c'est quoi un zèbre....vous mangez du foin ?

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Message par Invité le Lun 28 Jan 2019 - 18:27

bonsoir à tous.
je lis ici et là le terme zèbre un peu partout...
pourquoi vous vous cachez derrière ce terme qui finalement et un fourre tout à n'importe quoi, souvent d'ailleurs des pathologies .
vous voulez pas assumer le fait d’être un HQI au sens Qit>130..
je m'interroge

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Message par N°11 le Lun 28 Jan 2019 - 18:42

1) En ce qui concerne la définition du zèbre, elle est sur le net, si tu avais demandé à Google (ou ton moteur de recherche favori), tu l'aurais eue sans problème, et ça t'éviterait de dire n'importe quoi.
2) Quand tu t'inscris sur ce forum, le premier message ça devrait être ta présentation. A moins que tu ne fasses pas partie du troupeau ?

tu t'es inscrit le 09/01/2017, et ton seul message c'est celui-là. Profil bidon ?
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Message par Invité le Lun 28 Jan 2019 - 18:59

oui j'ai mis 2 ans avant d'écrire, et ma question n'est pas anodine, au contraire..
un zèbre pour moi c'est dans la savane ou le zoo, au mieux un autoproclamé ....

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Message par craig SP le Lun 28 Jan 2019 - 19:04

sbeut64 sait comment se faire accepter dans un forum!... Wink
Fake ou génie?!....
Dis nous en plus sur toi alors et bienvenue!...
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Message par N°11 le Lun 28 Jan 2019 - 19:07

Un gendarme -> Un "Poulet"
Les responsables du PS -> les "éléphants"
Etre vache.
Devenir chèvre.
Etre un âne.

etc... je vais pas faire toute la liste.
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Message par Invité le Lun 28 Jan 2019 - 19:12

zèbre->autoproclamé
Hpe->disciple d'HAZAN
arborescence->adorateur de JSF..

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Message par Confiteor le Lun 28 Jan 2019 - 19:16

Alléluia

Hallelujah

הללויה

الشكر للربّ

слава Богу

enfin, nous sommes deux !
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Message par N°11 le Lun 28 Jan 2019 - 20:05

A moins d'une heure d'intervalle tu écris :
"vous voulez pas assumer le fait d’être un HQI au sens Qit>130.."
et
"zèbre->autoproclamé"

Aucune cohérence !

Des propos pas développés, des affirmations en 2 mots basées sur rien. Une certaine aggressivité même.

Ca sent de plus en plus le fake. Continue Smile
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Message par Bruno le Lun 28 Jan 2019 - 20:08

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Message par Invité le Lun 28 Jan 2019 - 20:10

oui zèbre autoproclamé, aucunement un HP au sens qit>130, je confirme et signe

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Message par Sybille le Mar 29 Jan 2019 - 8:42

Ne te fie pas à tes premières impressions, s'il y a quelques "autoproclamés" ici, il y a aussi pas mal de "certifiés", et j'ai même repéré quelques mensans aussi...

je lis ici et là le terme zèbre un peu partout...
pourquoi vous vous cachez derrière ce terme qui finalement et un fourre tout à n'importe quoi, souvent d'ailleurs des pathologies .
vous voulez pas assumer le fait d’être un HQI au sens Qit>130..

C'est une sorte d'élément "rassembleur" avec une idée de communauté derrière (les "gilets jaunes" ou "stylos rouges" font pareil), permettant de développer une forme de solidarité entre personnes se reconnaissant dans des caractéristiques pré-définies de fonctionnement, donc du soutien et une écoute pour certains qui en éprouvent le besoin, en plus "zèbre" c'est ludique, ça permet des jeux de mots, d'image.
Et puis à Mensa, tu vois des "M's" partout (ex, le "mens'amicalement" que certains utilisaient à une époque), c'est le même principe, non ?

Certes, "zèbre" c'est fourre-tout, et alors ? toutes façons, ça n'est pas un truc "officiel" (j'trouve pas le terme approprié), alors ça ne peut que l'être...

Ceux qui ont un QIt>130 l'assument d'autant mieux qu'ils ne sont pas parasités par certaines "pathologies", comme tu les appelles. Étant pour ma part plutôt bien équipée en anomalies en tout genre, j'aurais tendance à être tolérante envers cet aspect, même si je suis d'accord avec toi, sur le fond, à savoir, si j'ai bien compris, que ce n'est pas le QIt>130 qui est un problème, et qu'il ne faut pas en faire la source.

C'est quoi, en fait, ce qui t'agace vraiment ?
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Message par Fleur de Lotus le Mar 29 Jan 2019 - 9:15

C'est juste un troll.... maintenant si vous avez envie de troller avec lui pour vous amuser, allez-y, mais uniquement si vous êtes conscients de ce qui se passe ici. Sinon vous allez y perdre de l'énergie.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 29 Jan 2019 - 10:04

C'est peut être un appel au secours de sa part cela dit.
Venir sur un forum basé sur une appellation que tout le monde trouve pourri pour dire "vous êtes con d'utiliser cette appellation" c'est qu'il doit être en grande difficulté non ?

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Message par Sybille le Mar 29 Jan 2019 - 10:04

Fleur de Lotus a écrit:C'est juste un troll.... maintenant si vous avez envie de troller avec lui pour vous amuser, allez-y, mais uniquement si vous êtes conscients de ce qui se passe ici. Sinon vous allez y perdre de l'énergie.
Ah. Mince.
Bon.
Si je ne reconnais même plus les trolls, c'est qu'il est vraiment temps que j'arrête les fora...
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Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 10:21

Et bien je ne suis pas si d'accord avec tes propos très catégoriques Fleur !
Oui la manière d'introduire le fil par sbeut est trollesque.
Et peut-être est-il vraiment un troll ?

Mais néanmoins le débat pourrait avoir un intérêt.

Je trouve également le terme "zèbre" particulièrement cul-cul.
Et je ne suis pas le seul.
Il existe même un forum entier de HQI (en majorité diagnostiqués par des psy diplômés sur base de test reconnu) sur lequel il est proscrit.
Refuser de se demander pourquoi il en est ainsi c'est un peu facile !
Il sera facultatif de me répondre : "Tu n'as qu'à les rejoindre !", car ici aussi, il me semble ne pas être seul à trouver le "concept" (faible !) de zébritude problématique et peu rigoureux.

Accessoirement, je trouve le terme niais et indigne d'une intelligence normale : je ne suis pas un animal mais un être humain, et on prétend que les HQI prennent les mots "au pied de la lettre" !

Oui, dans le livre JSF certains propos m'ont fait bondir.
Par exemple, tacitement il est admis que HQI = douleurs sociales et existentielles.
Bof, y'a qu'a voir Macron et beaucoup de crânes d’œufs qui nous gouvernent, ils ne semblent pas être très douloureux.
Je n'ai plus la source ni le chiffre exact mais une proportion énorme des étudiants de l'X ont un QI>130.
C'est pas très surprenant puisque un QI élevé ne dispense pas d'être très con (d'ailleurs, moi-même) mais par contre avec 100 de QI faire des études sup de très haut niveau conceptuel heu ... c'est rare !
Or, j'ai peu entendu dire que cette école (et les autres) est un océan de larmes et de douleur.

Je trouve également très ennuyeux que JSF essentialise les zèbres et les réduise à des archétypes qui sont fort discutés par d'autres courants de la psy.
Beaucoup d'affirmations de JSF sont péremptoires et ne sont étayées par aucune statistique fiable et sérieuse sur cohorte neutre.
Y'a beaucoup de doigt mouillé et de biais d'échantillonnage bien connus et dénoncés (étudier les HQI qui consultent, consiste à ne jamais voir ceux qui vont bien !).
C'est tout de même "un peu" un problème de méthodologie si on examine calmement les faits avec une intelligence supérieure à 130 !

Sauf si ma mémoire me trahit (lecture ancienne et en diagonale tant c'est indigent), j'ai même souvenir d'une page dans laquelle elle explique qu'on peut être "zèbre" avec un QI dans la norme.
Implicitement, c'est une incitation à l'autodiag !

À nouveau sbeut le dit en provoquant délibérément mais c'est pas faux !

Et enfin, Sybille, pourquoi voudrais-tu qu'on soit une "communauté" ?
Je ne me sens pas plus attaché affectivement et psychologiquement aux HQI qu'à beaucoup d'autres êtres humains dont le QI est dans la norme.

Et j'ai parfois eu des kifs improbables avec des personnes dans la norme basse voire très basse du QI !

Quant à la prétendue "solidarité entre personnes se reconnaissant dans des caractéristiques pré-définies " heu ... si le monde fonctionnait ainsi ça se saurait !
Et ce serait de plus particulièrement ignoble puisque exclusif !

Réponses argumentées attendues : difficile de m'accuser de trollage !
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Message par Invité le Mar 29 Jan 2019 - 10:35

Si les arguments rationnels suffisaient pour "détruire" le zèbre, ce temple serait dédié à Gauvrit.

Si malgré les articles tous aussi bien ficelés les uns que les autres écrits par la communauté scientifique, le terme zèbre n'a pas disparu, que ce forum n'a pas été remplacé par AS, que zc tient encore la route c'est que la Raison a raté un truc...
J'ai ma petite idée là-dessus... c'est que vous refusez toujours et encore de considérer que la rationalité n'est pas la plus forte pour considérer au mieux la complexité de l'être humain. Epicétou. Et puis en fait, je m'en fous, j'ai même pas cent trente...

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Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 10:38

Ce qui n'empêche pas qu'on puisse rire ensemble (entre deux copies) !
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Message par Fleur de Lotus le Mar 29 Jan 2019 - 10:45

Non mais... Confiteor... Smile

Bien évidemment que ce que tu dis est sensé, très intéressant et mérite débat !

Si je parlais de troll c'était parce que j'ai appris à les repérer. Quelques mots lapidaires qui sont toujours dans le vrai, suffisamment génériques pour ratisser large et piquants pour rameuter les foules,  qui ne viennent qu'épisodiquement pour rallumer les braises si elles s'éteignent et cherchent systématiquement à blesser pour en faire réagir le maximum.

Si cette personne avait souhaité une aide quelconque parce qu'elle est en souffrance, il n'y aurait pas eu juste trois bouts de phrase, une fois tous les quatre matins.

Mais si on débat sur le fond, bien évidemment qu'il y a ici de l'auto-proclamation, des personnes qui sont là sans que l'on sache trop pourquoi, que le terme zèbre est sujet à caution et que de l'employer donne un caractère sectaire au groupe qui l'utilise, que... bref je suis d'accord avec l'ensemble de tes remarques !

Mais bon... débat vieux comme le monde de ZC, non ?



Comme dirait mon ex beau-père qui savait être parfois bien con lui même : "Il y a la même proportion de cons partout"... ici comme ailleurs, donc. Bisou Confiteor :p
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Message par Sybille le Mar 29 Jan 2019 - 10:53

Confiteor a écrit:Et enfin, Sybille, pourquoi voudrais-tu qu'on soit une "communauté" ?
Je ne me sens pas plus attaché affectivement et psychologiquement aux HQI qu'à beaucoup d'autres êtres humains dont le QI est dans la norme
Ah mais moi je ne "veux" rien ! ^^
Je parlais de la communauté de ce forum (pas des HQI en général) au sens B ( http://www.cnrtl.fr/definition/communaut%C3%A9 ) du terme. Je n'entendais pas ça non plus comme qq chose d'exclusif, on peut faire partie de plusieurs "communautés" sans pour autant s'identifier complètement à aucune.


Confiteor a écrit:Quant à la prétendue "solidarité entre personnes se reconnaissant dans des caractéristiques pré-définies " heu ... si le monde fonctionnait ainsi ça se saurait !
Et ce serait de plus particulièrement ignoble puisque exclusif !
"se reconnaissant dans des caractéristiques pré-définies" = reconnues/se reconnaissant/se trouvant une affinité avec les zèbres : les personnes qui viennent ici, c'est pas par amour du design de la bannière ou parce qu'ils préfèrent les animaux à rayures aux animaux à pois...

Le monde ne fonctionne pas comme ça, non, mais le forum un peu quand même... et en l’occurrence dans ce cas précis (forum de zèbre, donc), ça n'a rien d'ignoble, ça pourrait même être plutôt pas mal, puisqu'il est théoriquement plus facile de s'entraider entre personne ayant théoriquement le même type de fonctionnement et de problématiques...

... m'enfin Confiteor, ne me dis pas que tu penses que le monde se réduit à ce forum ?  clown
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Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 10:58

Pour la dernière partie de ta réponse, je n'avais pas perçu l'implicite "sur ce forum" je croyais generaly speaking
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Message par Invité le Mar 29 Jan 2019 - 11:00

.


Dernière édition par corteXone le Mar 29 Jan 2019 - 15:00, édité 1 fois

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Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 11:03

l'acharnement à chier sur les gens qui souffrent et se posent des questions permanentes témoigne surtout de ce que la société est devenue, hargneuse, compétitive à l'extrême, sans humanité minimale
Et ce qu'ils soient "gifted" brillants ou "normopensants" !
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Message par Sybille le Mar 29 Jan 2019 - 11:05

Confiteor a écrit:Pour la dernière partie de ta réponse, je n'avais pas perçu l'implicite "sur ce forum" je croyais generaly speaking

Ah... ces zèbres qui ne comprennent pas les implicites... ^^
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Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 11:07

corteXone, j'écrivais l'autre jour à un mec qui me demandait ce que je pensais de tout ça :

"Certains auteurs parlent souvent d’un caractère d’hypersensibilité associé au HQI.
La réalité est sans doute à moduler.
Il semble statistiquement démontré (?) à l’imagerie que le cerveau des personnes HQI possède un excès de « matière blanche » qui est le « connecteur » entre les aires cognitives, émotionnelles, sensorielles, motrices etc.
Cette hyper connexion favorise la cognition.
Elle est aussi propice à la mise en relation forte et rapide de la perception sensorielle des stimuli – des émotions induites – de l’analyse de celles-ci – etc.
C’est une forme d’hyper vigilance et de grande présence au monde et à soi qui peut être douloureuse.

Par ailleurs, on évoque parfois, à mon sens à tort, un grand désir de justice, une intolérance au mensonge, aux faux-semblants, etc.
L’excès de connexion entraine plutôt une forme d’allergie à la disjonction entre pensée et action, pensée et parole, etc. qui pourrait être naïvement qualifiée de sincérité !
En complément il s’agit aussi d’une incapacité à comprendre les situations ou conduites irrationnelles et déraisonnables car les biais apparaissent avec tant d’évidence qu’on peine à croire qu’il n’en est pas de même pour chacun.
"
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Message par Hulk 777 le Mar 29 Jan 2019 - 11:13

Bonjour à tous,

je pense que JSF a traité d'abord la problématique d'enfants surdoués, d'où le terme de "zèbre", qui au final est infantilisant.
Et elle a conservé, à tort d'après moi, ce terme pour les adultes. D'ailleurs je pense même qu'elle n'aurait pas du employer ce terme du tout. C'est mon avis bien entendu.
La principale problématique du surdoué, avant d'être psycho-émotionnelle, est, me semble-il, de l'ordre de l'intégration sociale.
Comment s'intégrer socialement sans nier une part de soi, celle qui a tendance à voir et penser les choses différemment, sous un autre angle.
Dans mon boulot ou même dans ma famille, je suis personnellement pris pour un extra terrestre. Pas parce que je suis vert, mais parce que j'ai toujours une vision hors norme des évènements, sous un ou plusieurs angles à la fois qui déconcerte mes interlocuteurs. Et parfois moi même.
Ce ne veut pas dire que j'ai forcément raison bien entendu. Mais je ne parviens pas à me contenter d'une explication basique de la vie par exemple.

Donc en ce sens, le terme communautaire prend son sens, non pas dans une pensée commune, mais peut être dans un ressenti commun de décalage.Neutral
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