être HP mais ne pas réussir un test de QI ?

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Message par alexfender le Jeu 28 Fév 2019 - 12:53

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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Jeu 28 Fév 2019 - 13:06

Un "test de QI" sur Internet n'a absolument aucune valeur. Autant de ne rien faire.

Les tests Mensa ne sont pas terribles selon moi car certains items sont même franchement douteux, mais dans l'ensemble cela reste quand même une bonne indication, infiniment plus juste qu'un "test" sur Internet.

La "pensée en arborescence" ne veut pas dire grand chose - en tout cas scientifiquement, du coup chacun y met ses propres biais derrière, alors méfiance avec ça.
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Message par alexfender le Jeu 28 Fév 2019 - 13:13

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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Jeu 28 Fév 2019 - 13:14

Voilà, entretien avec psy, test de QI, il n'y a pas d'alternative crédible à mon sens.

Et à mon avis il faut que tu décroches un moment de tout ça, gaffe à l'effet barnum.
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Message par alexfender le Jeu 28 Fév 2019 - 13:17

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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Jeu 28 Fév 2019 - 13:26

Il faut bien qu'ils se basent sur quelque chose.
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Message par Jane159 le Jeu 28 Fév 2019 - 16:40

A l'âge de quatre ans, mes parents m'ont fait passer le WPPSI où j'ai obtenu un score global de 135.

Je suis d'une nullité absolue en maths. Plus exactement, j'ai l'impression de me retrouver face à une langue étrangère dont je ne saisis pas assez la logique pour pouvoir la parler. J'imagine qu'avec un peu d'efforts et le bon interprète, j'aurais pu réussir, mais l'occasion ne s'est jamais présentée et aujourd'hui cela m'est un peu égal. En revanche, j'excelle en latin et en grammaire française, parce que leur logique me "parlait", et de fait, j'ai fait des études en histoire et langues anciennes.

Et puis, un jour, je me suis dit "tiens, ça pourrait être sympa de rencontrer de rencontrer d'autres HPI, allons nous inscrire à Mensa". Mensa ne prenant pas en compte le WPPSI, je me suis retrouvée à passer le test. J'ai d'abord fait le test en ligne, où on me donnait une moyenne convenable. Je me suis dit "je vais tenter". Et là, surprise.

Le test de logique verbale fut une catastrophe. Pourtant, le français est ma matière forte, et pire que ça, au moment où je passais le test, je n'avais aucune hésitation sur les réponses aux questions. Les réponses me semblaient évidentes. Et, vu que j'avais terminé très largement en avance sur le temps imparti, j'avais relu mes réponses en cherchant des contre-réponses, et à une exception près, je n'en n'ai trouvé aucune. Et pourtant, j'ai largement échoué.

Encore plus fort, j'ai obtenu 40/40 au test de logique mathématique. Alors que j'ai toujours été une quiche en mathématiques (mon 4 de moyenne en 2nde s'en souvient encore).

Quant au test de logique spatiale, j'ai obtenu 37 ou 38/40 à cause de deux questions dont je ne voyais pas la réponse, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en n'avait pas, bien sûr.

Je n'ai pas repassé le test Mensa. Je le repasserai peut-être un jour (on peut le repasser jusqu'à trois fois). Je ne dis pas que le test Mensa soit mauvais non plus. En fait, je me garderai bien de conclure quoi que ce soit. A ceux qui me posent la question, je conseille de le tenter. Ca ne coûte pas grand chose, et il y a une chance que le test Mensa apporte un début de réponse. Maintenant, et ils le disent eux-mêmes, ce n'est pas une fin en soit. Le test Mensa n'est pas un "réel" test de QI, simplement un test de QI pour adhérer à une association. Sinon, on peut aussi adhérer à Mensa sur présentation de la WAIS.

Je me permets juste de te reprendre sur un point :

"Sur le site de MENSA, il faut passer un test pour être admis."
-> En fait non, le test de MENSA qui est en ligne est un simple outil pour éclairer ceux qui ne savent pas trop où se positionner. Mais le véritable test Mensa doit se passer sur site physique. Le pré-test est un premier aiguillage pour ceux qui sont en questionnement, mais de fait, si tu as de sérieuses raisons de vouloir adhérer à Mensa, rien ne t'empêche de passer les tests sur site physique. A l'entrée, on ne te demandera pas si tu as réussi ou pas le pré-test.
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Message par Lise in Summer le Ven 1 Mar 2019 - 11:24

Si tu as fait les tests online sur mon-qi.com à mon avis tu peux t'y fier.
Surtout si tu fais tous les tests qu'ils proposent et que tu fais une moyenne de ton score à la fin.
Par expérience, je sais qu'il y a une assez bonne corrélation avec les résultats au "vrai" test. Smile
J'avais d'ailleurs lu un post sur ce sujet (sur ZC je crois) où les gens étaient étonnés que les scores soient tellement similaires !
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Message par Edel le Ven 1 Mar 2019 - 12:39

Seul le WAIS passé auprès d'un professionnel (anamnèse, test, restitution) a une valeur officielle permettant d'être reconnu HP. L'association Mensa le dit elle même sur son site au sujet de ses tests d'entrée : "Ces tests ne mesurent pas un QI, mais permettent seulement de situer un candidat par rapport au seuil d’admission à Mensa (2 % supérieurs)." Quant aux tests en ligne, il faut s'en méfier, disons que si tu obtiens au delà de 130 quasi systématiquement ça te donne une bonne tendance.

Je te donne mon exemple qui va probablement te réconforter : j'ai complétement loupé le test d'entrée chez Mensa, sur mon-qi.com j'ai obtenu des scores entre 111 et 131, par contre sur logiqi.com ça a donné 139. J'ai passé le WAIS-IV, je suis HQI (suspicion de THQI) avec un QIT aux alentours de 140.

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Message par Invité le Ven 1 Mar 2019 - 20:22

J'vais poser la question à l'envers ... Est-ce qu'on peut être super bon sur les tests de QI en ligne et se ramasser au WAIS ??

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Message par Invité le Ven 1 Mar 2019 - 20:28

Kangourousse a écrit:J'vais poser la question à l'envers ... Est-ce qu'on peut être super bon sur les tests de QI en ligne et se ramasser au WAIS ??


C’est possible, surtout que les tests en lignes reprennent souvent les mêmes logiques (j’en ai fait pas mal à un moment, c’est toujours pareil), donc à force il y a un effet d’entrainement possible.
Et puis il y en a de plus difficiles que d’autres, certains sont faits pour flatter l’ego de l’internaute, d´autres sont plus coriaces.

Et surtout, on est pas dans les meme conditions chez soi devant un écran, sans gros enjeu, sans stress, à l’heure qu’on veut que devant le psy dans un cabinet.

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Message par Invité le Ven 1 Mar 2019 - 20:38

Mily a écrit:
Kangourousse a écrit:...
C’est possible, surtout que les tests en lignes reprennent souvent les mêmes logiques (j’en ai fait pas mal à un moment, c’est toujours pareil), donc à force il y a un effet d’entrainement possible.
Et puis il y en a de plus difficiles que d’autres, certains sont faits pour flatter l’ego de l’internaute, d´autres sont plus coriaces.

Et surtout, on est pas dans les meme conditions chez soi devant un écran, sans gros enjeu, sans stress, à l’heure qu’on veut que devant le psy dans un cabinet.

J'vais passer le WAIS courant mars et j'appréhende énormément le résultat ... Du coup, pour me "rassurer", je fais quelques tests sur internet mais oui, l'environnement et l'état d'esprit vont être très très différents !
Merci pour ta réponse =)

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Message par Edel le Sam 2 Mar 2019 - 0:58

Je faisais la même chose, c'est le pré-test Mensa qui m'a rassuré et surtout à force de lectures et de recherches, je n'avais plus trop de doutes : trop de similitudes avec le parcours, les caractéristiques et les difficultés des personnes à haut potentiel. Si j'ai un conseil à te donner, peut-être que les autres ne le partageront pas (?), c'est de faire une pause avec tout cela quelques jours avant la passation pour te libérer l'esprit.

Aujourd'hui je revis ce scénario avec le syndrome Asperger, j'ai aussi passé tous les tests possibles sur internet, mes lectures et mes recherches ne font que confirmer mes doutes mais cette fois c'est une toute autre histoire car il ne s'agit pas d'un "simple" test avec des résultats. C'est un diagnostic beaucoup plus complexe à poser, les professionnels spécialisés sont rares dans ma région, les délais sont extrêmement longs et j'ai la trouille de passer à côté, ce n'est pas simple de résumer plus de trente année de compensation et d'exprimer ses difficultés quand tu n'en es pas toujours conscient(e) toi-même, etc.

Bon courage

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Message par Invité le Sam 2 Mar 2019 - 11:52

C'est surtout quand je vois les scores que je fais (147-151 sur mon-qi.com et pareil 150 environ sur logiqi.com) et la différence de niveau de conversation entre certains ici et le mien (les 4/5 des auteurs cités que je ne connais pas, des réflexions sur des sujets dont je n'ai jamais entendu parlé, etc.) que j'arrive pas à me situer ... Est-ce que les tests en ligne sont vraiment trop faciles ou est-ce que j'ai un possible potentiel super bien caché quelque part ? Du coup, ça m'embrouille plus qu'autre chose ! XD

Par contre, je te rejoins complètement sur le pas simple de résumer 30 années de compensation ! J'ai l'impression qu'au pré-entretien avec le neuropsy d'avoir juste survolé les vrais problèmes, au final, j'ai plus l'impression de lui avoir raconté l'histoire de mon faux-self que ce que je ressens au fond de moi ...

Bon courage à toi aussi !! =)

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Message par Invité le Sam 2 Mar 2019 - 12:09

Kangourousse, le QI n’a pas grand chose à voir avec la culture déjà, et la culture n’a pas grand chose à voir avec ce qu’on lit sur le forum.
On peut faire du name dropping d’auteurs et poster des citations de philosophes avec un QI tout à fait moyen. On peut être HQI et même THQI et ne rien connaître de tout cela, parce qu’on y a pas eu accès; parce qu’on s’est intéressé à autre chose, ou encore par mécanisme d’adaptation (le fameux masque ou faux-self dont on parle souvent ici).

Il y a bien des raisons qui t’ont poussées à t’interroger, ce n’est pas venu de nulle part, et le doute me paraît plutôt sain, alors autant aller au bilan aussi serein-e que possible (je sais, facile à dire).
Le bilan de Weschler (je préfère le mot bilan à test), est différents des tests qu’on trouve en ligne. Il y a des parties qui y ressemblent un peu, mais c’est assez infime. Le bilan te permettra d’en connaître plus sur ton fonctionnement, et d’avoir l’analyse du psychologue, qui s’appuiera sur les résultats des exercices et sur l’entretien, si elle est bien faite.

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Message par L'ovni tender le Sam 2 Mar 2019 - 12:13

Mily a écrit:Kangourousse, le QI n’a pas grand chose à voir avec la culture déjà, et la culture n’a pas grand chose à voir avec ce qu’on lit sur le forum.
On peut faire du name dropping d’auteurs et poster des citations de philosophes avec un QI tout à fait moyen. On peut être HQI et même THQI et ne rien connaître de tout cela, parce qu’on y a pas eu accès; parce qu’on s’est intéressé à autre chose, ou encore par mécanisme d’adaptation (le fameux masque ou faux-self dont on parle souvent ici).

Il y a bien des raisons qui t’ont poussées à t’interroger, ce n’est pas venu de nulle part, et le doute me paraît plutôt sain, alors autant aller au bilan aussi serein-e que possible (je sais, facile à dire).
Le bilan de Weschler (je préfère le mot bilan à test), est différents des tests qu’on trouve en ligne. Il y a des parties qui y ressemblent un peu, mais c’est assez infime. Le bilan te permettra d’en connaître plus sur ton fonctionnement, et d’avoir l’analyse du psychologue, qui s’appuiera sur les résultats des exercices et sur l’entretien, si elle est bien faite.
Impec ! Impec !
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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Sam 2 Mar 2019 - 12:50

Et honnêtement les tests en ligne, c'est fait pour avoir des bons scores, pas pour se faire déprimer, sinon les gens n'iraient pas / plus s'amuser dessus.
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Message par Invité le Sam 2 Mar 2019 - 15:29

Je compte les jours d'ici au test ^^"

Merci pour les éclaircissements Mily ! Normalement, le rendu devrait être bon vu qu'il a l'air d'être assez bien réputé dans ce domaine. Qu'est-ce que c'est lourd cette période entre l'inconnu et une réponse ...

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Message par amme_setn le Lun 4 Mar 2019 - 22:45

alexfender a écrit:Donc, rien ne vaut un véritable entretien avec un psychologue spécialisé pour déterminer, dans le prolongement du test, la douance d'une personne ? La première psychologue que je voyais me faisait énormément dessiner petit, elle disait que le test pour elle était un prolongement mais certainement pas une manière de déterminer la douance. Elle m'avait dit avoir vu des enfants zèbres qui l'étaient, mais qui échouaient au test, parce que trop stressés, où comme moi se posant trop de questions sur les consignes ... Ce qui m'étonne donc car MENSA semble être l'une des plus grosses associations de France pour les surdoués, mais ils mettent une sorte de barrière directement quoi, c'est genre si on réussit pas le test c'est mort c'est même pas la peine de venir en gros. Je trouve ça assez réducteur en fait. Sachant que je regarde toutes les vidéos de zèbres sur YouTube et que je me retrouve parfaitement dans leur attitude, leur façon de penser, leur vision des choses etc.

Bonjour,
Justement, des psychologues spécialisés... Comment les identifier, être sûr de leur professionnalisme ?
Je débarque sur le site, j'ai tenté de trouver des recommandations de professionnels habilités pour faire passer le WAIS-IV mais c'est le flou complet...

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Message par Invité le Mar 5 Mar 2019 - 18:29

amme_setn a écrit:Bonjour,
Justement, des psychologues spécialisés... Comment les identifier, être sûr de leur professionnalisme ?
Je débarque sur le site, j'ai tenté de trouver des recommandations de professionnels habilités pour faire passer le WAIS-IV mais c'est le flou complet...

Tu as cette partie du forum qui est réservée à ça : Les psys, les adresses de psys

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Message par scorame le Mer 27 Mar 2019 - 18:39

bonjour Smile

les testes c'est plus facile de passée à côté que de les réussir sur! .... je parle du vrais le wais , comme énoncée ici sur internet c'est du pipo ....

c'est rare mais j'ai passée deux fois le wais , la 1 er fois le résultat étais la , 8 ans plu tard donc actuellement je fais des bilan avec pole emploi pour ma reconversion, mon asperger oblige la psy m'envoie dans une assoc ,la je repasse le wais , je performe dans les 1ER sub-teste , l'andouille de neuropsychologue trés fut fut me rétorque << vous vous êtes entrainé non ??>> GRRRRR comment elle a pu osé ?Evil or Very Mad  ..... bref la veille j'ai vomis deux fois pas bien dormis et rien dans le ventre le jour de la passation ... trop aannnxxxiieeuux! , résultat incalculable le wais et à cour de carburant la deuxième partis planté (anxiété, mal dormi, rien bouffé paf )..... bon voila un exemple concret , la 1 er fois le teste est concluant ,qq années aprés non affraid ....... le teste est trop influençable , surtout pour un asperger encore plus, il peut perdre plus de 40 points par exemple ....

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Message par Sept le Mar 11 Juin 2019 - 18:55

Salut !

Ceci n'est pas un tigrou a écrit:Un "test de QI" sur Internet n'a absolument aucune valeur.
D'accord !
Ceci n'est pas un tigrou a écrit: Autant de ne rien faire.
Pas d'accord !
C'est rigolo, les résultats ne valent rien officiellement, mais ça fait travailler, logique , mémoire, rapidité, concentration.  
Ceci n'est pas un tigrou a écrit:
Les tests Mensa ne sont pas terribles selon moi car certains items sont même franchement douteux, mais dans l'ensemble cela reste quand même une bonne indication, infiniment plus juste qu'un "test" sur Internet.
D'accord !

Je sors de tests avec une neuropsy, ce n'est pas un test WAIS-IV car je suis en train de me demander, de méditer si je le passe ou pas !
Le test effectué aujourd'hui est plus pour un bilan Psychologique, test de mémoire, attention, concentration et rapidité. Apparemment et je l'ai senti comme ça, la neuropsy ma fait comprendre que je n'avais pas de souci.  
J'ai effectué le près test Mensa il y a une quinzaine, score 34. L'item 6 est tordu !

Je trouve Mesa élitiste est inutile en rapport à l'objectif de ça création !
Ca me fait rigoler les sujets à éviter au saint de ce groupe (Philosophie, religion et politique).

L'objectif de Mensa à la base est : Source Wiki !

Mensa fut fondée à Oxford le 1er octobre 1946 par l'australien Roland Berril et le juriste Lancelot Ware. Se rencontrant dans un train, Berril, quinquagénaire « rentier et quelque peu excentrique », raconte à Ware, à l'époque étudiant à Oxford et très intéressé par la mesure de l'intelligence, combien est restée en lui la frustration de ne pas avoir été accepté comme étudiant à l'Université d'Oxford. Ware décide alors de mesurer le quotient intellectuel de Berril, qui est bouleversé d'apprendre qu'il fait partie du 1 % de meilleurs résultats aux tests. Ils décident de créer une société pour réunir les personnes intelligentes sans les distinctions venant de leurs couches sociales ou de leur appartenance religieuse. Si Mensa est créée au lendemain de la Seconde Guerre mondiale, l'une de ses ambitions est d'assurer la paix en mettant des esprits intelligents au service de la société. Ils souhaitent appeler l'organisation du nom latin Mens (esprit) mais le nom étant déjà utilisé par un magazine, ils choisissent Mensa8. Ce mot signifie, en latin, table, celle autour de laquelle les personnes se réunissent pour parler9.

L'objectif est de promouvoir la paix et faire bénéficier l'humanité des bienfaits de l'intelligence en réunissant les personnes ayant une intelligence au-delà de la moyenne.

C'est Roland Berril qui apporte les fonds nécessaires à la fondation de Mensa. Le premier membre, en dehors du duo de fondateurs, est Elaine Ware, la sœur de Lancelot.
Les premières années de l'association sont un peu « chaotiques », notamment à cause des idées parfois excentriques de Berril.
Ware et Berril rêvent d'un « gouvernement des savants » : ils proposent leur aide au gouvernement britannique qui la refuse.
Il semble que les deux fondateurs se soient brouillés par la suite, Roland Berril restant très investi à Mensa jusqu'à sa mort en 1961, Lancelot Ware quittant l'association en 1950 pour y revenir en 1961.

C'est Victor Serebriakoff (en), un fils d'émigrés russes qui entre à Mensa en 1950 et qui en devient le secrétaire, qui introduit le critère des 2 % de meilleure réussite aux tests de quotient intellectuels et l'organisation de tests par l'association.
C'est aussi de lui que vient l'idée d'une « absence de prise de position de Mensa dans tout ce qui concerne la politique, la religion, la philosophie. »

L'organisation prend véritablement son essor dans les années 1960, en particulier aux États-Unis.
La branche française a été créée en 1965, la section tunisienne, une des plus récentes, est créée en avril 2015.

Que c'est-il bien passé ? Haha !
Des HPI illuminé qui vont contacter un gouvernement, Hello on a des solutions.
Mais les états ont aussi leurs HPI, comme Alain Turing, j'en prends qu'un !
Donc à mon avis l'état a expliqué au Illuminé vous êtes bien gentil mais vous restez à votre place et vous nous casser pas les couilles ! Il faut saisi que j'aurai réagi comme l'état vu le contexte !

Donc à la question est ce que je passe ce putain de test me stress !


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Message par kerlutinhoec le Mar 11 Juin 2019 - 19:08

Sept a écrit:Donc à la question est ce que je passe ce putain de test me stress !
La seule question à te poser est la suivante "pourquoi tu es stressé ? Qu'est-ce qui t'inquiètes ?"
Une fois que tu auras ta réponse, tu pourras avancer et aller le passer.

Perso, j'ai pu y aller une fois seulement que j'ai répondu à cette question ... et que j'ai résolu le "problème" qui faisait que j'avais peur de le passer.
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Message par scorame le Mar 11 Juin 2019 - 19:11

sept , ton écriture on n'a du mal à comprendre parfois Wink ....... oui mensa un gouffre d'égo maintenant.

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Message par Sept le Mar 11 Juin 2019 - 19:25

scorame a écrit:sept , ton écriture on n'a du mal à comprendre parfois Wink ....... oui mensa un gouffre d'égo maintenant.

A cause des fautes ou la construction ?
Les fautes, blocage en cour de déblocage je suis un fainéant ! Désolé pour vos yeux !
La construction j'écris par analogie et j'écris que depuis quelque mois. Je suis encore un peu speed, pas l'habitude des forums. Je crois aussi que j'écris comme je pense plutôt comme je raisonne, un peu comme une machine !
J'ai jamais écris de ma vie ! Je commence !
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Message par Sept le Mar 11 Juin 2019 - 19:41

kerlutinhoec a écrit:
Sept a écrit:Donc à la question est ce que je passe ce putain de test me stress !
La seule question à te poser est la suivante "pourquoi tu es stressé ? Qu'est-ce qui t'inquiètes ?"
Une fois que tu auras ta réponse, tu pourras avancer et aller le passer.

Perso, j'ai pu y aller une fois seulement que j'ai répondu à cette question ... et que j'ai résolu le "problème" qui faisait que j'avais peur de le passer.

Tu es dans le vrais Kerlutinhoec, je pense la peur de l'échec, je suppose lié à l'éducation national et d'autres traumat, faire un test en ligne c'est comme jouer ça reste agréable.
Je n'ai aucun diplôme, je m'arrête toujours avant, j'ai compris le contenue le reste m'est inutile c'est juste sociétal.
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Message par Sept le Mar 11 Juin 2019 - 19:43

A force de me lire, on peu deviner que je suis allergique à la société ! Suspect
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Message par Invité le Mar 11 Juin 2019 - 19:48

Bonjour Sept,
Vu le message 1554665 ici-même et la négation utilisée à contremploi dans la citation que vous faites, je ne suis pas sûr que la remarque de scorame tenait aux fautes.

Le mieux est peut-être, pour lui, de demander quel point demande une clarification.

Je trouve pour ma part vos propos relativement clairs, sauf dans la citation Wiki où les références sont converties en texte brut (regardez les dates ci-dessus par exemple).

Le problème de tels groupes, de ZC aussi, c'est de croire à une sorte de principe exclusif. Mais 2% de la population, par exemple c'est 1,35M de personnes en France (disons autour d'un million pour restreindre la classe d'âge), à comparer aux plus ou moins 4000 membres de Mensa ou aux 10000-20000 personnes passées ici (population en grande partie non testée), ce sont des minorités faibles à très faibles au sein du premier ensemble. Et cela refroidit grandement la légitimité de telles sociétés autoproclamées, d'autant que l'intelligence sociétale et l'humanisme ne peuvent se résumer aux seules facultés cognitives.

Aussi le test, c'est mieux de le prendre comme un outil pour soi, pour mieux se comprendre, plutôt que pour une sorte de devoir moral et/ou social.

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Message par kerlutinhoec le Mar 11 Juin 2019 - 22:41

Sept a écrit:
kerlutinhoec a écrit:
Sept a écrit:Donc à la question est ce que je passe ce putain de test me stress !
La seule question à te poser est la suivante "pourquoi tu es stressé ? Qu'est-ce qui t'inquiètes ?"
Une fois que tu auras ta réponse, tu pourras avancer et aller le passer.

Perso, j'ai pu y aller une fois seulement que j'ai répondu à cette question ... et que j'ai résolu le "problème" qui faisait que j'avais peur de le passer.

Tu es dans le vrais Kerlutinhoec, je pense la peur de l'échec, je suppose lié à l'éducation national et d'autres traumat, faire un test en ligne c'est comme jouer ça reste agréable.
Je n'ai aucun diplôme, je m'arrête toujours avant, j'ai compris le contenue le reste m'est inutile c'est juste sociétal.  
Mais la vraie question est "quel échec ?".
Tu es déjà une personne à part entière, il y a des gens qui t'aiment, des gens qui ne t'aiment pas. Il y a des gens avec qui tu t'entends et des gens avec qui tu ne t'entends pas. Faire ce test ne changera RIEN à tout cela, tu seras exactement la même personne qu'avant !
Pour toi, un "échec" ce serait être en dessous de 130 ? De 100 (la moyenne) ?
Ce test ne t'apportera rien en matière de développement personnel, il te donnera simplement quelques clefs concernant ta façon de fonctionner.
Le score du QI en lui même est finalement secondaire, ce qui compte ce sont les subsets les uns par rapport aux autres et individuellement. Ce sont eux qui pourront éventuellement expliquer un échec scolaire par exemple.
Vraiment, avec le recul (et j'en prends de plus en plus ... un an après la passation de mon propre test), je me rends compte du grand intérêt des différentes parties du test et du faible intérêt du QI global.

Après, les tests sur internet c'est rigolo à faire, mais ça ne présente aucun intérêt puisqu'aucun psychologue n'est là pour expliquer ces résutats et finalement essayer de comprendre ton fonctionnement.
Ca va vaguement te donner un QI factice (souvent faux pour diverses raisons), mais que vas-tu faire de ce résultat ? Le mieux est quand même d'avoir un professionnel pour décortiquer les résultats et aider à avancer ...
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Message par Sept le Mer 12 Juin 2019 - 1:35

Lamorak a écrit:Bonjour Sept,
Vu le message 1554665 ici-même et la négation utilisée à contremploi dans la citation que vous faites, je ne suis pas sûr que la remarque de scorame tenait aux fautes.

Le mieux est peut-être, pour lui, de demander quel point demande une clarification.

Je trouve pour ma part vos propos relativement clairs, sauf dans la citation Wiki où les références sont converties en texte brut (regardez les dates ci-dessus par exemple).


Merci Lamorak c'est corrigé !

Lamorak a écrit:
Le problème de tels groupes, de ZC aussi, c'est de croire à une sorte de principe exclusif. Mais 2% de la population, par exemple c'est 1,35M de personnes en France (disons autour d'un million pour restreindre la classe d'âge), à comparer aux plus ou moins 4000 membres de Mensa ou aux 10000-20000 personnes passées ici (population en grande partie non testée), ce sont des minorités faibles à très faibles au sein du premier ensemble. Et cela refroidit grandement la légitimité de telles sociétés autoproclamées, d'autant que l'intelligence sociétale et l'humanisme ne peuvent se résumer aux seules facultés cognitives.

Aussi le test, c'est mieux de le prendre comme un outil pour soi, pour mieux se comprendre, plutôt que pour une sorte de devoir moral et/ou social.

Je comprends et je suis d'accord avec toi !
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Message par Sept le Mer 12 Juin 2019 - 2:28

kerlutinhoec a écrit:
Mais la vraie question est "quel échec ?".
Tu es déjà une personne à part entière, il y a des gens qui t'aiment, des gens qui ne t'aiment pas. Il y a des gens avec qui tu t'entends et des gens avec qui tu ne t'entends pas. Faire ce test ne changera RIEN à tout cela, tu seras exactement la même personne qu'avant !
Pour toi, un "échec" ce serait être en dessous de 130 ? De 100 (la moyenne) ?
Ce test ne t'apportera rien en matière de développement personnel, il te donnera simplement quelques clefs concernant ta façon de fonctionner.
Le score du QI en lui même est finalement secondaire, ce qui compte ce sont les subsets les uns par rapport aux autres et individuellement. Ce sont eux qui pourront éventuellement expliquer un échec scolaire par exemple.
Vraiment, avec le recul (et j'en prends de plus en plus ... un an après la passation de mon propre test), je me rends compte du grand intérêt des différentes parties du test et du faible intérêt du QI global.

Après, les tests sur internet c'est rigolo à faire, mais ça ne présente aucun intérêt puisqu'aucun psychologue n'est là pour expliquer ces résutats et finalement essayer de comprendre ton fonctionnement.
Ca va vaguement te donner un QI factice (souvent faux pour diverses raisons), mais que vas-tu faire de ce résultat ? Le mieux est quand même d'avoir un professionnel pour décortiquer les résultats et aider à avancer ...

Expliqué comme ça, je comprends mieux ! Et tu me fais prendre conscience que ce n'est pas l'échec qui me stress, je pense t'avoir bien compris il n'y a pas de notion d'échec !
En parler que cela soit une étape je ne sais pas trop ce que c'est vraiment, j'y réfléchi.  
J'avais pas bien compris le principe des subtests et le décorticage des résultats ! Ce que j'ai saisi limpidement c'est que ces tests mesure la rapidité de connexion entre les deux hémisphères !
Je suis assez rapide !

La même personne qu'avant ! . Pas vraiment j'étais en mode borderline ! A me mettre souvent en danger, physiquement et psychologiquement ! Seulement quand je ne joue pas !  
Ce test ne t'apportera rien en matière de développement personnel Je ne joue plus, je me mets a réfléchir sur des trucs qui me passait au dessus de la tête, comme la géopolitique, l'histoire, la psychologie, phylo, religion... avec une facilité qui me file le tournis.  
Je découvre mes capacité à trianguler. Je me suis débridé, dépuceler ceci c'est mis en place progressivement par étape. Après avoir lu JSF et Dabrowsky étalé sur 4 ans. Non effectivement le test ne m'apportera plus rien.
J'ai déjà tout les infos de qui je suis, d'ailleurs dans la théorie de Drabrowsky on ne parle pas de QI.

Je ne c'est pas pourquoi j'ai écris peur de l'échec ! Car pour moi c'est plus les émotions qui font mon intelligence et ma personnalité.
Et je suis en train de me demander et je pense que la sensibilité ça se développe, la créativité aussi du coup l’intelligence.
Alors ça me pousse à tout remettre en question sur notre civilisation et sa mesure de l’intelligence.  

Sur l'année 2018 ! Nombre d'heure dans une année 8760, nombre d'heure sur Rust entre février 2018 et mai 2019 - 5345 h. Retire les heure de sommeil d'une personne moyen, je ne dors pas comme une personne moyen !
Comment j'ai pu faire un truc pareille et la je ne te parle que de Rust, avant Rust j'étais sur Dota et avant Dota sur les FPS.
Je peux me couper tout en étant encore connecté et je me retrouve encore avec une longueur d'avance sur notre société de psychopathe.

Est ce que j'ai perdu du temps à autant play ? Je le pensais jusqu'à il y a pas longtemps ! Non j'ai découvert et compris certaines choses sur les émotions, le comportemental, les neurosciences, IA.
On a une tendance à anticiper et voir venir on est effectivement des manipulateurs (il ne faut pas le voir comme quelque chose de négatif), il y a plusieurs type de manipulation et tout peut être manipulé.


Merci kerlutinhoec tu m'as bien fait triturer le cerveau, c'est cool !
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Message par scorame le Mer 12 Juin 2019 - 10:41

salut sept Smile

tu dis
Code:
je pense la peur de l'échec, je suppose lié à l'éducation national et d'autres traumat, faire un test en ligne c'est comme jouer ça reste agréable.
Je n'ai aucun diplôme, je m'arrête toujours avant, j'ai compris le contenue le reste m'est inutile c'est juste sociétal.
j'empathe sept pour toi, je comprend ce traumatisme car je l'ai vécu, j'ai 48 balais et ça encore une influence sur moi , voila je confirme encore , l'instruction de l'éducation national assurément est un bourrage de crane point barre,ou est le talent la dedans ?, c'est ennuyeux pompeux!! Evil or Very Mad .. bon j'ai à faire et pas le  temps d'en dire plus je lirais le reste aprés ,réponse simple .

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Message par Chuna le Mer 12 Juin 2019 - 10:49

Ayé, je t'ai reconnu tongue ^^

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Message par siamois93 le Mer 12 Juin 2019 - 16:06

De toute façon quelque soit le résultat, il faut l'assumer, le digérer, s'en foutre, le vivre finalement.
Les tests sur internet que j'ai trouvés ne valaient vraiment rien, sauf un peu le pré-test de Mensa très axé sur la logique.
Le seul échec c'est soi-même je crois. Se sentir comme une fêlure, une erreur, même pas un mouton à trois pattes. Alors qu'en fait on est plein de richesses.
Vous pouvez essayer les Fleurs de Bach éventuellement, et éviter de manquer de Zinc.
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Message par Sept le Jeu 13 Juin 2019 - 0:48

siamois93 a écrit:De toute façon quelque soit le résultat, il faut l'assumer, le digérer, s'en foutre, le vivre finalement.
Les tests sur internet que j'ai trouvés ne valaient vraiment rien, sauf un peu le pré-test de Mensa très axé sur la logique.
Le seul échec c'est soi-même je crois. Se sentir comme une fêlure, une erreur, même pas un mouton à trois pattes. Alors qu'en fait on est plein de richesses.
Vous pouvez essayer les Fleurs de Bach éventuellement, et éviter de manquer de Zinc.

Salut Siamois, merci pour ton post, je ne connaissais pas les Fleurs de Bach, je suis en train de lire sur DoctiPharma un article sur le sujet.
C'est noté pour le Zinc !
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Message par scorame le Jeu 13 Juin 2019 - 10:18

bonjour chuna Smile

tu dis
Code:
Ayé, je t'ai reconnu tongue ^^
ha bon ? comment ça ?.......

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Message par Sept le Jeu 13 Juin 2019 - 23:30

scorame a écrit:bonjour chuna Smile

tu dis
Code:
Ayé, je t'ai reconnu tongue ^^
ha bon ? comment ça ?.......

Bonne question Scorame, qui à t'elle reconnut toi ou moi ^^
J'ai une petite idée, mais je peux me tromper !
Si je retire une lettre et que j'en ajoute une autre a un autre endroit, alors je t’ai reconnu aussi !
Sept
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Message par scorame le Lun 17 Juin 2019 - 19:49

moi je le sais maintenant Wink

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Message par friscou le Jeu 11 Juil 2019 - 11:00

Les tests de Qi en ligne n'on aucune valeur, ils sont fait pour faire briller ceux qui les passent pour faire du traffic et vendre de la pub.
Quand on les compare au wais IV ça n'a rien a voir.
(Les neuro machin chose vous font passer des tests ne sont pas des tests de QI.)
Le test physique de mensa n'est pas un vrai test mais est assez difficile pour sélectionner à l'entrée.

Il faut vraiment passer le wais IV chez une psychologue (ou psychiatre) qui sont les seuls habilités a le faire passer.
Il faut en prendre un qui est "spécialisé" dans la douance, sinon ça peut être n'importe quoi dans la restitution

Evidement il faut les trouver et cela a un cout, et en plus ça devient un vrai business (évitez gogitoz)
Que ceux qui stressent avant le test se rassure, tout ceux qui l'ont passé étaient tous très stressés... alors courage  

On peut aussi très bien avoir l'impression de se reconnaitre dans les "symptômes" des HQi qu'on peut lire partout et avoir un QI standard donc ne pas l'être.
Ceux qui ont des QI trop hétérogène pour les calculer ou des Qi en dessous de 130 et qui pourrait être zèbres ont en grande majorité des "dys" ou des problèmes d'autisme, c'est la ou un spécialiste de la douance pourra être pertinent sur la restitution.
un article intéressant la dessus d'une psy ici
(que tout les autodiagnostiqués devrait lire)
https://ecoledelaneurodiversite.org/2019/07/07/tous-hp-folie-dun-engouement-et-dune-desinformation-le-billet-dhumeur-de-charlotte-parzyjagla/?fbclid=IwAR0FozVj24a34-jIS3I-frF-AUH48QJu9R83gXe01CEDAJV_AapdQH6N26s

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Message par Mackh le Lun 15 Juil 2019 - 17:26

Bonjour friscou,

Je viens de lire le billet que tu cites.
2tant nouveau dans tout ça, je n'ai que peu de jugement sur la valeur de ses dires, néanmoins ce qui m'a interpellé c'est qu'elle réfute clairement l'existence des HPE et du terme en lui même.

J'aimerais l'avis des autres membres (et le tien) sur ce sujet ?

Et pour éclaircir de suite mes motivations, je ne me considère pas HPE, je n'ai pas de partie ou d’intérêt sur la question plus que de la curiosité.
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Message par friscou le Lun 15 Juil 2019 - 19:16

Bonjour Mackh
Elle refute le terme de HPE, car comme elle le dit il n'y a rien qui permet de le quantifier. (Ma femme est psychothérapeute me le confirme)

Autant le QI est stable autant ce que l'on pourrait appeler l'intelligence émotionnelle peut évoluer grandement avec un travail sur soi.

On parle beaucoup de HQE pour faire opposition au HQI, comme si a chaque fois il fallait dévaloriser le QI, comme les fameuses intelligence multiple de Gardner qui ne sont basé sur rien de tangible (il le dit lui même) mais qui sont repris toujours pour dire qu'il n'y a pas que le QI.

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Message par Taem le Ven 26 Juil 2019 - 16:21

Surtout arrêter de chercher des infos sur votre QI, sur le WAIS, et arrêter de vous entraîner !!

Déjà, ces entraînements n'en sont pas des bons, et si jamais certains tests sont mieux foutu que d'autres, vous allez complètement biaiser votre test de QI.

En général, la majorité de la population n'en passera jamais, pour les autres ils le passeront une seule fois voir deux selon les parcours de vie. N'allez pas biaiser un test que vous ne ferez qu'une fois dans votre vie...

Pas besoin de s'entraîner pour se faire diag HP, on l'est depuis toujours ou on l'est pas... Et un bon psy bien formé sera faire la part des choses entre stress/estime de soi et/ou manque de capacités cognitives, rassurez vous.

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Message par Yusaku le Ven 30 Aoû 2019 - 21:13

J ai fait des sudoku avant le mien. Bon ca sert à rien mais c est prenant Laughing

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Message par Ashak le Sam 31 Aoû 2019 - 9:58

ça ne me dérange pas de biaiser mon test de QI. La définition de l'intelligence c'est la capacité d'apprendre, de transférer les compétences acquises et s'adapter à de nouvelles situations. Je suppose que le QI se base sur les connaissances de base de quelqu'un surtout parce que ce n'est pas possible et cher d'accompagner la progression de personne et d'évaluer leurs connaissances et capacités d'adaptation nouvellement acquises. Du moins, ce n'est pas possible à une si grande échelle que ce que propose le test de QI.
Ce qui fait que c'est aussi bien de calculer ses compétences après entrainement qu'avant et a mes yeux, ça apportera plus de chose de connaitre nos limites, le résultat de QI après l'entrainement maximum, plutôt que le point de départ dont on se doute plus ou moins.
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Message par Invité le Dim 1 Sep 2019 - 4:08

ça ne me dérange pas de biaiser mon test de QI.

Ça me fait penser au film Burn after reading : Il y a le personnage de George qui dit qu'il n'as pas eu à tirer un coup en vingt années de service, et un autre qui lui rétorque que ce genre de phrase doit faire la joie de son psychanalyste.

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Message par Towanda le Sam 14 Sep 2019 - 23:43

a


Dernière édition par Towanda le Mer 18 Sep 2019 - 13:28, édité 1 fois

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Message par Edel le Dim 15 Sep 2019 - 1:14

Le TSA serait à part. Un fonctionnement singulier avec ses déficients, ses normaux et ses hauts potentiels ce qui expliquerait le fait que le WAIS ne serait pas adapté aux autistes et ne permettrait pas de mettre en avant leurs potentiels. C'est une conception comme il en existe d'autres en attendant que la science perce le mystère.

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