Se sentir coupable d'avoir des qualités

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Message par spider le Sam 20 Oct 2018 - 18:53

Bonjour,

Il y a des gens qui dépriment car ils se sentent nuls. Alors que de mon coté, je me sens mal d'être bien. C'est-à-dire que je suis conscient d'avoir plein de qualités. Mais certaines personnes m'ont dit à plusieurs reprises que j'étais prétentieux. Depuis ce moment, je m’empêche d’être bien dans ma peau, d’être fier de moi et de ce que je fais au quotidien. Résultat : mon moral baisse et je me sens triste.

Qu'en pensez-vous ? Le problème vient-il de moi ou bien des autres qui sont peut-être jaloux ?

Merci pour vos réponses

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Message par Invité le Sam 20 Oct 2018 - 18:55

??? Salut ...mais fais ta vie. Tu as la chance d'aller bien, ne vas pas te créer de problèmes et surtout change d'entourage du coup Smile

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Message par Bimbang le Sam 20 Oct 2018 - 20:09

Peut être que c'est juste un problème de "forme", la façon de le dire, des trucs comme ça.
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Message par Ashura27 le Sam 20 Oct 2018 - 22:32

Coucou spider, je dirais que le problème vient des deux côtés. D’une part, il est difficile de demander à des humains (notamment occidentaux) de ne pas se sentir vexés voire agressés lorsque quelqu’un est meilleur devant eux, culture de la compétition oblige. Les gens se sentent souvent attaqués dans leur estime de soi dans cette situation. D’autre part, il se peut que tu ais un comportement qu’il laisse paraitre un sentiment de prétention, si tes interlocuteurs te le font remarquer, c’est peut-être vrai. Après, je pense qu’il faut savoir cultiver ses qualités sans les exposer en vitrine à tout bout de champs. Cela n’empêche pas de partager ses réussites avec des personnes proches ou intéressées, c’est une question d’équilibre, comme beaucoup de choses je pense.
En ce qui concerne la culpabilité, je ne pense pas que commencer à renier ce que l’on est (et donc ses qualités comme ses défauts) soit une bonne chose pour notre équilibre mental. Je pense qu’il faut savoir faire la part des choses entre l’avis que l’on a de soi, et l’avis que les autres ont de nous. L’estime de soi ne devrait pas être basée en trop grande partie sur ce que les autres pensent de nous (plus facile à dire qu’à faire, évidemment ^^).
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Message par Fleur de Lotus le Dim 21 Oct 2018 - 0:25

Bonsoir Spider,

Je vais te poser une question et ce n'est vraiment pas pour te blesser.

J'ai essayé de sentir ce que tu disais, j'ai imaginé la situation, tenté de m'y projeter et cette question, simple, m'est venue : quand tu es avec ces personnes dont tu parles, qui te jugent prétentieux, est-ce que tu t'intéresses à eux/elles ? Est-ce que tu les questionnes, est-ce que tu les écoutes, est-ce que tu partages ?

Parce que si c'est le cas, j'ai du mal à imaginer que dans le cadre d'un échange équilibré entre eux et toi, tu ne puisses pas développer tes qualités. Et si c'est vraiment le cas, alors c'est simple, fuis les.

Bon courage, ne désespère pas, le monde est grand, vaste, et regorge de possibilités, pour tout le monde.
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Message par Jinfei le Dim 21 Oct 2018 - 14:58

Extrait de vie … (après l’envoi d’un courriel concernant des dysfonctionnements)
N+1 : Vous avez été arrogant.
Moi : Vous dites ça parce que vous n’êtes pas d’accord.
N+1: Que voulez-vous dire ?
Moi : Vous auriez utilisé le qualificatif audacieux dans le cas contraire
N+1: hum … probablement …

Tout est une question de perspective. Je préfère voir un compliment là ou d’autre voit une critique.
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Message par Fleur de Lotus le Dim 21 Oct 2018 - 15:03

L'exemple du N+1 n'est pas probant. Il est rare, très très très rare, d'avoir un N+1 (qui ne soit pas zèbre) qui va bien prendre un courriel de ce genre. Je le sais, je l'ai pratiqué, plus d'une fois qu'une, et c'est ce qui m'a amenée à me mettre à mon compte et créer des entreprises.
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Message par Campagne Radis le Dim 21 Oct 2018 - 15:24

spider a écrit:Bonjour,

Il y a des gens qui dépriment car ils se sentent nuls. Alors que de mon coté, je me sens mal d'être bien. C'est-à-dire que je suis conscient d'avoir plein de qualités. Mais certaines personnes m'ont dit à plusieurs reprises que j'étais prétentieux. Depuis ce moment, je m’empêche d’être bien dans ma peau, d’être fier de moi et de ce que je fais au quotidien. Résultat : mon moral baisse et je me sens triste.

Qu'en pensez-vous ? Le problème vient-il de moi ou bien des autres qui sont peut-être jaloux ?

Merci pour vos réponses

Spoiler:
Ce que me vient tout de suite en tête c'est "fais ce que tu as à faire, et tant pis pour eux. Tu vas, voir, quand tu aurais du succès dans tes intérêts, que tu seras heureux, ils viendront ramper vers toi comme des lombrics hors du parc par temps pluvieux: c'est à dire, de manière désespérée et inefficace pour leur survie!" Mais bon, il paraît que de nos jours, c'est de bon ton d'enrober tout ce qui peut piquer, car les p'tits-bouts-choux ont besoin d'être protégés pour ne pas brimer l'expression future de leur potentiel (potentiel qui est surfait en fait, puisque dans une société où même la relation de l'esprit avec son corps est contrôlée et surveillée, cette histoire de 'potentiel' pour permettre à humanité de 'progresser' et de se 'dépasser' c'est juste de grosses foutaises de débiles!

Je ne vais pas pour parler pour les autres (ici?), mais seulement de mon attitude face à ceux qui ont plus que moi. Je crois que cela m'insécurise (fuck you, hostie de correcteur à marde, juste, fuck you!). Pour diverses raisons, évidemment (bien que les langues sales vont sauter sur ce qui leur parait évident à leurs yeux, me tourner en ridicule du fait que j'ai osé émettre en leur endroit un stimulus éthérique exploitable méchamment (mais ça ils ne se l'avoueront jamais!), et se moquer de moi en m'invitant de suivre leurs instructions (déguisées en conseils et suggestions, parce que lorsqu'on est de mauvaise fois, c'est pas "juste" un peu)). Par exemple, si quelqu'un a un 'talent', par exemple, ça peut être risqué de tenter de communiquer avec cette personne à partir de ce point précis. Si la personne est aisée financièrement (et pas JUSTE un peu!), elle va probablement continuer de prêter allégeance envers un ancien paradigme qui a périclité. Ça, ça veut dire, qu'on ne peut juger personne sur la base de son revenu, de ses avoirs, et tout ce tralala-là (je vais y revenir...possiblement). D'autres choses bien sûr peuvent m'insécuriser, mais puisque ma propre relation avec mes émotions est celle d'une personne noble et intègre, je dois dire que je ne ressens pas du tout ce besoin qu'on beaucoup trop de monde de nos jours à tenter de justifier rationnellement ou logiquement un phénomène dont l'existence-même est contraire au besoin d'avoir une science impartiale pour coordonner nos efforts présents sur cette planète (!!!). Donc, c'est au cas par cas, oui c'est vrai que ça peut m'insécuriser, mais je ne décide pas, j'accepte ces états transitoires qui me bousculent de mon équilibre précaire le temps d'avoir saisi le retour vers un état plus stable. (dit ainsi, il y en a probablement qui croient que ce que j'écris c'est du pipeau, que ça n'a ni queue ni tête, et le classique: où sont les sources? Parce qu'on s'entend, certaines personnes, aussitôt mises devant une nouvelle idée, ce sont elles qui perdent leur équilibre, je ne les jugent pas, c'est seulement un constat, nos amis débiles de la codification académique de certains phénomènes éparses de l'esprit nous somment de percevoir différents paradigmes existentiels comme étant de simples caractéristiques de la personnalité: ce sont des débiles mentaux, et il ne faut pas les écouter, jamais!) Bon okay, j'ai perdu le fil (encore une fois, ouaisisis!)...

C'est simple, pour moi. Tu as quelque chose à m'apporter, tu partages. J'ai quelque chose à t'apporter, je t'offre. Merci bonsoir! Tout le reste, la danse sociale, les contorsions émotionnelles, les jugements péremptoires envers sa propre agentivité (calîsse, c'est qui qui l'a fait, l'hostie de dictionnaire?), tout ça c'est du pipeau!

Quand ça fait mal, c'est pas le fun. Quand c'est pas le fun, on s’ennuie. Et quand on s'ennuie, on va voir ailleurs. Donc, mon grand, si ton entourage t'ennuie, va donc voir ailleurs!? C'est simple de même avec moi, pas de demis mesures, c'est direct dans le goal, on score, on gagne la coupe Stanley, c'est le party dans le centre-ville, et les policiers en ont juste plein le casque!

Pis, bof. C'est ça, je commence à perdre intérêt avec vous-autres. Je préfère ne pas être banni, mais bon. En passant, pour mon forum HPU, je suis très sérieux. C'est juste que moi aussi je fais beaucoup d'efforts. Je le sais, moi, que la réalité ne fait pas de promesse. Moi, là, je le sais, ça!
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Message par spider le Lun 22 Oct 2018 - 23:16

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour vos retours. Ensuite, effectivement le problème peut venir de la forme. Sauf que je n'ai jamais dit un truc du genre : "je suis le plus intelligent" ou "Je suis meilleur que vous" ou "je suis le meilleur pâtissier" alors que je cuisine très peu. C'est très bizarre, j'ai le sentiment de faire fuir certaines personnes (que j'ai toujours considéré comme des amis) juste par ma bonne humeur ou lorsque je raconte des expériences que j'ai réussies.
Voila

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Message par Hirondelle78 le Mar 4 Déc 2018 - 14:34

Que j'aie de la peine
Que je me traîne
Et ceux qui m'aiment
Me plaignent

Que je tombe en ruine
Que je m'abîme
Et ceux qui m'aiment
Me tiennent

Que je me démène
A rompre la chaîne
Et ceux qui m'aiment
Quand même

Que ça m'arrive
Comme ça leur arrive
Et ceux qui m'aiment
Me suivent

Que je m'expose
A vivre autre chose
Et ceux qui m'aiment
Sourient

Que j'aie de l'avance
Un peu de chance
Et ceux qui m'aiment
M'envient
Que j'aie de l'argent
De temps en temps
Et ceux qui m'aiment
Se méfient

Que je les aime
Que je reste la même
Et ceux qui m'aiment
M'oublient

Que j'aie tout fait
Pour gagner leur amour
Et ceux qui m'aiment
Me fuient

Qui m'aime me fuit (Zazie)
Hirondelle78
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Message par Slugy le Ven 21 Déc 2018 - 17:11

Salut,

Je pense qu'il y a 2 choses à dire.

J'ai parfois ce sentiment aussi de briller dans certains domaine. Au début je me disais que le fait que je brille ça atténue la lumière des autres donc j'ai une influence négative sur les autres et je culpabilisais.

Après j'ai fait la distinction entre les gens qui pour briller éteignent la lumière des autres et ceux juste qui brillent d'eux même. Je n'éteins pas la lumière des autres mais effectivement sur certains domaine je brille plus qu'eux. Je ne vais pas moins briller pour leur faire plaisir car c'est mon état naturel. Je peux aider les autres à mieux briller s'ils le veulent et dans d'autres domaines des gens brillent plus que moi.

Bref on est différents avec différentes compétences que l'on peut et veut exploiter. Si ça te fait du bien dans le sens naturellement d'utiliser tes compétences et de brillers suivant ta lumière naturelle c'est normal. Et en faisant ça tu n'éteins pas les autres.

Par contre certaines personnes peuvent être mal intentionné et te donner des mauavais conseils et te jalouser.

Ps:J'aime bien cette vidéo qui pourrait aider



C'est pour ça qu'il faut bien s'entourer et vraiment prendre en compte les remarques de proches que tu puisses faire confiance. Les zèbres peuvent un peu trop prendre en compte les avis des autres pour se conformer et ne pas faire de vagues.

En fait faut déplaire pour être soi-même tout en sachant que on vit en société et que on a besoin des autres. faut trouver le juste milieu

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Message par siamois93 le Sam 22 Déc 2018 - 20:31

Si tu es un soleil sois un soleil et n'essaye pas d'être comme une planète.
Et puis il y a des méchants, des gens qui aiment déglinguer les autres par plaisir, des casseurs...
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Message par Éléphant_rose le Dim 30 Déc 2018 - 4:27

Cultive ton estime de toi par rapport à ton propre retour sur toi-même, pas par rapport au regard des autres.

Cultive ton monde intérieur, juge toi avec honnêteté envers toi-même, comprend que certains sont justes conditionnés et ont des idéologies, et anéantie ton ego.

Cultiver son estime de soi par rapport au regard des autres, c'est se conditionner, voir même faire du faux-self dans le cas où ton fonctionnement inné est différent des autres.

Si la plupart des gens basent leur estime d'eux par rapport au regard des autres ( donc conditionnement ), c'est parce que leur retour sur eux-mêmes n'est pas aussi élevé que celui d'un surdoué. J'entend par retour sur soi-même : la conscience de soi.

C'est cette même conscience de soi qui fait que le surdoué s'auto-critique très facilement, se remet facilement en question, et qu'il est ouvert d'esprit face à la différence ( la différence qui ne fait de mal à personne ).


En somme, le problème vient des autres.
Il peut venir également un petit peu de toi si tu as trop d'ego.

Voilà pour mon avis.
Vivre dans un monde où la majorité des gens ne sont pas surdoués, a obligatoirement de lourdes conséquences sur les surdoués.
On pourrait voir la chose Comme : leur simple présence a de lourde conséquence sur les surdoués, donc ce sont des parasites.
Quelque part c'est vrai, mais c'est une conclusion stupide car ils fonctionnent comme ça, ils fonctionnent avec une norme pré-établie, une norme qui fait souffrir les surdoués, mais qui leur convient bien à eux. C'est comme ça, c'est la vie.

Par contre, les cas où on peut vraiment les juger de parasites, c'est lorsqu'ils jugent la différence sans aucune raison, juste à cause de leur idéologie.
Dans ce cas, les conséquences sur les surdoués peuvent être graves, si le surdoué n'a pas conscience de sa différence zèbre, ou que personne n'a jamais valorisé son fonctionnement différent.
Dans ce cas précis, on peut les juger de parasites, car il s'agit là d'intolérance par l'ego : Vouloir imposer son idéologie aux autres ( ego ).


Et après, ils vont dire que les réactions de pétage de plomb de certains surdoués sont dû à leur fonctionnement inné, ils vont rejeter la faute sur le fonctionnement du surdoué.
Incapable de comprendre que ce sont eux qui créent de lourdes conséquences sur les surdoués mal entourés depuis leur naissance ( mal entouré ne veut pas dire que ses proches sont des parasites. Ses proches peuvent très bien être des gens eux-mêmes troublés par les parasites, ce qui va les empêcher de pouvoir épauler leur enfant ou proche correctement dans sa construction identitaire, psychologie, stabilité émotionnelle, et bien-être de vie ).


Conclusion : N'écoutes pas les autres. Par contre, sois honnête avec ton propre jugement, et sans ego.

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Message par pudum le Ven 4 Jan 2019 - 21:45

Je connais un peu ta situation spider.

On m'a reproché que même si je ne disais rien ça se voyait que je me sentais meilleur.

C'est vrais que dans beaucoup de situations je pense fortement que la personne avec qui je suis se trompe en en se croyant meilleur que moi.
Je ne veux pas lui dire pour éviter de le ridiculiser un peu ou d'entrer en conflit. J'ai vraiment pas envie de me battre pour la première place. Alors je fais un peu le naïf et j'essaie de faire quelques remarques constructives.
Mais voilà, malgrès mes efforts je n'arrive pas à le cacher.

Imaginez un peu.
Aujourd'hui, pour une fois, tu te dis que tu te sent bien dans tes bottes, tu est content de toi, de ta vie, tu vois les rudes épreuves que tu as surmonté comme des récits d'aventure bien terminées.
Pour une fois, alors qu'autour de toi tout le monde te parles de sujets à débat bien sérieux, tu te di:, je n'ai pas besoin de m'en mêler, ces gens là se compliquent la vie. La vie est belle, là, maintenant!
Et là on te dit: T'est trop sûr de toi, tu ne te rement jamais en question!
Tu leur explique que tu es juste heureux d'être celui que tu es devenu...
Et là on te bombarde de:
T'es prétentieux, tu te prends pour un Dieu, t'as un complexe de supériorité, c'est rabaissant, comment on peut penser ça!

C'est à croire que les humains s'empêchent d'être heureux!

Ou alors c'est moi qui suis narcissique sans m'en rendre compte, pourtant je me remet énormément en question et j'ai justement l'impression d'être exagérément empathique et généreux.

Spider, dans ton cas je pense qu'il est probable que le problème vienne des autres, mais si c'est le cas, ne compte pas sur eux pour le résoudre.
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Message par Invité le Ven 4 Jan 2019 - 23:21

Deux façons de voir l'égalité.

Tout le monde égal sur la ligne de départ, ou tout le monde égal sur la ligne d'arrivée.

Je vois exactement ce que tu veux dire c'est une sensation que j'ai aussi. Le sujet est complexe -- selon l'angle d'approche.

@Hirondelle : très beau poème

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Message par Antoine30 le Sam 19 Jan 2019 - 12:01

Je suis passé aussi par là...

Je pense que le fait de ne plus se voire comme une victime est un 1er pas



Il me semble que le 2ème pas est de faire attention non pas à ce qu'on dit mais à la façon dont on le dit. Toujours prendre des "pincettes" car les autres ont aussi un égo et la façon dont tu exposes les choses peut faire passer une pensée pour une attaque.

Si tu dis "je pense que", "il me semble", "peut être que je me trompe mais..." ce n'est pas la même chose qu'affirmer cette même chose.

Pareil au lieu de "oui mais" essaye "c'est vrai et je pense qu'on peut le voire aussi sous un autre angle".

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Message par Invité le Sam 19 Jan 2019 - 12:41

Salut
Arrêtes de te faire des nœuds au cerveau..... tu vas bien profites !

certains sont malades.....

Alors avales ta prétention ta fierté et Avances !

Tu devrais aller faire un tour dans des associations qui viennent en elle a des personnes qui ne s'aiment pas ou qui ont des difficultés de vie dans, comme SOS Amitié ou des restos du cœur.....

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Message par Invité le Sam 19 Jan 2019 - 13:01

"C'est à croire que les humains s'empêchent d'être heureux!"

en effet les gens souvent se projettent eux, et surtout jalousent ceux qui vont bien ou avancent, c'est un grand classique dans tous les domaines du savoir

il faut éviter les gens qui vous rabaissent et essayer de fréquenter ceux qui vous tirent vers le haut, vous devez avoir plaisir à les cotoyer et avancer

si vous n'avancez pas et que au contraire vous descendez en fréquentant ces personnes, c'est que ces personnes sont toxiques qu'elles en aient conscience ou non

suivre son chemin sans tenir compte des critiques négatives , la vraie critique est toujours à la fois négative Et positive,a lors on peut comprendre et avancer au lieu de se faire rabrouer

perso j'ai toujours eut un caractère fort, j'ai toujours refuser qu'on me réduise ou qu'on me dise quoi faire, 'jaccepte les critiques même hard si elles sont argumentées et positives, me traitert de nul ou de prétentieux c'est juste de l'agressivité, je n'(aio donc jamais eut honte de ce que j'étais malgré l'adversité

il y a une phrase que j'ai découverte un jour qui m'a aidé: ce que le public te reproche ? cultives le c'est toi


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Message par pudum le Sam 19 Jan 2019 - 14:22

corteXone a écrit:la vraie critique est toujours à la fois négative et positive
I love you
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Message par Invité le Sam 19 Jan 2019 - 17:23

Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. René Char.

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Message par Bird le Lun 11 Fév 2019 - 7:21

Par rapport à cette question, j'ai pris le parti d'apprendre à davantage être à l'écoute et ne pas toujours laisser s'exprimer le bouillonnement intérieur des pensées.

Parce qu'actuellement, de nombreuses personnes se sentent humiliées lorsqu'elles sont en présence d'une contradiction argumentée, d'une connaissance plus pointue d'un sujet qu'elles (même exposée sans ostentation), d'un esprit synthétique qui met efficacement les points sur les "i" (ça se voit sur les réseaux sociaux, non ? Combien de réflexions agressives reçues pour avoir simplement avoir développé un argument documenté dans une "discussion" entre "amis" ?). Quoique j'y fasse, je passerai toujours plus de temps que la plupart des personnes mon entourage à lire, regarder des documentaires, explorer, faire des liens, phosphorer, m'interroger. Donc mes prises de parole sont parfois perçues comme "descendantes", d'autant que j'aime la discussion. Et sur énormément de sujets.

Parce que je me suis rendu compte que ce goût pour la réflexion me rendait envahissant dans les discussions, avec une tendance à toujours vouloir pousser, renchérir, avoir le dernier mot. Ce qui donne à l'interlocuteur l'impression de ne pas être entendu. Donc maintenant, dans bien des cas, je me place en position d'auditeur au premier sens du mot  : j'écoute la discussion comme s'il s'agissait d'une émission à la radio, sans chercher à y mettre le moindre de grain de sel, n'intervenant que si on m'y invite, et parfois, même si j'ai des choses à dire, je les garde pour moi. C'est agréable aussi.  Very Happy  Et je crois que ça m'ouvre davantage aux autres (évidemment. Mais il m'a fallu bien du temps pour le comprendre).

... et j'ai un cercle d'ami.e.s qui aiment ça, pousser, phosphorer, explorer - et sont souvent placés en face de la même difficulté au quotidien. Nos rencontres sont des moments de totale oxygénation !  Smile
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Message par spider le Jeu 21 Fév 2019 - 20:35

Bonjour,

Je me reconnais dans ce que dit Bird, c'est-à-dire que je suis très curieux et j'apprends plein de chose mais j'ai le sentiment d'apporter beaucoup et de recevoir peu ( que ce soit au niveau matériel qu'intellectuel ou émotionnel).

Comment faire pour trouver des gens avec qui partager ? Je pense que ça pourrait beaucoup m'aider dans cette situation. La majorité des gens que je rencontre me reproche par exemple de me poser trop de questions alors que pour moi c'est une grande source de satisfaction qui permet d'évoluer et de se transformer.

Merci

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Message par Jérémy34 le Ven 22 Fév 2019 - 19:18

spider a écrit:Bonjour,

Je me reconnais dans ce que dit Bird, c'est-à-dire que je suis très curieux et j'apprends plein de chose mais j'ai le sentiment d'apporter beaucoup et de recevoir peu ( que ce soit au niveau matériel qu'intellectuel ou émotionnel).

Comment faire pour trouver des gens avec qui partager ? Je pense que ça pourrait beaucoup m'aider dans cette situation. La majorité des gens que je rencontre me reproche par exemple de me poser trop de questions alors que pour moi c'est une grande source de satisfaction qui permet d'évoluer et de se transformer.

Merci

et c'est exact.

laisse la passion de l'ignorance de côté et continue d'apprendre, sans te satisfaire de ton savoir, car il n'est qu'instant, alors que la quête est infinie, c'est une pulsion de vie.

pour ce qui est du don je te suggère d'y travailler pour arriver à la justesse.

idem pour ce qui est d'apprendre, soit dit en passant.

et je t'invite à apprendre à parler.

non que tu ne le saches déjà, mais à parler comme tu ne sais pas déjà.

Dans la bienveillance,

Jérémy
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