Différence WAIS 3 et 4

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Kméléon le Ven 30 Sep 2011 - 20:57

Sabine tu réponds à une question que je me posais ...

Tous les gens intelligents sont-ils des zèbres ?
Je présentais que non.
Me sentant très loin de l'intello, brillant avançant dans la vie quasi sans émotions,...

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Zupiter le Ven 30 Sep 2011 - 22:00

@Kméléon,
Sabine n'a pas parlé de gens intelligents, mais d'énarques et polytechniciens Wink clown tongue silent Ange

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par P'tite fleur de bitume le Ven 30 Sep 2011 - 23:53

Je discutais ce soir avec une HP qui bosse beaucoup dans ce domaine et son mot à elle était "les performants" Smile j'ai bien aimé aussi Smile

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par kooper le Dim 2 Oct 2011 - 19:30



certains qui ont plus de 130 de QI présentent une intelligence pure et ne répondent pas forcément aux critères de ce qu'on appelle ici les zèbres !!

Je ne comprends plus :
Zèbre=surdoué=QI>130 normalement, non ?

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Zupiter le Dim 2 Oct 2011 - 20:20

on nous aurait menti? Suspect

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par P'tite fleur de bitume le Dim 2 Oct 2011 - 21:35

ouhlalala je sens que je me suis mise dans le pétrin là Suspect

Pour moi ... et je tiens à dire POUR MOI

Il y a deux niveaux ! et peut-être plus qui sait ??

Il ne faut pas confondre traitement de l'information et sphère psychique déjà !
Ensuite oui je pense qu'il y a plusieurs façons d'analyser un QI ! il y a des "performants" qui peuvent avoir plus de 130 de QI
et il y a les zèbres, HP, APIE, qui ont également plus de 130 et tout ce dont on parle ici !
Et peut être d'autres choses ... comme les ASPERGER qui pour certains ont plus de 130 de QI aussi !

Ce qui me pose problème c'est de nommer les choses !
Vous savez, je vois aussi des enfants diagnostiqués autistes qui ne sont pas autistes mais sourds non diagnostiqués et ensuite avec retard des apprentissages par exemple
Je vois des adultes diagnostiqués bipolaires alors qu'ils ne le sont pas
je vois des adultes diagnostiqués schizophrènes qui après des systémies familiales ne le sont plus

mais je vois aussi des vrais autistes, des vrais bipolaires, des vrais schizophrènes !

La difficulté se trouve derrière cette volonté drastique de classer tout le monde ! comme si cela rassurait d'être parqué dans un champ et de ne plus en sortir !

Pour moi il faut ramener les choses aux bon endroit et à leurs places !

Nous sommes des terriens ensuite européens ensuite français (tout ça pour le côté mythe fondateur et culture d'origine) ensuite hommes/femmes adultes/enfants puis HP/ normaux pensées puis nous avons notre appareil psychique puis nous avons ...

Pour moi être HP c'est sentir une appartenance ... pour autant nous sommes tous différents ! Mes deux fils sont très différents et tous deux HP ! mon frère est HP et nous avons chacun choisi de l'exprimer d'une manière différente ... car notre appareil psychique est radicalement différent et qu'il est homme et moi femme et et et et

Oui nous avons des traits communs ... mais comme dit JSF, toutes les zébrures sont différentes !

Et non le QI n'est pas une clôture unique ... ne serait-ce pas trop facile ??

voilà ce n'est qu'un avis très perso ...


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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par P'tite fleur de bitume le Dim 2 Oct 2011 - 21:37

ahh et pour zèbre = surdoué = QI>130 oui mais on peut aussi aller dans la facilité et dire que mon chien s'appelle socrate, socrate est mort donc mon chien et mort Smile

Donc oui c'est une partie de l'équation ... mais l'équation n'a elle qu'une inconnue ou plusieurs ??

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Zupiter le Dim 2 Oct 2011 - 22:05

Sabine, c'est très clair sauf un point pour moi:
comment un "performant" peut-il savoir qu'il a plus de 130? à priori, si tout roule dans sa vie, il n'a pas de raison de passer de test chez un psy? scratch

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Pandore79 le Lun 3 Oct 2011 - 5:50

Finalement et sans une bonne analyse, les résultats aux tests de QI peuvent porter à confusion !
Adeptes du doute permanent, choisissez bien votre professionnel Wink
A mon avis ceci rejoint un autre post de ce forum qui propose de nous faire les passations entre membres de Zébra et je pense que le risque de biais est encore plus important !

Zupiter : même si tout roule dans la vie, peut-être que les personnes qui passent le test ont envie d'avancer dans la connaissance d'elles-mêmes

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par P'tite fleur de bitume le Lun 3 Oct 2011 - 6:09

il y a aussi des endroits où les tests sont passés automatiquement Wink

entrée dans certaines écoles et cie Smile

Pour ma part, j'ai commencé à observer cela parce que j'ai passé ma vie estudiantine avec des polytechniciens ! Pour la première fois je sentais une partie de ma personne nourrie et j'ai donc passé ma vie là-bas ... et faut avouer, ils savent également faire la fête Wink

Bref ... du coup vu notre différence cela fut le fruits de discussions et pour ma part d'étude anthropologique, du cerveau et tout le reste Smile Smile

Et depuis j'en discute ... et entre professionnels adeptes des APIE, nous pouvons observer cela Smile

Mais là encore je ne suis pas omnisciente et je suis peut être partie sur une mauvaise hypothèse ...

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Pandore79 le Lun 3 Oct 2011 - 7:36

Ah ? dans quels endroits les tests sont-ils effectués automatiquement ?

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par P'tite fleur de bitume le Lun 3 Oct 2011 - 19:35

pour entrer dans certaines écoles !
dans certains secteur du service militaire ... j'en passe et des meilleurs Wink

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Pandore79 le Lun 3 Oct 2011 - 19:41

ceci dit ce n'est pas surprenant

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par moza le Dim 15 Jan 2012 - 22:48

.


Dernière édition par moza le Mer 18 Jan 2012 - 16:49, édité 1 fois

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par meï le Lun 16 Jan 2012 - 13:07

pas possible techniquement, les items ont changé, il n'y a pa de correlation.
l'analyse est differente d'un test a l'autre.


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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Ri euse le Lun 16 Jan 2012 - 14:55

J'ai passé les 2 tests à un an d'intervalle : le premier pour savoir, le deuxième par curiosité.

Les différences entre mes résultats aux 2 tests à une année d'intervalle sont surprenantes.
Dans le WAIS III j'ai un QI homogène et ma dyslexie n'est pas un problème puisque j'ai trouvé, grâce à la douance, le moyen de la compenser.
Dans le IV, mon QI n'est plus homogène et ma dyslexie me plombe totalement et elle est un vrai problème qu'il est impératif de considérer sérieusement. Heu ... dire que moi je trouvais que j'allais plutôt bien !!! sourire.

Mes points forts dans le III sont devenus mes points faibles du IV, ...
Et miracle ! Dans le test WAIS IV j'ai même fait des scores fantastiques puisque j'ai obtenu 19/19 à plusieurs subtests.

Les différences de résultat du QI global entre le WAIS III et le WAIS IV sont
impressionnantes.
Malgré mes scores de 19/19 dans le IV, mon QI a chuté de plus de 10 points entre le III et le IV.
Je ne sais pas, ... en entrant dans le bureau de la psy, mes neurones se sont barrés en courant !!! Ils ont eu une peur bleue. sourire.

Dans les 2 cas, ma douance n'est pas contestable et a même été détectée par les psy avant même le début des tests dans l'entretien préalable.
Ouf !!! sourire. Je suis brillante et ça se voit !!!
La prochaine fois, j'amènerai des lunettes de soleil !!!
On ne sait pas, ce serait trop bête qu'un psy devienne aveugle d'un coup en me regardant. sourire.

Plus sérieusement, je crois que la psy qui m'a fait passer le WAIS IV était incapable de faire passer le test correctement et de l'analyser.
Ca soulève l'importance d'aller vers des psy vraiment formés.
Elle m'a posé tout plein de questions amusantes et en a fait des déductions tout aussi drôles et immédiates ... "alors, vous aimez la musique ?" et oups, elle a noté que j'avais une grande sensibilité artistique, ....
Je me suis bien éclatée durant le WAIS IV et en suis sortie avec un sourire jusqu'aux oreilles mais, cela fait quand même chère l'heure d'amusement !!! sourire.

Hormis cela, concernant le test à proprement parlé, le III m'a paru bien mieux construit et la psy m'a expliqué qu'il avait été testé sur un échantillon plus large que le IV.
Puis le IV est très orienté.
Cela se voit au niveau du test de culture générale qui ne tourne qu'autour d'un domaine alors que celui du III est beaucoup plus généraliste.

Et pour conclure je rappelle l'importance d'un diagnostic clinique pour la détection de la douance par un professionnel spécialiste de la douance.
Le test n'est qu'un outil pour éventuellement confirmer ce diagnostic.

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Sabina le Mar 24 Jan 2012 - 11:24

Tu as passé les 2tests avec la meme psychologue boudeuse?

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par Ri euse le Mar 24 Jan 2012 - 17:31

Non ! Et je ne recommanderai que la psy qui m'a fait passé le 3.
Mais elle fait également passer le 4, simplement, je ne le savais pas.
Je ne l'ai su qu'après.

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Re: Différence WAIS 3 et 4

Message par bepo le Mar 24 Jan 2012 - 18:57

Instructif !
Merci pour ta curiosité de beta testeuse ! *CF version beta des logiciels

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