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Message par pranav le Lun 29 Aoû 2011 - 22:00

C'est la coutume et ça fait mauvais genre de feinter la présentation, surtout que je tente la phase de socialisation, donc je me jette.

Après un énième pétage de durite au boulot à me dire "soit j'ai définitivement un problème", "soit ce sont les autres", le miracle google m'a projeté ici.
Évidemment, c'est pas vraiment un miracle miraculeux, je me suis aidé en prenant le taureau par les cornes, et en supposant (et espérant) qu'en rencontrer d'autres (des p'tits malins, pas des taureaux) m'éviterait 1 aller simple pour la misanthropie totale.

Google m'a trimbalé sur un site web où un gars tentait la bouteille à la mer afin de rencontrer ses alter egos : il a eu une réponse, comme quoi le destin (pour lui, pas pour moi ça me rassure...) tient jamais à grand chose.
J'ai suivi le lien de la gentille personne qui a un pseudo imprononçable et hop...

Gros effort sur moi style pile je m'inscris, face c'est trop nase.... et hop, j'ai réussi (sans la pièce ça m'aurait vraiment gonflé d'y recourir. Vu, qui plus est, que je ne m'en sers que pour vraiment savoir, à un instant t, ce dont j'ai envie ! En effet, je ne respecte jamais la sentence. Mais devant le couperet (oui je joue au côté les Dieux ont parlé, je suis désormais contraint.... sinon la suite est pas crédible), je sais enfin de quoi j'avais vraiment envie CQFD...

Niveau motivation, c'est limite, je l'admets mais de toute manière je n'ai aucune confiance dans le concept.
Après tout, qui a la motivation (ou la volonté) d'avoir une idée ?
Des idées j'en ai trop et elles me gonflent : la preuve que la motivation est vraiment un truc bidon puisque je suis motivé à moins penser et que même ça, j'y arrive pas.
Pire, qui aurait la volonté de se focaliser sur une l'idée prétendument "originellement motivée" plutôt que sur l'idée suivante (en général totalement contraire à la 1ere ) ou la encore suivante et ainsi de suite...
Et puis quand aurait commencé la 1ere idée que j'aurais jamais eue....
Je n'ai pas plus confiance dans l'abandon à la destinée (pour des raisons évidentes de logique).

Voilà, pour simplifier : j'ai donc atterri chez vous.
J'y ai lu des trucs sympas, j'ai fait un test idiot sur ma capacité à incarner une certaine neurotypie et j'ai total raté (ça m'a fait flipper quand même), j'ai appris des trucs dont j'ignorais tout (un post qui dure des pages et des pages, et qui flirte avec une certaine spiritualité) et tout ça c'est du bonheur.


Alors après, on verra bien....




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Message par maurysky33 le Lun 29 Aoû 2011 - 22:12

Sympa comme présentation.
Bienvenue à toi alors ;-)

Je ne suis guère plus vieille que toi sur le forum mais j'ai pu en parcourir une partie déjà et les témoignages d'autres membres peuvent vraiment t'aider à cerner les caractéristiques des zèbres.

P.S : j'en suis un peu au même stade que toi (moi, folle ?? ou bien les autres ??)

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Message par lynka le Lun 29 Aoû 2011 - 22:28

Bienvenue Pranav! cheers

Merci de nous faire partager cette présentation qui en manque pas de charme bounce
J'aime ton humour et le style léger de ton écriture.

Bon courage pour te remettre de ton "énième pétage de durite au boulot" Wink

Au plaisir d'en lire d'avantage de toi, et puisses-tu trouver ici quelques éléments de réponse..

Like a Star @ heaven



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Message par Fata Morgana le Lun 29 Aoû 2011 - 22:39

C'est sûr que si tu es garagiste, tu as un problème... Very Happy

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Message par des palmes et un bec le Mar 30 Aoû 2011 - 17:21


Spoiler:
C'est sûr que si tu es garagiste, tu as un problème...

Razz


Bienvenue à toi Pranav! Si je me laissais aller j'écrirais un peu comme toi mais j'ai toujours peur de saoûler les lecteurs avec les idées qui s'imbriquent les unes dans les autres et qui repoussent toujours plus loin dans le temps et la phrase le bouclement de la boucle de départ. Mais en fait c'est très sympa à lire! Par contre tu as oublié de te présenter... 2nd degré

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Message par pranav le Mar 30 Aoû 2011 - 18:04

fanettelabelette a écrit:Sympa comme présentation.
Bienvenue à toi alors ;-)


P.S : j'en suis un peu au même stade que toi (moi, folle ?? ou bien les autres ??)

Salut,

je suis convaincu que la logique de l'évolution étant ce qu'elle est, le cerveau zébré et la pensée qu'il génère (arborescente, rapide, globale, intuitive, logique et profondément humaine car respectueuse de l'interdépendance, des valeurs et tout le toutim) ne peut produire en même temps de la "folie".

En effet, cette pensée est le résultat d'un progrès unique !
Il permet de dépasser la préoccupation égotique de base qui nous caractérise en tant qu'individu (c'est le but des spiritualités et des enseignements offerts à l'humanité pour sortir de son animalité). Les simples d'esprits des béatitudes ne sont pas les "ravis de la crèche" mais des individus qui ont compris, en se retournant sur eux mêmes, que l'intelligence discursive correctement employée ouvre sur une véritable humanité qui peut aider concrètement (via son travail dans le monde) au progrès sur un plan collectif.
Notre "connerie habituelle" nous pousse à mettre en coupe réglée notre environnement (au sens large, c'est aussi notre milieu familial, professionnel etc...) au mépris du bon sens, de l'anticipation et de la logique.
La bétise est le fondement même de l'égo (idée de la séparation), qui, pour caricaturer est l'essence de la guerre.
La bétise menace, de fait, la survie même de notre espèce (technologie oblige, depuis les applications de l'énergie nucléaire à la création de la bombe A, et ce par un zébré pacifiste convaincu de ne pas laisser carte blanche à l'Allemagne hitlerienne...tout en paradoxe, l'évolution de la pensée du génie E sur ce sujet témoigne de la complexité des pensées hors normes....bref....).
A cette maladie de la conscience, s'oppose le cerveau zébré. Même s'il peut être très rigide (en ce qu'il sait qu'il a souvent raison), il observera tout de suite les conséquences à venir de positions dangereuses voire suicidaires.
En toute humanité, il fera marche arrière, à un moment ou un autre sans crainte de se déjuger (cf plus haut Einstein et son rapport à la bombe) s'il admet avoir mal considéré un paramètre et s'il pense qu'au niveau de l'ensemble, il y a péril en la demeure. Un cerveau zébré ne peut (c'est mon idée) persister dans la connerie; Dans le cas contraire, son propriétaire peut sortir major de l'X mais that's all il perd son essence et devient une sorte de bête de foire qui peut tenter l'ENA, par exemple.

On a donc chez le zèbre le signe d'une santé mentale efficiente et altruiste..par logique le zèbre ne peut donc être fou (ça fait un peu sophiste mais bon...)

Qu'après, plus fragile car plus authentique et plus humain (dans le meilleur des cas) il joue le rôle de fusible au sein de systèmes totalement névrotiques. Le fusible sert de garant à la bonne marche d'un système délirant et c'est aussi une astuce de l'évolution qui requiert donc des fusibles sacrément sains d'esprit pour gérer ça.
C'est malheureux, d'un certain point de vue (pour nos petites personnes) car, en conclusion, c'est parfois l'incursion dans la folie...mais c'est un "effet 2re", certainement pas une caractéristique essentielle de son être et de sa spécificité.

Désolé si la réponse est un peu longue ou un peu casse bonbons
...je sais pas toujours faire court, c'est vraiment 1 souci pour moi.

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Message par pranav le Mar 30 Aoû 2011 - 18:13

des palmes et un bec a écrit:


. Mais en fait c'est très sympa à lire! Par contre tu as oublié de te présenter... 2nd degré

Salut,

Oui, d'un certain point de vue, c'est une présentation un tantinet abstraite pour un cocktail chez la baronne de R, mais pour ici, j'avais pensé que c'était jouable.
En gros, je devrais être plus factuel (genre j'ai 40 ans, je taffe sur Paname, je lis des livres qui font souvent chier tout le monde, je me pose des questions idiotes le matin au petit déjeuner que j'ai scrupule à écrire ici pour pas passer pour un monomaniaque, je vais voir des comédies américaines blockbusters pas très finaudes pour équilibrer tout ça) , bon allez je joue le jeu

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Message par lynka le Mar 30 Aoû 2011 - 18:16

Moi je l'ai trouvée très bien cette présentation...
Quoi de mieux que de parler de ce dont on a envie de parler? Very Happy

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Message par des palmes et un bec le Mar 30 Aoû 2011 - 18:21

Oui, moi aussi, d'où le
2nd degré
Wink

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Message par lynka le Mar 30 Aoû 2011 - 18:22

J'ai pas les nyeux en face des trous... Shocked
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Message par Lysange le Mar 30 Aoû 2011 - 18:33

Salut!

Tout d'abord j'adore te lire même si je n'ai pas l'habitude et que c'est donc plus difficile à lire que le blabla du commun des mortels.

Ensuite : je ne suis pas d'accord avec toi. Very Happy

Il existe des zèbres cons. Prenons par exemple celui (je ne sais plus son nom) qui eut comme résultat d'études de QI bidons que les noirs étaient plus stupides que les blancs. Et comme il voulait "améliorer la race humaine" il a eu l'idée géniale de proposer une prime aux noirs pour qu'ils se stérilisent. C'était il y a quelques années (je ne me souviens pas à quelle époque ce brave homme a vécu), mais je suis persuadée qu'il existe encore des gens comme ça.

De plus je dirais que aucun zèbre n'est pareil, je pense que beaucoup de gens ici le confirmeront... Même si pas mal partagent les même valeurs, chacun a sa façon de voir les choses. N'oublions pas que les zèbres sont des gens très sensibles qui ont tendance à raisonner avec leur cœur et que tout le monde n'a pas la même histoire et donc pas le même avis.

Et en dernier j'ajouterai que je suis intimement persuadée que le QI (et donc les zèbrures puisque que c'est le critère "disqualificatif" de la chose) n'est qu'une mesure très partielle de l'intelligence et qu'il existe des tas de gens "malins" qui ne sont pas étiquetés zèbres parce qu'ils ne rentrent pas dans les critères du test (il y a notamment quelques exemples sur ce forum de gens dont le test fut soldé d'un "on ne peut pas vous dire"). Mais ça ce n'était qu'une parenthèse qui n'avait pas forcément un lien intime avec ta réponse.

C'était juste l'humble avis d'une jeune fille paumée qui a encore deux jours à attendre pour savoir si elle a de jolies rayures noires et blanches. Ou colorées.

Ensuite au sujet de la folie (qui était le sujet d'ailleurs), si tu prends la définition au mot, beaucoup de zèbres sont fous.

Mais ça je le mets juste pour te contrarier.

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Message par pranav le Ven 2 Sep 2011 - 7:06

Enkelilya a écrit:Salut!


Il existe des zèbres cons. Prenons par exemple celui (je ne sais plus son nom) qui eut comme résultat d'études de QI bidons que les noirs étaient plus stupides que les blancs. Et comme il voulait "améliorer la race humaine" il a eu l'idée géniale de proposer une prime aux noirs pour qu'ils se stérilisent. C'était il y a quelques années (je ne me souviens pas à quelle époque ce brave homme a vécu), mais je suis persuadée qu'il existe encore des gens comme ça.

Et en dernier j'ajouterai que je suis intimement persuadée que le QI (et donc les zèbrures puisque que c'est le critère "disqualificatif" de la chose) n'est qu'une mesure très partielle de l'intelligence et qu'il existe des tas de gens "malins" qui ne sont pas étiquetés zèbres parce qu'ils ne rentrent pas dans les critères du test (il y a notamment quelques exemples sur ce forum de gens dont le test fut soldé d'un "on ne peut pas vous dire"). Mais ça ce n'était qu'une parenthèse qui n'avait pas forcément un lien intime avec ta réponse.

Ensuite au sujet de la folie (qui était le sujet d'ailleurs), si tu prends la définition au mot, beaucoup de zèbres sont fous.

Mais ça je le mets juste pour te contrarier.

Salut,

Je comprends ta vision du truc, en fait à la base c'est moi qui redéfinit les termes d'une manière un peu trop personnelle. Du coup, je pose une def au concept de folie qui ne cadre pas avec le concept psychiatrique auquel, je pense, tu te réfères; de fait pour moi il ne peut s'agir de folie, dès lors que l'on parle de la forme d'intelligence que j'ai décrite. D'où l'équation que j'avais proposée....
Pour l'exemple que tu cites au dessus, c'est l'exemple type des pensées émises par des personnes soit disant intelligentes. Ces personnes peuvent certainement sortir major de l'X ou intégrer Normale sup, mais quand leur pensée est dénuée de la vision du coeur, ça marche pas : on est pas dans un cas d'intelligence, peut-être celle d'un singe savant.
Qui plus est, cette proposition délirante et absurde du gars témoigne de l'absence d'1 vision "globale" à 100%. Intégrer en une pensée la totalité de ses tenants et aboutissants, sur quasi tous les plans, d'une décision ou d'une proposition, est pour moi le seul signe réel d'intelligence. C'est pour cela que j'avais mentionné Enstein, dont l'histoire complexe avec la Bombe témoigne de la difficulté de pouvoir anticiper la totalité de l'arborescence d'une situation donnée !

On pourrait en reparler, je ne sais pas si le lieu est adapté, ni si ce sujet n'a pas été abordé X fois.
bonne journée


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Message par ethocom le Ven 2 Sep 2011 - 10:38

Bienvenue à toi

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