ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par izo le Mer 3 Oct 2018 - 17:17

nous sommes si neufs; nous apprenons juste à penser. Penser est une distance, une distanciation, nous avons la distance en nous, spatiale, temporelle, symbolique, magique aussi Smile, quand nous pensons nous sommes remués par la distance, l'altérité, l'écart (important cet écart de le sentir en fin de compte), mais nous avons de sacrés progrès à faire tant celui qui s'avance vers nous est encore pressenti comme un danger imminent. Actuellement, nous nous replions dedans (murs élevés ça et là, Trump etc etc) et nous déployons dehors (Mascot se situe désormais à plus de 300 millions de km de notre terre). Quêtons - nous ce tiers regard pour nous voir ? C'est ce que suggère ces films. Ils nous voient et nous désignent. Ils ont cette distance nécessaire que nous ne possédons pas encore. L'aurons-nous ? (première question essentielle) - à temps ? (deuxième question essentielle). To be continued.

izo
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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par Bimbang le Mer 3 Oct 2018 - 20:13

ah, je me disais aussi que cette musique aurait pu servir à un film !



Merci Zeb ! (c'est au début de Premier Contact, si je me gourre pas ^^)

Bimbang
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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 20:29

merci izo et bimbang oui surement un chemin complexe et de belles mélodies

aurons nous ce temps ? je ne sais pas

et que dois je faire moi ? je ne sais pas non plus

j'ai tellement déjà fait en vain

espoir peut être

que dois je apprendre du vide ? je me demande souvent

que je ne suis pas moi vide ?

et si oui en quoi ?

ai je suffisamment construit ce non vide ?

ou est il encore trop chétif ?

là je viens de quitter un forum ufologique parce que malgré des efforts permanents depuis janvier c'est un échec

froid, pas bien , fatigué de ces échecs un peu partout malgré ma bonne volonté, mon intelligence et ma sensibilité dosée

c'est comme si l'univers entier disait, mais bordel arrête ce chemin là

ok ok.. et je prends lequel ? celui de détruire et de foncer dans le tas ?

l'univers ne dit pas non, c'est sans doute le plus perturbant

je n'ai pas été codé ainsi

serait ce un test alors ? hardcore et répété, pour voir si je tiens le coup ?

oui j'ai tenu le coup..mais là j'en ai marre des tests

alors oui je me plait à penser que tout cela n'a pas été fait en vain et que plus tard oui le ciel deviendra bleu

que le sens de ces combats sera affiché

là je suis juste brisé une nouvelle fois

mais bon déprime automnale je suppose, faiblesse passagère ou plus profonde

le boulot est assez hardcore aussi, manque profond de respect et exigences multiples, cette déshumanisation me touche

bref oui rêver et espérer sont des choses importantes , la distance peut faire fuir mais elle peut aussi appeler la curiosité

je suis un roseau pensant disait blaise pascal

moi je suis un arbre qui doute









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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 22:06

journée de merde.. je lis ceci

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1784/Auto/article/detail/3482561/2018/10/03/E5-E10-B7-les-carburants-changent-de-nom.dhtml

donc à terme rapproché fini la 95 et fusion avec la 98, si on se trompe le moteur est niqué.. vive l'europe ?

dixit sur le twitter cité, les stations mettront un brol pour repérer 95 ou 98.;ok et si elles ne le font pas ?

idem en gazoil appelé biocarburant, c'est une nique aux verts

les vrais problemes ? jamais réglé, faire chier les citoyens, toujours

faut il vraiment que je rentre en guerre ?

ça insiste sans cesse

dans le même style mon départ du forum ufo n'a rien réveillé chez eux, c'est même encore pire que cela

mais au moins ce qu'ils sont apparait au jour

destruction donc

quel déclic m'activera un matin sans ombre particulière moi et des centaines de milliers d'autres ?

quelle sera la goutte de trop de l'europe ? la prochaine crise financière ?
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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 22:16

tiens dans la foulée

https://www.lopinion.fr/edition/wsj/fed-veut-moins-reguler-grandes-banques-164159

parlons d'autres choses

https://www.youtube.com/channel/UCeTDSLgBf9EfEuydpn4m7Mw?spfreload=10

https://www.youtube.com/channel/UCvv3bLR4Ws1GVycHG-t3dJw

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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 22:20

je poste trop vite , je viens d'avoir un flash.un controle anti spam

parfois sur gogole je recherche si vite que j'ai une page warning,prouvez que vous etes humain..

nan je suis pas humain ..je suis à moitié martien ducon et je nique ta grande gueule de robot de merde

flux solaire ?

non rien

quake alors ?

http://ds.iris.edu/seismon/?

http://ds.iris.edu/seismon/zoom/index.phtml?rgn=Europe

nan rien

merde alors c'est moi lol



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Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 22:29





...

pendule pendule dis moi si je dois niquer le monde entier ?

ouf sens inverse

il répond non

on a eut chaud là

le pendule est un instrument délicat à apprivoiser et qui est fait sien pas pour les autres, et la position elle même a une importance capitale

etc





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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 22:33

j'ai cette chanson entêtante en tête

je la fredonne même

mon intérêt pour les signes et les phares ? va savoir



https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9maphore_(communication)



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Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 22:43

re re re mix



takata



and of course les mix de naweed




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Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 22:48





mixer demande bcp de talent..





pour la petite histoire depeche mode encourageait les remix il ya quelques années désormais

cela a donné quelques perles en remix

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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Mer 3 Oct 2018 - 23:03

précieux rendez moi mon précieux



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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ludion le Jeu 4 Oct 2018 - 0:05

ZeZebulon a écrit:oui c'est une voie, il en existe d'autres

j'aime bcp celle de contact! ou de mission to mars ou de interstellar

nous sommes en train de passer un test pour savoir si nous sommes dignes ou pas de faire partie du club local

ce test n'est pas nécessairement collectif , il n'est pas élitiste non plus en ce qu'il est ouvert à tout qui est ouvert

même dans 2010 au pire moment en risque de guerre une nouvelle chance est donnée

notre avenir comme le pense elon musk et des tas d'autres avant lui et moi aussi toutes proportions gardées ;-)

est de faire essaimer le plus rapidement possible l'espèce humaine hors de son berceau ,de coloniser le plus rapidement possible le système solaire

c'est totalement vital comme le disait stephen hawkins

ce que nous léguons n'est pas si important au final selon moi mais ce que nous avons arpenté et pourquoi

comme il est dit par carl sagan dans contact!

"Vous êtes une espèce intéressante, un mélange intéressant. Vous êtes capable de faire de si beaux rêves et de si horribles cauchemars. Vous vous sentez si perdu, si petit, si seul, mais vous ne l’êtes pas. Tu vois dans toute nos recherches la seule chose que nous ayons trouvé qui rendre la vie supportable c’est l’autre. "

Effectivement tout est ouvert, et j'apprécie aussi les films dont tu as fait mention.
Cependant je me demande si notre anthropocentrisme ne nous fait pas nous placer au dessus de ce que nous sommes...
Je ne vois pas quelle serait la raison de nous "sauver". Si cela est pour reproduire autre part notre comportement de prédateur, en quelque sorte faire s'épandre le cancer en métastases, il faudra m'expliquer...

Je ne suis pas "croyant", mais j'ai fait une expérience de pensée : Je me demande si un des buts de l'Univers ne serait pas, en l'espèce de récolter, pour reprendre ta phrase, "ce que nous avons arpenté et pourquoi". Et si donc ce que l'on appelle "âme", ou tout concept approchant comme "conscience", ne serait pas le produit fini qui serait extrait avant que d'être utilisé autre part. Si cela s'avérait être le cas, ce que nous appelons la mort ne serait qu'un changement d'état, et pas une fin en soi. Et l'espoir d'être "sauvés" par des "extraterrestres" ou autres formes de vie ne serait qu'une attente de plus dans un univers "connu", soumis aux mêmes lois, et sans doute aux mêmes déviances...

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Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 15:16

non ce n'est pas être sauvé, l'humanité est au même plan que de ce que j'appelle l'aliénité

aussi complexe ,  y compris historiquement

c"est la rencontre de plusieurs univers en somme

chacun ses efforts et ses contraintes

nous devons nous sauver nous mêmes, même si paradoxalement un contact nous donnerait sans doute plus de moyens et d'envies de le faire dans de meilleures conditions

ce qui ne veut pas dire que ces rencontres de monde soient simples et idylliques, il n'en est rien

c'est la conscience approfondie de nos places qui est en jeu

en ufologie et dans la science fiction on a souvent une vue simple et facile des contacts

ils sont proches physiquement, la com passe d'une manière ou d'une autre et on a des buts communs

façon star trek

ou alors on a la version ils viennent nous attaquer, battle la ou id4 etc

les versions mélangeant les deux sont plus rares, voir stargate notamment, des alliés, des ennemis

je pense que la réalité est toute autre , physique, com, culture si ce mot a même un sens, social idem, alimentations, maladies

la version la guerre des mondes qui explique que chaque forme de vie a acquis le droit de subsister dans un environnement auquelle elle s'est adaptée, l'autre pas

donc dans l'autre sens nous humains ne sommes pas adaptés nécessairement à leurs environnements

alors hypothèses xfiles ou on crée des hybrides adaptés

on ne se rend pas toujours bien compte de la cohérence des évolutions en science fiction et de vraies idées scientifiques dedans

c'est considéré comme amusant, c'est sans doute terriblement plus complexe que cela, en ce sens que ces séries ont des conseillés et des interfacages avec de la vraie recherche

échappatoire à idées ou au contraire moyen d'éduquer les masses sans y toucher

les valeurs modèles véhiculés par les séries us sont terriblement pensées...

de nombreuses agences gov sont liées

sorte de propagande soft et d'outil de pouvoir

quand les usa vont attaquer un pays, dans les séries l'ennemi sera décris comme tel

ce n'est donc pas un hasard par exemple dans ncis de voir les chinois pris de plus en plus comme cible

on prépare les esprits

en ufologie c'est plus subtil parce que les conséquences sont non mesurables

le secret est toujours la voie préférée sans qu'on puisse affirmert que les "responsables" soient à la hauteur en quoi que ce soit

la vraie question est .. si vous en croisez pour de vrai dans une heure que faites vous ?

l'immense majorité paniquera

tout cela se prépare

ou alors sommes nous condamnés à errer seuls ?









Dernière édition par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 15:26, édité 1 fois
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Message par ludion le Jeu 4 Oct 2018 - 15:25

Il me semble effectif que nous devions nous sauver nous-mêmes.
Là où mon avis diverge du tien, c'est sur les tenants et aboutissants d'un potentiel contact. Je pense de mon coté que cela serait pris comme une potentielle attaque, et que seule une riposte serait envisagée, ne serait-ce que par l’effroi provoqué, et la crainte devant les possibilités de puissance d'une civilisation capable d’accomplir ce dont nous ne faisons que rêver. L'humain, ce me semble, n'a souvent eu comme leitmotiv que ce dernier : "la meilleure défense c'est l'attaque"...

Ceci étant, je suis incapable de me projeter dans un potentiel schéma de pensée d'une aliénité (pour reprendre ton mot), et donc de pré-juger du ressort que cette dernière aurait, ressort qui la ferait venir en contact avec nous...
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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 15:39

nous avons des indices sur ce qu'ils sont et comment ils fonctionnent

certains disent que certains en connaissent terriblement plus depuis les années 30 bien avant roswell donc

les contacts de première ligne ont eut lieu dès les années 1890

les contacts de deuxième ligne dès les années 30 40

ensuite après la guerre et les premières bombes les vagues des années 50 60 70

tout a changé dans les années 80 quoiqu'il y a eut des contacts encore et encore en 2018

il y a plusieurs aliénités

pourquoi viennent elles ? par curiosité, par besoin, par envie .;par programmation

je ne sais pas moi non plus, ce que je sais c'est qu'elles viennent



les archives militaires et gouvernementales sur ces cas ont été divulguées il ya quelques années

ces ovnis attaquaient les militaires et les civils

sujet tabou

il existe des images et des dossiers complets, des centaines de pages officielles en portugais

https://ufologie.patrickgross.org/htm/colaresf.htm



http://old.ufo.com.br/artigos/as-lesoes-causadas-pela-luz-vampira-na-amazonia

etc

je peux causer de j-rod aussi

il existe des indices donc, voir plus que des indices, de vraies expériences de groupes

les personnes se plongeant dans ces choses sont peu nombreuses , la majorité préfère mettre sa tête dans un sceau

aurais je peur ? bien évidemment que oui , bien évidemment que non, cela dépend des contextes et des moyens

et puis ils ne sont pas tous amicaux ....il vaut mieux le savoir .. avant

d'ou l’intérêt de les étudier

https://rr0.org/people/p/PinonGilles/

lettre à sarkozy

http://www.lesconfins.com/gilles_pinon_lettre.htm

on est dans le concret comme avec cometa

c'est oublié

https://www.jailu.com/Catalogue/aventure-secrete/les-ovnis-et-la-defense

est ce que les conditions ont changé ? oui évidemment cela évolue sans cesse

est il toujours utile de laisser cette hypothèse ouverte ? plus que jamais

cela n'a rien de new age, de cool ou de réjouissant, c'est juste inéluctable que nous nous croisions



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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 15:53

le lion est il favorable à l'homme ? et le chien ? et la fourmi ?

l'univers est codé nous ne sommes qu'une des formes de vie parmi d'autres

mais nous sommes nous aussi

et eux sont aussi

sont ils le reflets de nos espoirs et de nos craintes ? ou une réalité qui s'impose ? mystère

le parallèle avec le sacré et les religions est intéressant, il y a de la foi en ufologie, foi en leur existence ou négation de leur existence

certains osent même dire que nous avons des histoires communes oubliées

va savoir nous pouvons remonter au 16ième siècle avant tout est souvent plus compliqué , que connaissons nous vraiment ? pas tant de choses de notre passé de plusieurs centaines de milliers d'années , nous en connaissons quoi ? 4000 ?

c'est aussi le lieu de confrontation entre la fausse querelle entre religion et science, ne comprenant pas que les deux avancent main dans la main depuis des siècles

avoir ce courage de la synthèse

et comprendre alors que la foi ne peut pas tout gérer et la science non plus que parfois elles doivent gérer conjointement

avoir cette humilité dans les deux camps d'admettre qu'on n'a qu'une part de la vérité, très petite de surcroits

et de comprendre que l'un voit la pomme de newton de la face nord, l'autre de la face sud mais que la pomme est encore autre chose que ce que les deux camps voient

très peu de gens acceptent

moi je ne fais pas de différence, je multiplie les visions de la pomme en espérant en avoir une bonne image générale

l'exobiologie nie l'existence de vie alien sur terre, qu'en savent ils ?

il y en a dans la haute atmosphere et dans les océans et dans la croute dans certains recoins pourtant

de quoi causons nous ? de petits hommes verts ? non ces clichés ne valent pas, mais pouvons nous aussi avoir des vies intelligentes ? bien évidemment que oui

la biologie commence à peine à comprendre la formidable intelligence de certaines espèces sous marines

mais je pense moi à d'autres hypothèses de type kungan, cad de véritables bases sous marines un peu partout surla planète dans la même méconnaissance totale que dans la saga star wars

cousteau rulez..

intuition géniale dont on reparlera sans doute plus tard

http://www.taverne-etrange.com/le-mystere-du-commandant-cousteau-a119921030

nous fleurtons en surface des océans

et sur titan ? ganymède ? europe ? neptune ?

que savons nous vraiment en 2018 ?











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Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 15:59

http://sousmarin.chez.com/accid.htm

https://www.dissident-media.org/infonucleaire/K27.html



ce film parlait d'un sous marin russe voulant attaque les usa dans l'atlantique, le vrai cas peu connu et divulgué il ya quelques années s'est déroulé dans le pacifique



https://fr.wikipedia.org/wiki/K-129


"Le Hughes Glomar Explorer est conçu et construit sous contrat de la CIA dans le seul but d'effectuer la récupération clandestine du K-129. L'opération, connue sous le nom de code Projet Azorian ou Projet Jennifer, sera l'une des plus secrètes et des plus chères de la guerre froide.
"
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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 16:02

à propos des bases sous marines, il existe des indices, pas de preuves formelles

un des bases est probablement au large de porto rico, il en existe une autre au large de barcelone, une autre dans l'adriatique, une autre dans la mer du nord etc



certains penseront que c'est de la science fiction.. pourquoi pas.. la majorité ne veut surtout pas savoir

nous cohabitons à ce jour

cela ne signifie pas que ce statut qui dure depuis des siècles est appelé à perdurer indéfiniment

plus proche

https://www.lemonde.fr/planete/article/2015/01/28/des-drones-detectes-pres-du-site-nucleaire-de-l-ile-longue_4565460_3244.html

certains disent ce sont des drones.. mais même greenpeace n'y croit pas

ce ne sont pas des drones au sens humain mais des drones exotiques , triangles ou pas, à porto rico l'objet vient de la mer, a la capacité de changer de forme durant son trajet fait un tour sur la base aérienne , et retourne à la mer

phare et code.. on passe du temps à envoyer des messages seti vers le ciel, il serait également avisé d'en envoyer à destination des océans mers et lacs

que savons nous en 2018 ? de quoi sommes nous certains ?


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Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 16:12

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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 16:20

il ya quelques années en 2014 je focalisais sur certaines iles dans le monde, dont le chapelet des iles sandwich du sud, bizarrement elles rappelent la constellation de corona borealis étrangement chère au coeur de carl sagan

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Eles_Sandwich_du_Sud

https://www.infjs.com/threads/contact-the-movie-interesting-find.34028/



http://www.eyeofsiloam.com/Dresden/Contact/index.html

http://www.eyeofsiloam.com/Dresden/Contact/39ontact110.gif

http://www.openexoplanetcatalogue.com/planet/Rho%20Coronae%20Borealis%20b/

science et foi disais je

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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ludion le Jeu 4 Oct 2018 - 16:23

Effectivement, nous ne pouvons décemment écarter la possibilité que des formes de vies intelligentes nous soient inconnues. Et qu'elles existent sur notre planète ou en dehors. Se rendre sur le Terre , qui semble être assez vivable de part sa situation, ses ressources et les formes de vie la peuplent, me semble frappé du coin du "bon sens".

Je te rejoins aussi sur le manque cruel de connaissance que nous avons à la fois de notre histoire et de notre environnement. L’océan étant par exemple bien moins connu que l'espace proche...

Alors oui, se poser des questions et envisager des axes de réflexion hétérogènes, voire même schismatiques, me semble relever d'une bonne hygiène mentale, quoiqu'en disent nos actuels "bien-pensants".

Pour autant, j'essaye d'appliquer un précepte qui m'est cher : Le plus possible constater de mes yeux. Sans rien réfuter, ouvert à la contradiction, aux expériences de pensée, mais friand de constatations par moi-même.


Dernière édition par ludion le Jeu 4 Oct 2018 - 16:33, édité 2 fois (Raison : faute)
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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 16:28

oui en effet j'aime aussi valider et apprendre par moi même, finalement c'est le doute descartien de bon aloi

mais y a une part en moi qui fonctionne aussi comme ceci, mon coté hypersensible je suppose, ou juste pour le fun ? je ne sais pas trop



simple besoin de rêver, de créativité ? je ne sais pas non plus

la science seule souvent ne me suffit pas

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Message par ludion le Jeu 4 Oct 2018 - 16:32

la science seule ne me suffit pas non plus...
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Message par ludion le Jeu 4 Oct 2018 - 16:52

Tiens, en parlant du bazar mondial. Les relations entre Chine et USA continuent à se dégrader : https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-04/pence-to-describe-claims-of-chinese-election-meddling-in-speech
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Message par ZeZebulon le Jeu 4 Oct 2018 - 18:58

oui et les merdes de l'otan continuent de provoquer

https://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/3482984/2018/10/04/L-OTAN-denonce-le-comportement-irresponsable-de-la-Russie.dhtml

tout cela fait partie du plan pour attaquer l'iran

ils sont tous devenus complètement cinglés et aucun aprlement ne semble controler quoi que ce soit, en particulier l'européen qui devrait dire à l'otan de fermer son clappe merde , car l'otan engage de facto l'europe dans une spirale de guerre

les députés sont des larves sans couilles, je ne les respecte plus

en rien

les salopes ici

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2018-0188+0+DOC+XML+V0//FR

les noms sur la page
y compris une francaise

Marie-Christine Vergiat


https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Christine_Vergiat

seule exception

"OPINION MINORITAIRE


sur le projet de rapport sur les relations UE-OTAN (2017/2276(INI)) (AFET/8/11771)

Commission des affaires étrangères, rapporteur: Ioan Mircea Paşcu"

à force de multiplier les fronts, russie, chine, iran,venezuela il est statistiquement probable qu'un finisse par céder

https://www.clubic.com/pro/personnalites-e-business/actualite-845957-pdg-alibaba-guerre-commerciale-etats-unis-chine-mener-conflit-militaire.html

"Pékin a rétorqué. Jack Ma, l'emblématique fondateur de la plateforme Alibaba, estime que ce conflit pourrait dériver et devenir militaire.

« Quand le commerce s'arrête, parfois, la guerre commence. Le commerce, c'est la voie à suivre pour éviter la guerre » a averti ce lundi Jack Ma, lors d'une intervention dans le cadre du World Trade Organization à Genève. « Le commerce n'est pas une arme pour se faire la guerre les uns les autres. C'est une façon de construire une confiance mutuelle »."

je le pense aussi, il est très rare en économique qu'une guerre commerciale trop hard ne finisse pas en guerre tout court

je n'ai d'ailleurs pas d'exception en tête sauf cuba et encore en 1962 ça vraiment failli merdoyer

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_%C3%A9conomique

https://lanouvelletribune.info/2018/10/les-usa-denoncent-une-manoeuvre-agressive-dun-navire-de-guerre-chinois/

"Une manoeuvre qualifiée de « agressive, dangereuse et non-professionnelle » par les autorités américaines. "

l'hopital qui se fout de la charité

plus fun

https://www.itespresso.fr/guerre-economique-chine-usa-silicium-198937.html

après tout les usa codent des espions dans les puces intel et amd non ?

https://fr.investing.com/analysis/guerre-commerciale-les-usa-essayentils-disoler-la-chine-pour-la-faire-plier-200221692

les usa ont oublié deux détails et quelques autres

la chine est devenue l'usine du monde depuis des années,la chine a renforcé son réseau maritime, et la chine possède une créance très importante sur les usa enfin la chine a mis la main sur des tas de mines e de ressources rares partout dans le monde , spécialement dans les domaines militaires


http://www.economiematin.fr/news-dette-americaine-bonds-tresor-argent-chine-pays-japon-sannat

Belgium 110.7 milliards.. sur nos dos bien évidemment comme dexia

https://www.lecho.be/entreprises/banques/dexia-vend-sa-derniere-franchise-commerciale-israel/9993366.html

on paie on paie.. le citoyen de base n'en sait rien du tout

pour rappel

http://www.wikistrike.com/article-dexia-la-banque-avait-deja-perdu-1-milliard-d-euros-d-economies-en-septembre-85987595.html

la belgique n'est pas une démocratie, toutes les décisions fondamentales sont prises dans l'ombre sans informer les citoyens.. toutes

mais bon

à force...

je parlais de nationalisme chinois

https://lanouvelletribune.info/2018/10/guerre-commerciale-les-touristes-chinois-frappent-les-usa/














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Re: ah vous êtes tous et toutes ici , chouette ! depuis le temps

Message par ludion le Jeu 4 Oct 2018 - 20:07

Arf c'est général. En France c'est pareil...

Les chinois laissent filer leur monnaie à la baisse : https://fr.exchangerates.org.uk/historiques/USD-CNY.html. Cela va faire baisser le prix de leurs produits et saccager un peu plus les mesures de rétorsion...

Les américains (au moins Bloomberg Wink) s'inquiètent de la prééminence du dollar et des mouvements entrepris pour sortir de l'emprise de ce dernier, mouvement exacerbé par les rétorsions et sanctions : https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-03/the-tyranny-of-the-u-s-dollar

De plus, les américains mettent à jour de l'espionnage par les chinois : https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-hack-how-china-used-a-tiny-chip-to-infiltrate-america-s-top-companies. Remarque à ce sujet : tel est pris qui croyait prendre... Et seule l'Europe a laisser filer sa souveraineté informatique... Quelle misère !!!
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