autres vis à vis de toi.
Surtout quand on sait comment bon nombre de personnes voient les surdoués.
Il est possible aussi qu'ils craignent le regard des autres vis a vis d'eux même et de ressentir un sentiment d'infériorité.
Rien n'est a négliger.

Un peu comme toi j'ai eu envie par deux fois d'en parler a deux amies très proches puisqu'elles sont sensée me connaitre je voulais qu'elles aient accès a toute ma personnalité.
J'étais étonnée de leurs réactions, j'avais vraiment prit le temps d'expliquer les choses avec beaucoup de détail et j'ai parlé des rencontres aussi.

L'une me dit : '' Vous parlez de quoi? Vous comparez vos QI ? Vous devez beaucoup vous moquer de nous qui sommes pas intelligent pour vous.

L'autre me dit : '' Mais le fait d'être surdouée ne fait pas tes particularités, ça n'a rien avoir''

Donc grande discussion mais elles sont restées sur leurs pensées.

Je ne sais pas si je m'y suis mal prise et ce qui ne m'a pas plut après coup, c'est que pour les mettre à l'aise, je me suis énormément rabaissée...

Cela pour te dire que les regards changent lorsque pour eux : '' on affiche nôtre intelligence'' ça leurs renvoi qu'ils ne le sont pas assez !
C'est ce que j'en ait déduis au cours de ces deux discussions.


PS = T'es pas dispo Vendredi soir ?


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Re: La honte des zôtres

Message par Wise le Mer 7 Sep 2011 - 13:17

moi il y a certaines personnes, c'est parceque ça contredit leur jugement qu'elles s'étaient fait sur moi. et que je ne leur plait définitivement pas, elles n'ont pas envie de changer d'avis quitte à considérer que cette intelligence est un défaut répugnant que l'on devrait rejetter.
les rares non-z à qui je l'ai dit ne m'ont pas mieux considérés (ils avaient une image minable de moi, de quelqu'un de faible, qui ne fait rien, qui ne s'impose jamais...).
et puis la gêne pour eux que je puisse prendre plus de pouvoir, certains ont voulu me rabaisser, des gens qui veulent continuer à avoir de l'autorité, ils veulent continuer à décider et que je continue à la fermer.

ça les emmerdes que quelqu'un comme moi puisse être "plus" quelque chose, alors que je leur renvoyais une image de quelqu'un d'inférieur. ils n'arrivent pas à remettre en cause leur vision et à l'accepter.
à mon avis ils veulent des leaders charismatiques, grande gueules, qui parraissent forts et sur d'eux, surtout pas quelqu'un d'hésitant qui doute...

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Mer 7 Sep 2011 - 15:27

Probablement que vous avez raison. Ca fait partie de cette immense incohérence du monde actuel. On dit qu'il va trop vite, alors que le mentalités changent trop lentement...
Que faut-il faire pour qu'ils comprennent que l'afficher, c'est juste pour faire un pied de nez aux difficultés quotidiennes ?

@ Diana : Vendredi soir normalement rien. Je prie que ça continue. Un pote aura le résultat du test que je lui ai conseillé de passer. Je n'ai pas réussi à lui dire pourquoi un test QI l'aiderait à trouver « ce qui cloche ». Une sortie de dernière minute ?

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Re: La honte des zôtres

Message par Prosopeion le Mer 7 Sep 2011 - 15:42

Cærulea a écrit: Ca fait partie de cette immense incohérence du monde actuel. On dit qu'il va trop vite, alors que le mentalités changent trop lentement...
Que faut-il faire pour qu'ils comprennent que l'afficher, c'est juste pour faire un pied de nez aux difficultés quotidiennes ?

Je pense que le monde actuel n'est pas trop en cause, les humains sont ainsi faits qu'ils ont besoin, tous, nous y compris, de préjugés pour ne pas avoir à (re)penser toute situation avant d'agir : une compréhension fine du monde n'est pas nécessaire dans la plupart de nos actes quotidiens. A certaines occasions on approfondira un sujet et on changera d’opinion dessus, mais cela ne sera pas la règle.

Afficher que tu es surdouée, c'est amener un cas de figure rare dans la vie de tous les jours, alors les gens font d'autant plus référence à leurs préjugés. Si tu ajoutes à ça que ça pose pour eux une notion de hiérarchie (je suis donc plus intelligente que la plupart des gens) c'est comme si tu avais besoin de faire savoir à des gens qui ne le sont pas que, toi, tu es riche.

Edit : ce qu'il faut faire ? Si tu en as l'énergie, informer, discuter, encore et encore, et être prête à affronter l'incompréhension malgré tout.


Dernière édition par Prosopeion le Mer 7 Sep 2011 - 19:40, édité 2 fois

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Mer 7 Sep 2011 - 18:20

J'ai le sentiment qu'il s'agit d'un problème un peu comparable à celui vécu par les homosexuels ; n'étant pas une caractéristique bien acceptée socialement (pour l'instant), ceux qui disent être surdoués ou homos essuient les plâtres.

Et pourtant, j'ai l'impression qu'il n'y a pas vraiment le choix : il faut en parler pour que ça soit plus visible et à terme mieux accepté et compris, que ça sorte du tabou.

Ensuite, l'afficher, s'en revendiquer...ça dépend si on a une âme de militant(e) à mettre là-dedans. Mais il y a des chances pour que ça se tasse avec les années non ? Pour le moment tu dois être encore dans le contre-coup du test, la digestion Wink

HS : Pff, avec tout ça j'en reviens à me demander si je dois passer ce fichu test ou pas.

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Re: La honte des zôtres

Message par synapse le Mer 7 Sep 2011 - 20:59

@ quand la surdoué pride? Razz
Nous avons un humour pourri et on vous emmerde ! rendeer
On fait pleins de trucs en parralele, rapidement (avec ou sans les mains... ;-) et alors.
Hyper triste heureux envahi par nos sens devant une mangue ou autre chose et alors.
Ma mere je suis ton fils accepte moi comme je suis!
- Mais que va dire ton pere?
J'aime m'abiller en chemise rose, short jaune et basket verte, hum wouaip c'est cool ça.
On est comme ça nous!


Dernière édition par synapse le Sam 10 Sep 2011 - 9:19, édité 1 fois (Raison : pmanque de u dans mange, je lui devait le respect ortographique apres le bonheur qu'elle m'a donnée!)

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Jeu 8 Sep 2011 - 6:37

synapse a écrit:@ quand la surdoué pride? Razz
Nous avons un humour pourri et on vous emmerde ! rendeer
On fait pleins de trucs en parralele, rapidement (avec ou sans les mains... ;-) et alors.
Hyper triste heureux envahi par nos sens devant une mange ou autre chose et alors.
Ma mere je suis ton fils accepte moi comme je suis!
- Mais que va dire ton pere?
J'aime m'abiller en chemise rose, short jaune et basket verte, hum wouaip c'est cool ça.
On est comme ça nous!

C'est ce que je voulais dire. Les gens ne comprennent pas, même après explications. Alors, à défaut de leur faire comprendre, j'aimerais juste les faire réagir. Les choquer pour les forcer à penser. Le monde n'avance pas avec des paroles douces et des explications qui durent, mais - c'est triste à dire - avec des attentats et des révolutions.

En plus, j'avoue que c'est mon côté emmerdeuse qui s'exprime. Plus on essaie de me cacher, plus je vais l'afficher. Un peu comme les homosexuels effectivement. Certains ont dû se dire qu'il était préférable d'expliquer et que les mentalités changeraient. D'autres ont enfilé un bikini rose et ont défilé dans les rues. Personne ne se souviendra des premiers, mais les autres ont régulièrement des encarts dans les journaux...

tongue Je n'ai pas honte, je n'ai pas envie de me cacher ni de me justifier. Je ne suis pas un alien, mon problème ne relève pas de la psychiatrie, ce n'est pas contagieux et ça peut même avoir des bons côtés. Alors merde, les Zôtres ils font chier.

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Re: La honte des zôtres

Message par Bonkers le Jeu 8 Sep 2011 - 9:54

Cærulea a écrit:Le monde n'avance pas avec des paroles douces et des explications qui durent, mais - c'est triste à dire - avec des attentats et des révolutions.
Pas d'accord. La violence n'a jamais servi à faire progresser une cause juste, elle ne sert qu'à assomer les esprits et empêcher la réflexion.

Mais je crois qu'il y a une différence entre s'affirmer, afficher sa différence, et en venir à une action violente. Ce que tu proposes n'est pas violent, même si des gens se sentent déstabilisés ou choqués si on leur parle de HQI.
Gandhi par exemple prônait la non-violence, il n'empêche que son message et son action avaient tellement d'influence qu'il a dérangé beaucoup de monde (jusqu'à le faire assassiner).

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Re: La honte des zôtres

Message par Zupiter le Jeu 8 Sep 2011 - 10:05

Cærulea a écrit:Alors, à défaut de leur faire comprendre, j'aimerais juste les faire réagir. Les choquer pour les forcer à penser.
[...]
En plus, j'avoue que c'est mon côté emmerdeuse qui s'exprime. Plus on essaie de me cacher, plus je vais l'afficher. Un peu comme les homosexuels effectivement.
afficher son homosexualité, c'est afficher une différence, ça n'a donc rien de choquant aux yeux de gens un tant soit peu ouvert.
afficher sa surdouance, c'est afficher non seulement une différence, mais aussi une forme de supériorité. à mon avis, le tabou vient de là.
c'est un peu comme avec l'argent, tu peux en parler avec des proches qui sont dans une situation similaire à tienne (et encore pas toujours) mais de là à afficher son compte en banque sur son t-shirt, ça devient plus périlleux.

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Re: La honte des zôtres

Message par Rus In Urbe le Jeu 8 Sep 2011 - 11:09

Zupiter a écrit:
Cærulea a écrit:Alors, à défaut de leur faire comprendre, j'aimerais juste les faire réagir. Les choquer pour les forcer à penser.
[...]
En plus, j'avoue que c'est mon côté emmerdeuse qui s'exprime. Plus on essaie de me cacher, plus je vais l'afficher. Un peu comme les homosexuels effectivement.
afficher son homosexualité, c'est afficher une différence, ça n'a donc rien de choquant aux yeux de gens un tant soit peu ouvert.
afficher sa surdouance, c'est afficher non seulement une différence, mais aussi une forme de supériorité. à mon avis, le tabou vient de là.
c'est un peu comme avec l'argent, tu peux en parler avec des proches qui sont dans une situation similaire à tienne (et encore pas toujours) mais de là à afficher son compte en banque sur son t-shirt, ça devient plus périlleux.
Oui, je pense aussi que le problème vient de la supériorité.

Je pense que mon meilleur ami est zèbre. J'en suis convaincu : il en présente toutes les caractéristiques (il n'a pas encore lu le livre de JSF, mais je vais lui prêter ce w-e).
Mais pour moi, c'est une autre affaire, j'ai des doutes...

Dans le cas où des tests confirmeraient mes soupçons, je pense que j'aurais un complexe d'infériorité vis-à-vis de lui...
N'est-ce pas d'ailleurs une raison évoquée pour ne pas faire le test ? --> La peur d'y "échouer" et se sentir nul ?
A ce moment-là, est-ce que j'irai crier sur les toits qu'il est surdoué mais pas moi ?!? J'aurai honte de moi, pas de lui.

Donc les zôtres, plutôt que d'avoir honte de toi Cærulea, est-ce qu'ils n'ont pas surtout honte d'être moins intelligents que toi ?
Et n'essayent-ils pas simplement, par réflexe, d'étouffer l'affaire pour éviter les efforts de communication, etc. ? Je ne sais pas...

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Jeu 8 Sep 2011 - 11:42

Donc les zôtres, plutôt que d'avoir honte de toi Cærulea, est-ce qu'ils n'ont pas surtout honte d'être moins intelligents que toi ?
Et n'essayent-ils pas simplement, par réflexe, d'étouffer l'affaire pour éviter les efforts de communication, etc. ? Je ne sais pas...
Ce qui m'a fait penser que c'était plus l'étiquette que la comparaison qui effrayait c'est que plusieurs personnes m'ont déjà dit que j'avais des facilités par rapport à eux, que j'étais plus intelligente qu'eux, d'eux-mêmes d'ailleurs. Ca n'est pas si effrayant pour l'individu de s'avouer moins doué qu'un autre sur un plan ; ça ne reste qu'une facilité de compréhension, non le pouvoir d'avoir toujours raison et une supériorité générale Smile

Mais j'ai déjà tenté d'aborder la question de la douance avec l'une de ces personnes, qui était mon amie, et l'étiquette par contre, l'inconnu, ça lui a fait peur. Elle a complètement esquivé et je n'ai pas insisté.

Ca n'est que mon expérience, évidemment Wink

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Re: La honte des zôtres

Message par kooper le Jeu 8 Sep 2011 - 11:50

On se croirait dans les X-men...

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Re: La honte des zôtres

Message par synapse le Jeu 8 Sep 2011 - 19:18

Mais non c'est mieux camarade !

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Re: La honte des zôtres

Message par Philippe le Jeu 8 Sep 2011 - 19:33

Cærulea a écrit: tongue Je n'ai pas honte, je n'ai pas envie de me cacher ni de me justifier. Je ne suis pas un alien, mon problème ne relève pas de la psychiatrie, ce n'est pas contagieux et ça peut même avoir des bons côtés. Alors merde, les Zôtres ils font chier.
C'est peut-être là le problème: la non-contagiosité de la douance ! Wink
D'ici à ce qu'on nous sorte un vaccin anti-douance pour devenir « normal-e-s » (cf. X-Men)...
Ah non, j'oubliais, ça existe déjà ! TV ça s'appelle (Terrible Vaccin?). Razz

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surdoué pride et tee shirts

Message par florence33120 le Ven 9 Sep 2011 - 9:04

Bonjour,

Je trouve qu'il y a plein de bonnes idées ici !

Moi, je suis pour la surdoué pride et les tee-shirts !

S'il y a moins d'homophobie aujourd'hui, c'est parce que les homos ont osé se montrer !

Alors, moi je dis qu'on n'a qu'à tous porter un tee shirt "JE SUIS SURDOUE ET JE L'ASSUME", on pourrait même se rendre plus visibles que ça et utiliser tous les médias pour se faire voir et pouvoir expliquer au public.

Quand ce sera devenu " à la mode", les gens réagiront mieux et on pourra faire des choses pour nos enfants surdoués, ils seront enfin reconnus et on obtiendra sûrement des fillières spécifiques de l'éducation nationale.

Moi, je dis : REVENDIQUONS NOTRE DIFFERENCE !

Mettez-moi une dizaine de tee-shirt car ma famille a plein de surdoués et ils ont beaucoup d'humour.

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Dim 11 Sep 2011 - 15:12

Rus In Urbe a écrit:Oui, je pense aussi que le problème vient de la supériorité.
Zupiter a écrit:afficher sa surdouance, c'est afficher non seulement une différence, mais aussi une forme de supériorité.
Peut-être que c'est ainsi que les Zôtres le comprennent, et c'est justement pour ça que j'estime qu'il faut le revendiquer.
Un QI supérieur ne signifie pas une intelligence supérieure. Nous le savons tous : le QI est un potentiel.
D'abord, il ne montre que la moitié intellectuelle du package : on a aussi l'hypersensibilité qui, au quotidien, est handicapante.
Ensuite, un potentiel mal ou pas utilisé ne sert à rien.

Pour les homosexuels c'était la même chose : on considérait qu'ils souffraient d'une maladie mentale (dans le meilleur des cas) et qu'ils étaient dans la dépravation (dans le pire des cas). Le revendiquer a fait changer les mentalités. Et il est grand temps que les mentalités changent à propos des surdoués.

NON, on n'est pas des petits génies en devenir.
NON, on n'est pas toujours tête de classe.
NON, la précocité ne se perd pas en grandissant.
NON, on ne se résume pas à de l'intelligence.
Et surtout : NON, on n'est pas supérieurs sous prétexte qu'on a un QI supérieur.

Votez pour moi ! 2nd degré

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Re: La honte des zôtres

Message par ♥ Kiss Jong-il ♥ le Sam 24 Sep 2011 - 15:10



Ouais bon, j'ai honte de l'admettre, mais il se peut que ton avatar, Cærulea, soit plus joli que tous ceux que j'ai fait miens depuis mon arrivée ici.

Il sort d'où ?


Smile


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Re: La honte des zôtres

Message par fleurdesel le Sam 24 Sep 2011 - 15:38

je suis perplexe avec la comparaison avec l'homosexualité. Car j'y vois une différence très importante avec la douance : alors qu'on peut devenir homosexuel tard dans la vie, on ne peut pas devenir surdoué. On le découvre, mais c'est depuis tout petit qu'on l'est.
Sue l'homosexualité, les zôtres peuvent ainsi se dire un minimum : "je pourrai le devenir ou certains de mes proches", ce qui est impossible avec la douance.

Je trouve que la crainte ou le rejet provoqués par la douance sont bien particulières par rapport à d'autres formes de différence. Elle n'est pas visible ou tout au moins nous pouvons choisir de nous confondre avec les zôtres (contrairement au sexe ou à la couleur de peau) et elle ne peut pas nous "tomber dessus" à n'importe quel moment de la vie (comme un cancer ou comme l'homosexualité donc)

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Re: La honte des zôtres

Message par Foreigner le Dim 25 Sep 2011 - 14:28

What a Face


Dernière édition par Foreigner le Dim 7 Avr 2013 - 11:28, édité 2 fois

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Dim 25 Sep 2011 - 16:09

@ Kiss : Des zébrures en noir & blanc trouvées sur Google que j'ai consciencieusement coloriées sous Gimp.

@ Fleurdesel : Je ne suis pas d'accord. Le parallèle avec l'homosexualité est volontaire, parce que pour moi ceux qui "deviennent" homosexuels l'ont en réalité toujours été, sans jamais se l'avouer avant le jour où ils le deviennent.
De même qu'on peut être dans le déni de la douance pendant de nombreux mois ou de nombreuses années (que celui qui n'a jamais été dans le déni me jette la première pierre). On ne devient pleinement soi-même qu'en l'assumant, et je ne veux pas vivre dans la peur ou dans le secret. On n'est plus au temps de l'Inquisition ! Je ne vois aucune raison objective de me fondre dans la masse en reniant ma personnalité. On ne demande pas aux Noirs de se tartiner de fond de teint blanc sous prétexte qu'ils sont minoritaires ! Pourquoi est-ce que je me tartinerais de normo-pensée alors que je suis atypique ?
[De toute façon, ce n'est pas la peur qui m'empêchera de vivre. Et si je meurs pour m'être affichée surdouée, je mourrai en martyr.]

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Re: La honte des zôtres

Message par Invité le Dim 25 Sep 2011 - 16:18

De ce point de vue, oui, ce sont toutes des minorités, pas forcément visibles dès le départ (y compris par la personne concernée), mais en tout cas potentiellement actives-présentes dès le départ.
Parfois en mode latence, mais présentes.

Après, possible que certaines homosexualités ou bisexualités (pour ces miorités) ne soient pas dès le départ innées, aussi. Mais il semble que oui, beaucoup soient bien innées, mais enfouies en mode latent avant d'émerger plus tard.

Dans ce cas, la comparaison avec la minorité de douance, pour le vécu, peut logiquement se rejoindre sur certains points de vécu.

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Re: La honte des zôtres

Message par Betapi le Dim 25 Sep 2011 - 20:01

Les autres ne comprennent pas et en sont incapables, la zébritude ne peut être que (partiellement) comprise que par les zèbres eux mêmes. C'est la raison pour laquelle nous sommes isolés du reste du monde et on ne peut rien contre cela. C'est terrible, déprimant, mais c'est la réalité, nous vivons dans un monde qui n'est pas le même que celui des "normaux". Ils sont incapables de comprendre notre réalité car ils n'en fond pas partie.

Je suis désolé pour toi mais dans cette histoire il n'y a ni martyres ni bourreaux justes dans gens qui vivent sur des planètes différentes.

La séparation invisible entre notre monde et le leur est ainsi essentiellement constituée de l'incompréhension qu'il y a entre nous et les les autres.

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Re: La honte des zôtres

Message par Boq-Boq le Lun 26 Sep 2011 - 10:06

@ betapi

Je ne suis pas d'accord : je suis certain que des non-zèbres peuvent comprendre notre fonctionnement, même si c'est seulement sur un mode intellectuel. Forcément, il ne peuvent pas le ressentir de l'intérieur (inversement, perso je suis incapable de ressentir un fonctionnement intellectuel linéaire, même si je peux le concevoir).

Par ailleurs, même si tous ne peuvent pas le comprendre, ils peuvent quand même l'accepter. Je poursuis le parallèle avec l'homosexualité : on peut avoir un enfant homosexuel, ne pas "comprendre" cette manière d'être mais l'accepter quand même, parce qu'on aime son enfant.

Quant à revendiquer la zébritude, j'en suis loin (peut-être trop adapté ?) mais je suis d'accord que ça ne ferait pas de mal que notre existence soit plus prise en compte, en particulier pour trouver des aménagements à l'école et au travail. A l'école c'est relativement identifié, même s'il faudrait peut-être en faire plus ; par contre au travail, j'ai lu divers fils sur ce sujet ici, clairement il y a du pain sur la planche.

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Re: La honte des zôtres

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