Le cerveau interface de la conscience?

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Message par Hulk 777 le Lun 29 Oct 2018 - 8:35

Pin Van Lommel conclut "Le cerveau ne sécrète pas la conscience. il est une interface à la conscience qui est extérieure au cerveau."
Pin Van Lommel est cardiologue. Il a fait, avec son équipe, une étude s'étalant sur 8 ans, concernant 344 patients ayant fait un arret cardiaque. 18% de ces patients ont eu un état modifié de conscience pendant cet arrêt et le coma qui suivit.
Son étude a été publiée dans The Lancet, une revue scientifique médicale en 2001. Elle est traduite en français dans son livre "Mort ou pas?"

Mario Beauregard, neurologue canadien, propose un manifeste signé par plusieurs sommités scientifiques pour science post matérialiste et la reconnaissance d'uen survie de la conscience avant et après la mort. Notamment par l'apport de la physique quantique.

La Docteur en biologie Moléculaire, Sophie Déthiollaz, dirige l'Institut des Sciences Noétiques, où elle teste protocolairement des personnes en état modifié de conscience.

Le MIT (Massachussets Institute of Technology) a ouvert une étude consacrée au near death experience et out of body experience, par le biais du hemi Sync. Un appareil mis au point par Robert Monroe, ingénieur accoustique, qui en stimulant les ondes cérébrales, provoque une décorporation spontanée et une expansion de conscience. (robert Mpnroe a mis au point cet appareil suite à des décorporations spontanées).

tout es vérifiable, je ne peux pas mettre de lien, nouveau je suis!!!! sunny

Le cerveau serait il une simple interface de la Conscience??? Est-ce le nouveau paradigme du 21 ème siècle????
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Message par Zarbitude le Mar 30 Oct 2018 - 19:52

Et pas que le cerveau Wink
Les cellules de mon coeur aussi. Aussi non, d'où tireraient-elles toutes leurs connaissances spécifiques?
En fait, nous baignons dans la conscience.
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Message par Pola le Mar 30 Oct 2018 - 19:58

Quoi ? Le point G bientôt expliqué ?

Pola

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Message par St'ban le Mar 30 Oct 2018 - 20:33

Pola a écrit:Quoi ? Le point G bientôt expliqué ?

Certaines mauvaises langues disent qu'il se trouve a la fin du mot "shopping".
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Message par Invité le Mar 30 Oct 2018 - 21:51

Beaucoup de scientifiques commencent à admettre, soit que c'est étrange et que nous avons beaucoup à découvrir, soit que la mort ne serait que la mort du véhicule physique. Des expériences très intéressantes ont été réalisé récemment.

https://www.southampton.ac.uk/news/2014/10/07-worlds-largest-near-death-experiences-study.page

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/un-etat-de-conscience-observe-apres-la-mort-vraiment_27946

Cela rejoint aussi la fin de vie d'Einstein qui pensait un univers physique et un univers non physique, les deux cohabitants. Si l'on part de ce postulat, on aborde alors toute question de manière plus large, et cela offre de nombreuses possibilités, qui ne sauraient être décrites tant que nous ne connaissons pas plus l'univers physique et/ou l'origine de la vie.

Pour moi, il ne fait aucun doute que le cerveau et le corps sont des interfaces.

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Message par izo le Mar 30 Oct 2018 - 22:30

sans la mort, la vie qui nous réunit est un sacré mystère pas dans son energie mais la façon dont elle nous unit moi dans tout mon corps, celui-là même qui n'a pas besoin de mon suprême moi pour respirer, carburer, changer de peau, se réparer. Quand une goutte de mon sang se sépare de moi, je meurs à petit feu, je lui célèbre un enterrement digne de ce nom. idem quand une cellule neuve vient se greffer, parfois à mon insu à tout mon appareillage. Mon corps me signifie sa supériorité. Il se marre quand il m'évite le trou où je le conduis, il fais l'écart par pitié de moi et me fait croire à un prodige de mon cru. Idem avec les idées, il me fait croire qu'elles naissent tout en dedans de moi alors qu'elles ne sont que le résultat d'une interprétation de ce que mes sens me renvoient. Sans compter sur le sentiment qui est un centaure. Bref je me sens pauvre devant ce corps qui ne plie pas, ou peu malade seulement quelque fois et je l'en remercie. je le choie comme une mère. Il me le rend bien. Nous adorons danser ensemble. Quant à la mort, nous la savons inévitable, aussi nous l'attendons de pied ferme. Nous saurons lui être digne. Parfois nous jouons à comment sera notre fin, dans le lit (oh non pitié); un lit blanc qui ne nous connait pas et qui effraie le corps qu'on a délogé de son petit chez soi sans mot dire, sous couvert de vieillesse. Non préférons un enciellement, une abstraction, ou une mort héroïque afin que serve ce corps si volontaire. Quant à son reste ceci nous ne regarde plus.
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Message par Invité le Mar 30 Oct 2018 - 22:55

https://philpapers.org/rec/ROMAVP

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Message par Hulk 777 le Ven 2 Nov 2018 - 12:22

Merci à tous,

L'institut Monroe France ici:
https://www.institutmonroe.fr/hemi-sync-theorie

Ce qui est intéressant avec Robert Monroe c'est que c'est un ingénieur athée ou sans croyance particulière qui va vivre un évènement hors de l'ordinaire. une nuit, il sort de son corps, se voit de dessus ainsi que sa femme. Vous avez son interview sur you tube mais non traduite malheureusement (pour ceux qui parlent anglais!).

Cet ingénieur acoustique va avoir face à ce phénomène répétitif une attitude véritablement sceptique, et non zététique arriérée 2nd degré

Riche, il va créer un groupe de témoins qui vont être en charge de mettre en place des protocoles pour vérifier si Monroe se décorpore bel et bien et s'il peut agir sur notre réalité.
(la même chose se pratique à L'Institut des Sciences Noétiques en Suisse avec le cas Nicolas Fraysse en étude depuis 10 ans! ici : https://www.youtube.com/watch?v=4XwPjNXOeqU)

Ses résultats sont édifiants et surtout aboutissent à la conclusion qu'une stimulation électrique du cerveau par les biais d'ondes spécifiques créent des décorporation spontanées. Ils nomment son appareil le Hemi Sync.
Monroe va vivre des choses incroyables qu'il écrit dans deux livres malheureusement plus édités (ben oui en France, on est au 19ème siècle!).

Il me parait évident que le cerveau n'est qu'une interface de la conscience, les 2 millions de cas recensés par la médecine en France de gens ayant vécu une NDE et surtout une OBE associée, en France me semble à prendre en compte. ce phénomène se répète sur tous les continents.

Ce qui ouvre une question gigantesque: Est ce que cette conscience, visiblement intelligente, choisit certains cerveaux de surdoués (Traumatisés psycho affectivement cf mon post sur psychotrauma et surdouance) pour accomplir des percées, des avancées dans la longue Histoire de l'humanité???????
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Message par Sybille le Ven 2 Nov 2018 - 13:08

Hulk 777 a écrit:Ce qui ouvre une question gigantesque: Est ce que cette conscience, visiblement intelligente, choisit certains cerveaux de surdoués (Traumatisés psycho affectivement cf mon post sur psychotrauma et surdouance) pour accomplir des percées, des avancées dans la longue Histoire de l'humanité???????
... à moins que ces cerveaux traumatisés ne soient les seuls capables de servir d'accès, c'est ça ?

---> une idée en passant, quid de l'état de flow, de la pensée intuitive par rapport à cette hypothèse ?
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Message par Cadratius le Ven 2 Nov 2018 - 13:36

Oui, la conscience n'est pas un épiphénomène du cerveau. Les NDE et sorties de corps sont suffisamment intéressantes pour au moins qu'on devienne un peu plus prudents vis à vis du matérialisme.

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Message par Hulk 777 le Ven 2 Nov 2018 - 15:28

Oui quid? En effet... il semble que le surdoué ait une aire cérébrale droite plus active que la moyenne. Le docteur Charbonnier parle de conscience intuitive de par cette aire. Pour l'aire gauche, il parle d'aire analytique.
Les neurosciences confirment ces affirmations.
Le docteur Morse, pédiatre, parle de "connexion divine" , en bon américain, toujours en lien avec cette aire droite, par le lobe temporal droit exactement.
http://www.audetourdunlivre.com/la-divine-connexion-du-docteur-melvin-morse.html

Donc, si on ne parle pas de divin, chacun ayant ses croyances, mais de conscience, on peut peut être se dire que le vecteur principal de cette conscience est le lobe temporal droit... justement très actif chez le surdoué!!!!!

Mais pour moi, ce qui est fascinant, c'est que le cerveau ne serait qu'un support de conscience...Mais alors qui sommes nous vraiment? Razz
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Message par Hulk 777 le Ven 2 Nov 2018 - 15:50

Autre chose étonnante, c'est le remote viewing de l'institut Monroe et testé encore au MIT.
Joe Mac Monneagle a écrit ses mémoires dans "J'étais un espion psychique pour la CIA".
Il y raconte comment la CIA l'a recruté pendant la guerre du Vietnam. En effet, le régiment de Mac Moneagle etait le seul à avoir très peu de victimes. Les soldats suivaient en fait les intuitions sudéveloppés de Mac Moneagle qui "voyait" à l'avance les embuscades, pièges et autres bombardements des viets!
Il fut recruté pour participer au programme remote viewing ou espionnage par expansion ou projection de conscience de la CIA. Ses résultats furent très concluants pendant la guerre froide. 78% de réussite si mes souvenirs sont bons.
https://www.inrees.com/articles/Le-sixieme-sens-ITW-espion-extrasensoriel-Joe-Mc-Moneagle/

Dans le même ordre d'idées, et plus proche de nous, il y a Jean-Louis Crozier, "radhiestésiste français le plus consulté en matière de recherche de disparus. Appelé jour et nui par les gendarmes, les pompiers ou les familles, il a réalisé en plus de 50 ans de travail, plus de 1200 recherches éffectuées sous le controle de la gendarmerie et de la police, aussi bien en France qu'à l'étranger."

Et encore dans la même veine Jean Pierre Girard qui nous met face aux lois physiques qui peuvent paraître désuètes :
https://www.youtube.com/watch?v=OSWnp8OBMPc
Cette expérience ci dessus dure 3 minutes. Et c'est la seule personne au monde testé scientifiquement capable d'agir sur la matière ...mais bon digression!
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Message par Hulk 777 le Lun 5 Nov 2018 - 14:45

Ici encore un cas incroyable, une "calculatrice humaine". Scott est plus rapide qu'une calculatrice y compris dans les calculs complexes et il peut déterminer quel jour de la semaine était une date quelconque du passé...

Incroyable évidemment, ça dure 10 minutes sur Discovery :

https://www.youtube.com/watch?v=UZCuksAkphE

On voit bien le neurologue très approximatif face à l'IRM de Scott... Alors il essaie de trouver une solution matériellement acceptable... Alors que si l'on ouvre son champs de réflexion, comme le conclu Pin Van Lommel, c'est à dire que la conscience n'est pas sécrété par le cerveau, on peut peut-être commencer à comprendre ces capacités. Comme si l'aire droite de Scott était connecté à un savoir universel, un genre de cloud, où toute la connaissance existe???



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Message par Zarbitude le Lun 5 Nov 2018 - 17:22

Ce nouveau champs de réflexion explique en effet bien des choses quand l'ancien n'y arrive pas.
Il restera toujours une part de mystère et je trouve que c'est très bien ainsi mais du moins, on avance :-)
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Message par siamois93 le Lun 5 Nov 2018 - 20:18

On peut effectivement se demander quelle est la différence entre une question et sa réponse. Si les réponses sont à trouver dans le cloud au lieu de se limiter à "son cerveau physique" c'est cool. Pourquoi on ne sait pas tout ?
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Message par Zarbitude le Lun 5 Nov 2018 - 22:03

C'est juste une question de temps Wink
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Message par Hulk 777 le Mer 7 Nov 2018 - 12:28

Oui une question de temps en effet!

Si cette hypothèse est la bonne, celle d'une connexion à la connaissance universelle, pour résumer, on peut penser que cela vient de la constitution du cerveau de l'espèce.
D'après moi, nous sommes encore des êtres primitifs, qui jouons aux grands. Donc nous avons des cerveaux de primitifs, moi y compris!. Et dans ce lot, peut-être peut on envisager que certains individus de l'espèce conserve certaines parties de leur cerveau connecté à ce savoir universel (soit dit en passant certains personnes ayant fait une NDE racontent qu'ils ont eu accès à cette connaissance universelle "savoir tout sur tout!", lors d'un choc accidentel et uen sortie hors de leurs corps. Et ceratins sont revenus en conservant une partie de ce savoir : cf Marie de Solemne, Docteur en psychologie et philosophie IANDS France). Par leur conscience délocalisée?).

https://www.youtube.com/watch?v=KcDxdn_hvQc


Est ce une plasticité cérébrale particulière, plus fine ai-je lu sur un autre sujet? Scott, la calculette humains a une activité cérébrale en dessous de la moyenne!

Est-ce, comme je le suggère dans un autre post, la suractivité permanente de l'amygdale lié à une peur intense, un trauma, qui entraine la disjonction vitale du système cérébral, et permet à l'individu de devenir plus "réceptif"?

En tous les cas, les exemples sus cités, nous poussent à conclure que la conscience ne vient aucunement du cerveau.
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Message par Zarbitude le Mer 7 Nov 2018 - 17:26

Pour moi c'est une certitude. J'ai vécu une NDE et mon encéphalogramme était plat.
J'étais un pur esprit et j'avais accès à des tas d'infos.
Ce pur esprit, lorsqu'il s'incarne dans un corps de matière est ralenti énormément.
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Message par Bibo le Mer 7 Nov 2018 - 17:37

Hulk 777 a écrit:
En tous les cas, les exemples sus cités, nous poussent à conclure que la conscience ne vient aucunement du cerveau.
Il me semble compliqué de conclure ce genre de chose au vu des données dont tu fais part. À moins peut-être de n'avoir que peu de rigueur intellectuelle. Je t'incite à regarder du côté du concept de capacité émergente d'un système complexe, ou encore des TED de Stanislas Dehaene sur la conscience. Si tu n'es pas convaincu, alors ce sera dû au fait que ta définition des mots n'est pas la même que celle des autres, ou encore, que celle-ci est pour toi mouvante, auquel cas, il s'agirat d'un relativisme des plus détestables.
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Message par Hulk 777 le Jeu 8 Nov 2018 - 11:15

Eh non, ma chère Bibo, la conférence Ted de Dehaene ne peut pas me convaincre. Elle est intéressante cependant. Je retiens quelques petits éléments : 90% de notre activité psychique est inconsciente. Sans les capteurs que sont les yeux, les oreilles etc... tout est noir, obscur et silencieux autour de nous au final! Le cerveau, tel un ordinateur surpuissant, que l'on connait de plus en plus, formidable technologie, est une formidable interface mais...ne sécrète pas Internet si je puis dire!!!!!! lol!

Mais que les français sont à la traine!!!!!!

Au MIT, ils étudient les états modifiés de conscience avec les décorporations affiliées depuis plusieurs années. C'est çà qui est intéressant dans les états modifiés de conscience, les décorporations (cf les liens précédents Nicolas Fraysse, Robert Monroe,etc...). Il faudra m'expliquer aussi le fameux cas Pamela Reynolds, qui lors d'une opération chirurgicale complexe, nécessitant l'hypothermie du cerveau, en le vidant de son sang et de l'air, cette femme put décrire la scène de son opération dans le détail. [u]Le cerveau ne fonctionnait absolument plus!!!!!!
[/u]

ici:
https://www.youtube.com/watch?v=VOl0ftEEa9U


Comment Dehaene peut-il expliquer cela?

Ici une vidéo d'Eben Alexander, un neurochirurgien totalement incrédule quant à une conscience délocalisée. EN bon neurochir depuis 3 générations, pour lui, tout était Cerveau...
Et puis, un jour, cet homme va contracter le virus E Coli. En fait le E coli c'est le nom d'une bactérie que l'on a dans l'intestin qui détruit tout ce qui s'y trouve pour être ingéré. Et, lors d'un voyage, Eben Alexander va contracter ce virus. Cette bactérie va attaquer son cerveau. Lui, le neurochirurgien rompu à tout, va faire un coma de 7 jours. Il dira lui-même, qu'avec le cerveau dans un tel état, la conscience qu'il a vécu était impossible. il va faire une NDE célèbre aujourd'hui. il est devenu un converti, même si je n'aime pas ce terme. Il a vécu la conscience...
https://www.youtube.com/watch?v=oabUriJRkTg

Tous les scientifiques qui se sont penchés [u]sérieusement[/u] sur le sujet des NDE, en voulant prouver que le siège de la conscience est le cerveause sont heurtés aux faits. et les faits sont têtus. Ils ne bougent pas, ne varient pas. Et tous ont changé leur vision de la conscience (Melvin Morse, Sam Parnia, Pin Van Lommel)
Quand ils ont le cas d'une personne dans un coma qui, une fois revenue à elle, va décrire qu'elle est sortie de son corps, qu'elle a traversé le mur de l'hopital où elle a vu un outil oublié lors du chantier nous supposons, comment expliquer cela? comment expliquer qu'un fois le mur cassé, les employés de l'hopital trouveront l'outil en question à l'endroit où l'avait indiqué la personne!!!!!

Ce genre de cas sont multiples aujourd'hui.

Pin Van Lommel était un cardiologue convaincu, tel Dehaene, que la conscience était sécrétée par le cerveau. Son étude de 8 ans sur 344 patients, dans laquelle son équipe et lui, ont étudié toutes les possibilités pour que le cerveau soit le générateur de la conscience s'est avérée improductive. Publiée dans The Lancet, il est obligé de conclure aujourd'hui, que nous devons accepter un nouveau paradigme : celui d'une conscience délocalisée.

Tout comme le groupe de scientifiques qui ont cosigné le manifeste de Beauregard, le neurologue canadien, qui demande la même chose : la prise en compte des faits nous montrant la délocalisation de la conscience!

Le cerveau n'est pas la conscience, tout comme l'ordinateur n'est pas internet! sunny

On peut effectivement se demander pourquoi Dehane, comme tant d'autres neuroscientifiques l'ont fait, ne prend pas en compte les travaux passés!!!!! Et aux USA, cela fait plus de 60 ans maintenant... lol!

Zarbitude, tu as donc vécu une NDE, l'as tu raconté quelque part sur le forum? J'aimerais la lire avec plaisir!!! sunny



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Message par Zarbitude le Jeu 8 Nov 2018 - 17:11

Oui j'en ai parlé il y a quelques temps mais ça n'a intéressé personne à l'époque.
Je pense que tu es le seul à développer un peu le sujet sur ZC.

En gros j'ai été hospitalisée et lors de l'opération je suis morte. J'ai vu mon corps depuis le plafond où je flottais.
C'était très étonnant, comme on peut l'imaginer. Une fois l'étonnement passé, je me suis rendue compte qu'il me suffisait de penser à quelqu'un pour me retrouver auprès de cette personne et de savoir ce qu'elle pensait et ressentait.
J'étais détachée à tous les niveaux. Ni plaisir ni déplaisir. Un état neutre et bienfaisant.
Ensuite je me suis sentie attirée, comme d'autres" personnes" dans une sorte de décors bucolique et au bout du "chemin" ( je mets pas mal de choses entre parenthèses parce que ce n'est pas matériel, tout est sensation, ressenti ) une porte très lumineuse mais dont la lumière ne fait pas mal aux yeux. C'était chaleureux.
J'ai vu des "personnes" passer la porte mais quand ce fut mon tour, une "voix" m'a dit que ce n'était pas l'heure pour moi, que j'avais encore des choses à faire sur terre.
Je me suis retrouvée immédiatement dans mon corps.
C'était très pénible.
Je n'ai jamais voulu témoigner auprès de l'IANDS ou n'importe quel autre organisme mais tout ce dont tu parles, je connais. Je me suis beaucoup renseignée, of course Very Happy

Ensuite, plus tard dans ma vie, j'ai vécu une expérience mystique.
J'ai envie de dire : rien d'étonnant Razz
L'approche immatérielle de la vie est comme une seconde nature pour moi.

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Message par Bibo le Jeu 8 Nov 2018 - 23:35

Hulk 777 a écrit:
Et puis, un jour, cet homme va contracter le virus E Coli. En fait le E coli c'est le nom d'une bactérie
Cette approximation rend compte de la qualité générale de tes postes.
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Message par Sybille le Ven 9 Nov 2018 - 12:08

Bibo a écrit:
Hulk 777 a écrit:
Et puis, un jour, cet homme va contracter le virus E Coli. En fait le E coli c'est le nom d'une bactérie
Cette approximation rend compte de la qualité générale de tes postes.

Laughing J'adore ! Discréditer l'autre sur des éléments annexes parce qu'on n'a aucun argument... Schopenhauer a dû le répertorier, tiens, je vais relire son "Art d'avoir toujours raison".

C'était pas plus simple de dire : "Écoute, Hulk, pour moi tes arguments ne sont pas recevables parce que uniquement basés sur des témoignages, donc potentiellement subjectifs, je préfèrerais que tu avances des études validées, des liens plus officiels, mon cerveau rationnel t'en saurais gré, essaye de comprendre que ta théorie est tellement en dehors des sentiers battus, qu'elle remet en cause les connaissances communément admises, donc qu'elle est difficile à accepter avec si peu d'éléments".
???

Moi j'aurais cherché des témoignages de NDE de personnes de différentes cultures pour vérifier si ce qu'ils rapportent avoir vu n'est pas une construction socio-religieuse, j'aurais regardé ce qui se dit au niveau des neuro-sciences sur ces NDE, j'aurais dit que malgré ce qu'il avance je ne suis pas convaincue, mais jamais, jamais, non, jamais je n'aurais dit : "t'as dit virus puis bactérie donc rien de ce que tu dis n'est sérieux".

Bon, les enfants, c'est pas non plus sur ce forum que je vais pouvoir poser mes bagages, moi... No  

Je remballe mes anomalies, et je reprends la route...
Tchao
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Message par Bibo le Ven 9 Nov 2018 - 12:30

Sybille a écrit:
Laughing J'adore ! Discréditer l'autre sur des éléments annexes parce qu'on n'a aucun argument... Schopenhauer a dû le répertorier, tiens, je vais relire son "Art d'avoir toujours raison".
Alors, suffit d'appliquer le principe du Rasoir d’Ockham, rester rigoureusement attaché à la valeur de différents niveaux de preuves. C'est pas très compliqué, ça permet de bien différencier le bullshit, du reste. Je ne m'attarde pas sur tout ce qu'il dit, puise que, comme dit Jacques Bouveresse, (je paraphrase), il faut toujours plus du temps pour démonter une connerie qu'il n'en faut pour la dire, et vu la quantité de bêtise, j'ai autre chose à faire. J'ai semé quelques indices suffisant à mon avis pour que quelqu'un avec un peu d'esprit critique se pose des questions.
C'est marrant que tu parles de Shoppenhauer. Demandes toi si l'ami qui poste, se donne le moyen de montrer que ses hypothèses sont fausses. Moi, je ne dis rien de plus, que, ses affirmations sont douteuses. Si tu as quelques principes de fonctionnement de la charge de la preuve, je t'incite à les appliquer ici.

Bien à toi,
Bibo
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Message par Hulk 777 le Sam 10 Nov 2018 - 11:22

Magnifique merci Zarbitude!!!!!

Ok j'entends pour l'approximation. Evidemment, je ne suis pas parfait. Quoique... sunny Dans son livre que j'ai lu Eben Alexander écrit : "D'autres examens ont révélé que les bactéries qui vivaient dans le gros intestin du malade avait acquis le gène KPC d'un transfert direct de plasmide (ADN sunuméraire) depuis les Klebsiella pneumoniae". Et c'est bel et bien une bactérie E Coli qui attaqua le cerveau d'Eben Alexander et non un virus. Mea Culpa!
Bon là c'est super, il y a pleins de termes scientifique dans la phrase citée!!! lol!

Chère Bibo, j'ai, moi-même, cité des expériences faites par des scientifiques. Mais dissonance cognitive oblige, et ta peur aidant, tu les a occulté complètement. Mon pots part de l'étude de 8 ans de Pin Van Lommel publié dans un journal scientifique The Lancet.

La manifeste du neurologue Beauregard pour une science post matérialiste, cosigné par des scientifiques, c'est quoi? Un épisode des lapins crétins!!!!????? lol!

Tout les liens, que j'ai donné, tu peux également les consulter. J'ai eu la décence de regarder la vidéo, intéressante d'ailleurs, de Dehaene au TED de Marseille avant de te répondre.
Je me demande juste pourquoi Dehaene ne tient pas compte des travaux de Kenneth Ring par exemple sur les rescapés de coma et l'étude statistique complète qu'il a faite sur les transformations observables chez ces mêmes rescapés à leur "retour". Ou bien de l'étude scientifique officielle de Pin Van Lommel sur le cerveau des 344 patients ayant vécu un arrêt cardiaque suivi d'un coma. Ou encore pourquoi ne contacte-il pas ben Alexander, c'est juste un neuro chirurgien, ayant travaillé à Harvard, qui a écrit "La preuve du Paradis" (oui c'est un américain ancien athée, toujours en plein contraste les américains, excessifs c'est ainsi Razz )!!!!!!

François Lallier a présenté une thèse de Doctorat sur les expérience de mort imminente :
https://fr-fr.facebook.com/francois.lallier.public/

Mais bon c'est le truc de "Oskhsam" je sais pas quoi avec mes conneries du machin de la fenêtre d'Overton!!!! 2nd degré

La docteur en Biologie Cellullaire qui a fondé l'Institut des Sciences Noetiques en Suisse, étudiant notamment les sorties de corps de Nioclas Fraysse, elle est bien entendu une usurpatrice!!!!!

Et au MIT, où ils étudient officiellement les NDE, ceux sont tous des fumeurs de joints!!!!! hahahaha évidemment!!!!!

Et le cas ¨Pamela Reynolds, un des mystères de la médecine est effarant. Je l'ai mis en lien. tu l'as bien entendu regarder. le chirurgien qui a opéré Pam Reynolds, un des rares au monde à pratiquer ce genre d'opération ne l'explique toujours pas. Je rappelle que le cerveau était en hypothermie à 15,5 degrès celsius, vidé de son sang et de l'oxygène. Une opération très difficile, filmée et enregistrée. Et Pamela Reynolds va décrire tout le processus "d'en haut" comme Zarbitude l'a vécu.

Mais bon, la terreur de perdre son équilibre psycho émotionnel face à une information nouvelle peut engendrer ce que l'on nomme un déjouement, qui pousse la personne à se fixer sur une guerre réthorique infernale. Procédé assez pratiqué par les zététiciens, qui n'ont d'ailleurs pas toujours tort. Mais loin d'avoir toujours raison!

Donc, chère Bibo, tu as tous les liens ci dessus.

Pour continuer, cette conscience délocalisée a t elle une mémoire? Je pense aux travaux du Docteur en biologie, et pas joueur de rugby chère Bibo, Ruppert Sheldrake au TED et l'illusion de la Science :
https://www.youtube.com/watch?v=BcLk7jEQfx0

Sheldrake, après expériences sur des animaux, a développé le principe des champs morphogénétiques ou morphiques de l'espèce. Il est cependant vrai que cela reste une hypothèse mais fort intéressante et expliquant pas mal de choses :
http://cerpi-officiel.be/personnalites/2016-05-01-19-33-14.html

Et, alors là Bibo, bouche toi les yeux et ferme toi les oreilles, sinon tu vas me faire un AVC, lol! :

Le Docteur Jim Tucker est psychiatre et professeur de psychiatrie à l'Université de Virginie. Il a publié un livre "Une Vie avant la vie" sur ses 40 ans d'études scientifiques sur des cas possibles de réincarnation d'enfants. Il a repris les travaux de feu le directeur de la Division sur les Études de la Personnalité (DOPS)1 et professeur du Département de Psychiatrie à l'Université de Virginie Ian Stevenson avant lui. ("20 cas suggérant le phénomène de le réincarnation").

Ici ce qui est intéressant c'est que Jim tcuker et son équipe sont contactés par des parents désespérés d'entendre leur enfant leur raconter des histoires sur un autre lieu de vie, sur le fait qu'ils ne seraient pas ses vrais parents, sur des faits ou des évènements incompréhensibles ou bien même connaitre et parler une langue étrangère. Cela n'est bien sûr aucunement risible, car les parents sont désorientés ( en dissonnance cognitive donc Bibo!) et ne savent pas comment gérer leur vie quotidienne. Surtout que l'enfant es en souffrance et décalé (comme beaucoup de HP soit dit en passant!).
Tucker se déplace avec son équipe ou reçoit la famille et pratique une étude psychiatrique avant tout. Dans certains cas ils enquêtent sur les faits racontés par l'enfant en se déplaçant sur les lieux cités. C'est bien entendu édifiant de réalité et les vérifications sont à la hauteur des dires de l'enfant. Vie antérieure ou pas???? Une mémoire émerge bel et bien au travers des récits de ces enfants. Une mémoire de cette conscience délocalisée?

Ici son site :
http://www.jimbtucker.com/




Hulk 777
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