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Message par neron le Ven 7 Sep 2018 - 11:12

Bonjour à tous,

Mon fils ayant été détecté hpi l'année dernière, je viens de passer le test.
Les résultats montrent >130 pour les 4 indices et un total de 161 aux 10 subsets.
Toutefois, la psy ne m'a pas indiqué le QIT dans le compte-rendu.
Si l'un de vous avait la table A.7 du Wais IV sous la main, (ou sait à quel QIT correspond ce total de 161), pourriez me donner le QIT correspondant ?

Merci !

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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Ven 7 Sep 2018 - 11:32

Qu'est ce qu'elle t'a dit pour justifier le fait que tu n'aies pas de QIT dans le compte-rendu ?
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Message par neron le Ven 7 Sep 2018 - 11:42

Elle m'a juste montré les résultats à l'issue du passage du test (les 4 indices + les notes des subsets), a confirmé le caractère HPI,  mais ne m'a pas parlé du QIT.
Le C/R envoyé par email ne mentionne ni QIT, ni d'explications concernant cette absence.

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Message par fift le Ven 7 Sep 2018 - 11:49

Et tu n'as pas eu de compte-rendu oral ? Un rdv est-il pris pour discuter ensemble du C/R ?

Si ce n'est le cas, alors la psy ne fait pas son boulot : un test WAIS, c'est une anamnèse, un passage de test ET un retour sur les résultats. Pas juste un compte-rendu envoyé par mail ...

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Message par neron le Ven 7 Sep 2018 - 12:01

Pas de nouveau rdv prévu, juste le C/R envoyé.
Pour mon fils, avec la même psy, en effet, il y avait eu plusieurs rdv, le dernier étant consacré à un C/R oral avec lui et sa maman.

J'ai passé le test pour confirmer un faisceau d'indices indiquant mon côté hpi. C'est fait. Mais, même si ce n'est pas le plus important, j'aurai bien aimé connaitre le QIT afin de me situer !

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Message par fift le Ven 7 Sep 2018 - 12:04

Est-ce qu'il y a des hétérogénéités entre les différents indices, d'une part, et entre les subtests à l'intérieur d'un même indice d'autre part ?

Ca peut expliquer l'absence de calcul de QIT.

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Message par neron le Ven 7 Sep 2018 - 12:12

Les 4 indices entre 131 et 140, tous les subsets entre 15 et 18 sauf Sym=13.
Une idée de la zone du QIT ? (même si ce n'est pas significatif)

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Message par fift le Ven 7 Sep 2018 - 12:15

Sym, c'est symbole, c'est ça ?
Et l'autre (ou les autres) subtests sont à combien ?

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Message par ortolan le Ven 7 Sep 2018 - 12:16

Il faut disposer des tables d'étalonnage pour pouvoir calculer un QIT (même à titre indicatif) et ça dépend également de ton âge ; peut-être que quelqu'un passera pour te proposer d'effectuer ce calcul.
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Message par neron le Ven 7 Sep 2018 - 13:41

A priori, les notes des subsets sont déjà étalonnées. La table A.7 donne donc normalement directement le QIT en fonction du total des 10 subsets sans besoin d'étalonnage supplémentaire.

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Message par Zyglute le Ven 7 Sep 2018 - 14:03

Si ca peut t'aider mon total est de 165 pour un QIT de 148. par contre mes indices vont de 125 à 150.

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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Ven 7 Sep 2018 - 14:12

neron a écrit:Les 4 indices entre 131 et 140, tous les subsets entre 15 et 18 sauf Sym=13.
Une idée de la zone du QIT ? (même si ce n'est pas significatif)

ça me semble homogène tout ça, c'est bizarre que tu n'aies pas de QIT

Pourquoi tu ne demandes pas à ta psy par mail simplement ?
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Message par nikko76 le Ven 7 Sep 2018 - 14:54

Il y a une petite formule qui fonctionne très bien : (somme total des subtests multiplié par 0,75) + 25. (Exemple : 151 correspond à la somme total de mes subtests, ce qui donne avec la formule un QI de 138. Cela correspond à 137 ou 139, je sais plus, sur la table du QIT.)

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Message par nikko76 le Ven 7 Sep 2018 - 14:55

Avec 161, tu obtiens un QIT de 145, Néron. Si tous tes indices sont entre 130 et 140, cela me semble du reste tout à fait cohérent. Moi j'ai la malchance d'avoir un IVT autour de 110, ce qui fait chuter le score.

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Message par Asperzebre le Ven 7 Sep 2018 - 15:19

Sympa la petite formule.
Pour mon cas: 135 de QIT d'après le test, 135.25 d'après la formule, je ne sais pas si elle permet d'approcher si précisément le QIT pour chaque cas de figure, mais elle semble être très pertinente pour fournir un chiffre à titre indicatif.
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Message par nikko76 le Ven 7 Sep 2018 - 15:28

Oui, asperzèbre, elle marche bien. Je me suis amusé à le vérifier sur plusieurs compte rendus détaillés proposés sur zebra-crossing. Elle surestime de 0,5 à 1 pt le QIT réel. Elle peut donc permettre à tous les zebrotestés auxquels le psy a refusé de donner le QIT, en raison d'un écart trop grand entre certains indices, d'en avoir une idée précise.

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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Ven 7 Sep 2018 - 15:40

Ca marche plutôt pas mal !
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Message par kerlutinhoec le Lun 10 Sep 2018 - 15:28

Ca fonctionne pour moi aussi !!
Avec 1/2 point de plus.
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Message par fift le Lun 10 Sep 2018 - 15:29

Oui, ça fonctionne plutôt bien aussi de mon côté, avec une surestimation d'un point.

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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Lun 10 Sep 2018 - 15:35

J'ai fait un tableur excel pour essayer diverses combinaisons (+24 ou +25 ou entre les deux ; idem avec variation du coefficient multiplicateur ; idem avec variation du type d'arrondi : mathématique ou supérieur ou inférieur)

Je n'ai trouvé aucun cas de figure qui donne un résultat intégralement juste, les configurations les plus précis sont exactes dans 80% des cas en gros, et 20% des cas où il y a 1 point en plus ou en moins en fonction de l'arrondi.
(sous réserve que tous mes cas tests étaient tous justes ce dont je ne peux pas être sûr)

De plus, je ne constate pas d'écarts entre les profils hétérogènes et homogènes comme je le craignais initialement : la simple addition de tous les scores de subtests (*0,75) semble bon dans tous les types de profil.

Bref : la formule total subtest *0,75 + 24 ou 25 c'est du très bon avec juste un intervalle d'erreur +/- 1

Par contre ça doit déconner sur les extrêmes : 10 subtest à 19 ça nous ferait un QIT de 166+
Encore que... : il n'est peut-être pas possible d'avoir 190 au total de tous les subtests, sachant qu'il peut y avoir des plafonds avec l'âge par exemple.
J'aimerais bien jeter un coup d'oeil à la table de conversion des psy un jour :X
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Message par Invité le Mer 19 Sep 2018 - 1:14

nikko76 a écrit:Il y a une petite formule qui fonctionne très bien : (somme total des subtests multiplié par 0,75) + 25. (Exemple : 151 correspond à la somme total de mes subtests, ce qui donne avec la formule un QI de 138. Cela correspond à 137 ou 139, je sais plus, sur la table du QIT.)

Salut à tous ! Very Happy je reviens encore d'entre les morts, ancien Kingzen et V4V Laughing affraid

Je voulais juste vous dire que tous les intervenants depuis ce message apprécient MA formule, proposée à Gigi dans mon topic de l'époque "se faire voler des points au WAIS IV... et réagir" (pseudo Kingzen à l'époque) :



Re: Se faire voler des points au WAIS IV... et réagir

Message par Invité le Sam 30 Sep 2017 - 20:28
Merci Gigi !  Bisous

Grande question : connais-tu une formule qui permette en additionnant tous les points des 10 subtests (appelons cela la somme S) de la convertir en QI ?

J'ai remarqué que la formule QI = 0,75 * S + 25 donne de très bonnes approximations si S est compris entre 20 et 180, ce qui doit concerner 99,999% de la population.




J'aurais du déposer un copyright !!!  Cool

Cette formule, j'en avais eu l'intuition, je ne l'ai volée à personne, et je peux même préciser que j'avais créé le "+25" pour faire qu'une somme S de 100 donne un QIT de... 100 ! Wink


Donc en résumé, content qu'elle vous plaise, surtout qu'elle est simple comme tout non ? Et cela fait en effet la nique aux psys qui vous frustrent à mort comme la mienne à l'époque en ne voulant pas donner un QIT sous prétexte qu'il est trop hétérogène... ce qui est le cas chez plus de 80% des HPI il me semble !  Twisted Evil


Dernière édition par V4VzeRetour le Dim 14 Oct 2018 - 22:35, édité 1 fois

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Message par Asperzebre le Mer 19 Sep 2018 - 10:56

Bon retour Wink
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Message par Ceci n'est pas un tigrou le Mer 19 Sep 2018 - 12:34

Content de pouvoir attribuer la formule à quelqu'un !
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Message par Invité le Mer 19 Sep 2018 - 12:39

Je propose de l'appeler très modestement "formule de V4V pour l'évaluation du QIT".

Elle aura peut-être sa place dans les bouquins de neuropsy qui sait ?... king Laughing

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Message par kerlutinhoec le Lun 17 Déc 2018 - 19:29

nikko76 a écrit:Il y a une petite formule qui fonctionne très bien : (somme total des subtests multiplié par 0,75) + 25. (Exemple : 151 correspond à la somme total de mes subtests, ce qui donne avec la formule un QI de 138. Cela correspond à 137 ou 139, je sais plus, sur la table du QIT.)
Est ce que quelqu'un a une formule similaire pour le wisc ? Par curiosité ...
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