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Message par kerlutinhoec le Mer 20 Fév 2019 - 16:35

Bonjour à tous,
Je me pose une question car la maîtresse de mon loulou m'a dit quelque chose qui m'a interpelée.
Elle m'a dit "un test de QI est valable 2 ans".
Est ce que cela veut dire qu'on doit faire tester ses enfants tous les deux ans ??????
Et se faire soi même tester tous les deux ans ?

Il me semblait que le QI était relativement stable au cours du temps.
Cela voudrait dire qu'un HP peut ne plus l'être deux ans après ?
Cela voudrait dire qu'un test passé il t a plus de deux ans n'est plus valide ?

Et pourquoi deux ans ?

Si vous avez des idées je suis preneuse ...
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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Mer 20 Fév 2019 - 16:41

Je pense plutôt que ça veut dire qu'il faut attendre 2 ans avant de repasser un test de QI.
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2019 - 16:45

kerlutinhoec a écrit:Bonjour à tous,
Je me pose une question car la maîtresse de mon loulou m'a dit quelque chose qui m'a interpelée.
Elle m'a dit "un test de QI est valable 2 ans".
Est ce que cela veut dire qu'on doit faire tester ses enfants tous les deux ans ??????
Et se faire soi même tester tous les deux ans ?

Il me semblait que le QI était relativement stable au cours du temps.
Cela voudrait dire qu'un HP peut ne plus l'être deux ans après ?
Cela voudrait dire qu'un test passé il t a plus de deux ans n'est plus valide ?

Et pourquoi deux ans ?

Si vous avez des idées je suis preneuse ...

Je ne connais pas la réponse exacte, mais pour étudier l'effet Pygmalion une expérience sociologique a été menée, de la façon suivante :

- test de QI passé par tous les enfants d'une classe
- augmentation artificielle des résultats de certains enfants tirés au sort
- divulgation "accidentelle" des résultats de QI truqués aux professeurs
- nouveau test de QI passé un an après

Le résultat de l'expérience montre que les enfants dont le QI avait été artificiellement augmenté ont réellement vu leur résultat augmenter de façon légitime lors du test d'après. Ca s'explique par le fait que les professeurs, en croyant eux-mêmes que les enfants étaient meilleurs qu'ils ne le sont, ont favorisé l'épanouissement de ces enfants (et donc, croire en quelqu'un augmente ses chances de réussir).

Ce qui tend à montrer que oui, le QI varie, au minimum chez les enfants. Pour les adultes je ne sais pas.

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Message par ortolan le Mer 20 Fév 2019 - 16:46

C'est l'intervalle conseillé pour éviter le biais d'apprentissage (on se souvient des réponses ou des conditions de passation, ce qui peut fausser les résultats). L'école demande parfois des ré-évaluations tous les 2 ans histoire de disposer d'éléments récents si demande d'aménagements via le médecin scolaire. C'est peut-être cette limite que l'instit' avait en tête. Mais effectivement, le QI a plutôt tendance à rester stable entre l'enfance et l'âge adulte (différence estimée à une dizaine de points environ).
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Message par Pola le Mer 20 Fév 2019 - 17:22

Après 50 ans, il est conseillé de le faire tous les ans

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Message par Invité le Mer 20 Fév 2019 - 20:10

Par contre pour répondre à une de tes questions, à mon avis on ne peut pas "ne plus être hp"… un passage de 131 à 128 ne va pas subitement faire disparaitre la pensée arborescente Wink

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Message par RoyJade le Mer 20 Fév 2019 - 20:27

Oui, le diagnostic normalement est à vie. C'est une particularité mentale, on peut apprendre, faire avec ou l'utiliser à fond mais pas la faire disparaitre.
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2019 - 20:30

mon dieu, c'est quoi ces questions
le test n'a aucune validé au départ, en France il n'a aucune utilité.
on dit qu'il faut au minimum 2 ans entre deux passations pour éviter de se rappeler les questions.
hp un jour, hp toujours à moins d'un accident.
non après 50 ans aucune raison de le passer tous les ans Crying or Very sad .
hp c'est un QIT>130 ou deux indices >130.
la pensée en arborescence c'est un concept, rien de plus, parlons plutôt de Raisonnement hypothético-déductif

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Message par izo le Mer 20 Fév 2019 - 20:31

Pola a écrit:Après 50 ans, il est conseillé de le faire tous les ans

Sérieux ?
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2019 - 20:33

izo a écrit:
Pola a écrit:Après 50 ans, il est conseillé de le faire tous les ans

Sérieux ?

bon sur que non.n'importe quoi

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Message par St'ban le Mer 20 Fév 2019 - 20:48

izo a écrit:
Pola a écrit:Après 50 ans, il est conseillé de le faire tous les ans

Sérieux ?

Oui en même temps que "l'examen prostate " (pour nous les hommes)  Dent pétée

Plus sérieusement Le QI reste  plus ou moins stable jusqu’à un age avancé pour peu qu'on reste en bonne santé .


Dernière édition par Esteban le Mer 20 Fév 2019 - 21:46, édité 2 fois
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2019 - 21:11

si on le passe x fois on fait une moyenne des cotations après tout pourquoi pas

avec sans doute une fourchette de variations autour de cette moyenne

je me dis parfois que si je l'avais passé à une période précise de ma vie j'aurais fait encore plus élevé

si je devais le repasser aurais je le même niveau ? possible ou pas

quelle importance puisque les thqi n'existent pas disent ils

non pertinent

non mesurable

alors pourquoi re-mesurer ?

on ne re-mesure qui si on a des doutes sérieux

ou alors on fait comme moi on se teste en permanence dans le réel pour se faire une opinion soi

des fois je doute, d'autres non

aucun test finalement ne me conviendra vraiment précisément parce qu'il y aura toujours quelqu'un pour en douter

suis je hors norme ? parfois oui parfois non

cet enfant a besoin d'amour et de soutien pas d'un chiffre sur le dos









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Message par Gigi le Mer 20 Fév 2019 - 21:17

Cette maîtresse parlait peut-être des cas de déficience, et des exigences de la MDPH d'un bilan récent pour bénéficier d'une prise en charge ?
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Message par izo le Mer 20 Fév 2019 - 21:38

Esteban a écrit:
izo a écrit:
Pola a écrit:Après 50 ans, il est conseillé de le faire tous les ans

Sérieux ?

Oui en même temps que "l'examen prostate " (pour nous les hommes)  Dent pétée

Plus sérieusement Le QI reste  plus ou moin stable jusqu’à un age avancé pour peu qu'on reste en bonne santé .

oh oh Esteban cela te trouble tant au point d'en oublier le s à moins ?
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Message par St'ban le Mer 20 Fév 2019 - 21:40

izo a écrit:
Esteban a écrit:
izo a écrit:
Pola a écrit:Après 50 ans, il est conseillé de le faire tous les ans

Sérieux ?

Oui en même temps que "l'examen prostate " (pour nous les hommes)  Dent pétée

Plus sérieusement Le QI reste  plus ou moin stable jusqu’à un age avancé pour peu qu'on reste en bonne santé .

oh oh Esteban cela te trouble tant au point d'en oublier le s à moins ?

Je suis déjà déficient Papy

Ça me rappelle cette prof de français en enseignement secondaire a Namur , elle était si jolie que j'en ai perdu mon latin
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Message par Biper le Jeu 21 Fév 2019 - 10:20

Esteban a écrit:
izo a écrit:
Esteban a écrit:
izo a écrit:
Pola a écrit:Après 50 ans, il est conseillé de le faire tous les ans

Sérieux ?

Oui en même temps que "l'examen prostate " (pour nous les hommes)  Dent pétée

Plus sérieusement Le QI reste  plus ou moin stable jusqu’à un age avancé pour peu qu'on reste en bonne santé .

oh oh Esteban cela te trouble tant au point d'en oublier le s à moins ?

Je suis déjà déficient Papy

Ça me rappelle cette prof de français en enseignement secondaire a Namur , elle était si jolie que j'en ai perdu mon latin

arff Esteban je ne verrais plus le miel du même oeil ...

Bien entendu Pola faisait de l'humour ... non parce que j'ai l'impression que sa réponse est prise au sérieux .
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Message par St'ban le Jeu 21 Fév 2019 - 12:06

Je faisais de l'humour aussi Very Happy
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Message par Hormé le Jeu 21 Fév 2019 - 13:24

Alim a écrit:Ce qui tend à montrer que oui, le QI varie, au minimum chez les enfants. Pour les adultes je ne sais pas.

C'est également ce que montre certaines études (CF le livre de Gauvrit, "Les surdoués ordinaires")

Il semble que cela soit valable aussi pour les adultes.
C'est d'ailleurs logique, puisqu'un test reflète un instant T et il est soumis à de nombreuses variables externes souvent difficiles à discerner (fatigue, médicaments, stress, psychologie etc...)

Encore une fois, il ne faut pas prendre le WAIS comme un absolu (c'est d'ailleurs un conseille valable pour tous ce qui touchent aux sciences humaines). Ce qui est intéressant c'est le détail du test et les différences et corrélations entre les indices et les subtests...
Avoir des résultats hétérogènes est d'ailleurs fréquents chez les HQI. Néanmoins cette situation ne signifie surtout pas que nous ne pouvons rien dire de marquant sur les aptitudes cognitives de la personne, bien au contraire. Il est également tout a fait possible d'identifier clairement une personne HPI avec un QI hétérogène. (un indice très élevé est même suffisant)

L'intelligence est une donnée complexe, un champ d'études toujours en progression et dont les définitions évoluent et font débats. Elle ne peut en aucun cas se résumer dans le seul chiffre d'un test.
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Message par Biper le Jeu 21 Fév 2019 - 16:55

Esteban a écrit:Je faisais de l'humour aussi Very Happy

oui tout à fait je ne parlais pas de ta réaction Smile c'était deux messages différents , un sur ton avatar et l'autre sur le message de Pola Smile
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Message par St'ban le Jeu 21 Fév 2019 - 16:58

Biper a écrit:
Esteban a écrit:Je faisais de l'humour aussi Very Happy

oui tout à fait je ne parlais pas de ta réaction Smile c'était deux messages différents , un sur ton avatar et l'autre sur le message de Pola Smile

j'avais bien compris....(faut tjr que j'en rajoute Dent pétée Dent pétée )
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Message par kerlutinhoec le Dim 24 Fév 2019 - 8:15

Gigi a écrit:Cette maîtresse parlait peut-être des cas de déficience, et des exigences de la MDPH d'un bilan récent pour bénéficier d'une prise en charge ?
Je ne sais pas Gigi ...
En fait elle avait un nouveau résultat de test de QI d'un enfant (déterminé HP) et elle m'a dit "de toutes façons le test n'est valable que 2 ans".
Mais peut être qu'en effet c'était pour une prise en charge ?

En même temps ce serait pas mal car on a refusé une AVS à mon loulou parce qu'il était HP, alors qu'il a quelques problèmes d'hyperactivité. Du coup si j'attends l'anniversaire des 2 ans pour refaire une demande et que je ne parle pas de HP, normalement ça devrait passer !!
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Message par St'ban le Dim 24 Fév 2019 - 12:50

kerlutinhoec a écrit:
Gigi a écrit:Cette maîtresse parlait peut-être des cas de déficience, et des exigences de la MDPH d'un bilan récent pour bénéficier d'une prise en charge ?
Je ne sais pas Gigi ...
En fait elle avait un nouveau résultat de test de QI d'un enfant (déterminé HP) et elle m'a dit "de toutes façons le test n'est valable que 2 ans".
Mais peut être qu'en effet c'était pour une prise en charge ?

En même temps ce serait pas mal car on a refusé une AVS à mon loulou parce qu'il était HP, alors qu'il a quelques problèmes d'hyperactivité. Du coup si j'attends l'anniversaire des 2 ans pour refaire une demande et que je ne parle pas de HP, normalement ça devrait passer !!

Je pense que la maturation cérébrale et QI vont de pair.
le niveau d’intelligence est lié à la manière dont le cerveau se modifie au cours du développement.
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Message par kerlutinhoec le Dim 24 Fév 2019 - 14:44

C'est exactement ce que m'a dit la psy du loulou.
Pour elle, il est HP hétérogène, mais avec le temps et les soins, il pourrait se rapprocher d'un HP plus homogène ... Ce qui fait qu'il serait mieux dans sa tête ...
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