Le doute, la certitude et la réalité.

+5
Teotl
free74200
Eloïse
Théo
Fata Morgana
9 participants

Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Invité Mar 29 Mar 2011 - 21:35

.


Dernière édition par JM le bleu le Lun 13 Aoû 2012 - 18:48, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Fata Morgana Mer 30 Mar 2011 - 9:23

Je me demande si les termes appropriés n'existent pas déjà, type "subjectif", "objectif", "extrinsèque", "intrinsèque", etc.
De fait peut-être faudrait-il utiliser le rasoir d'Occam pour éviter de multiplier les entités. Je redoute un peu les redéfinitions de concepts parce qu'elles ajoutent il me semble, plus à la confusion qu'à la clarté.
En tout cas c'est ce qui se passe pour moi ... Very Happy
Fata Morgana
Fata Morgana

Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Théo Mer 30 Mar 2011 - 17:29

Fata Morgana > Justement, notre façon de percevoir la notion de réalité reste de toutes les façons subjective, donc c'est toujours intéressant de disserter dessus !

Pour ma part, j'axe une bonne part de ma perception du doute, de la certitude et de la réalité autour de la confortable notion de "bon sens".
Par exemple : certes, rien ne me prouve que je ne soies pas le seul en train d'exister et que tout cela ne soie pas une illusion, mais de bon sens, d'intuition, cela ne me paraît pas vraisemblable.

Je considère, me basant encore sur ce "bon sens", qu'il existe une même chose que nous percevons tous à notre façon, mais qui n'est pas nécessairement une vérité absolue ; si l'on considère l'existence d'une spiritualité, d'un être avant et après la mort, d'un méta-temps, alors on peut la considérer également relative, et incrémenter ça à l'infini comme par un jeu de poupées russes.
Je considère également que nous arrivons à échanger sur des perceptions et que donc nous pouvons nous servir de perceptions empiriquement partagées par un grand nombre d'entre-nous comme d'axiomes pour fonder des raisonnements.
Si ces raisonnements se tiennent logiquement, alors j'ai la certitude qu'en se basant sur le bon sens, et donc sur les perceptions communes de base (Exemple : une pomme et une pomme font deux pommes), ces raisonnements sont viables. Même si en même temps, sur le principe de la pensée complexe, d'autres raisonnements peuvent se valoir.

Et pour moi, encore autour du "bon sens", le doute vient lorsque nous considérons une même chose et ne la percevons pas de la même façon dans le temps, ou que les uns la voient d'une façon et pas les autres. Cela signifie qu'il y a un raisonnement à monter pour unifier les perceptions et se dire "telle chose dans tel cas se produit, et telle autre dans tel autre cas".

Le problème du bon sens c'est que c'est une notion floue, mais pour ma part je ne considère pas qu'on puisse tout définir de façon précise et il y a toujours un moment où il faut se référer à ce "bon sens", à cette "perception majoritaire de base", partant du fait que nous sommes tous de la même espèce et que ce qui est majoritairement perçu constitue une bonne base pour raisonner puis communiquer.

Merde ... Je sais pas si j'ai été clair.
Théo
Théo

Messages : 243
Date d'inscription : 27/03/2011
Age : 36

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Eloïse Ven 8 Avr 2011 - 12:01

Pour moi la réalité en elle-même n'existe pas, il n'existe au mieux qu'un consensus sur la façon de percevoir les choses.
Chaque subjectivité aura toujours le poids d'une autre.quand les subjectivités se mettent d'accord elle créent une pseudoréalité qui sera alors intégrée comme "objectivité".Qui n'existe pas non plus, à mon sens.(le sens c'est pour brouiller les pistes).
?
Là-dessus je retourne dans ma cuisine (macarons au caramel en cours)

Eloïse

Messages : 216
Date d'inscription : 05/04/2011
Age : 46
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Fata Morgana Ven 8 Avr 2011 - 14:05

Ce lien : http://jm.nicolle.pagesperso-orange.fr/cusa/publidocti/page_docti.htm sera ma contribution au débat pour le moment.
Fata Morgana
Fata Morgana

Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Invité Lun 25 Avr 2011 - 16:35

http://fr.wikipedia.org/wiki/Socrate

« La vie c'est comme la bicyclette: il faut avancer pour ne pas perdre l'équilibre » Albert Einstein

« Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien » Proverbe Tibétain

« Deux prisonniers, l’un voit les barreaux de la prison, et l’autre les étoiles… » Verlaine

« Écoute ton cœur. Il connaît toute chose parce qu’il vient de l’Âme du Monde et qu’un jour, il y retournera » Paulo Coelho

« Quand quelqu'un désire la santé, il faut d'abord lui demander s'il est prêt à supprimer les causes de sa maladie... Alors seulement il est possible de l'aider » Hippocrate

« Pour avoir de la connaissance, ajouter des choses chaque jour. Pour avoir de la sagesse, enlever des choses chaque jour. » Tao Te King

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par free74200 Lun 16 Mai 2011 - 23:24

Si vous voulez voir la réalité de plus près, je vous conseille de vous mettre pied nue et de taper un grand coup dans la quart du lit, le matin au reveil Exclamation
non seulement on peut définir la réalité mais on peut aussi la sentir passer dans certains cas Laughing

Trêve de plaisanterie, hi hi
free74200
free74200

Messages : 236
Date d'inscription : 06/12/2010
Age : 43
Localisation : caen

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Unité et vérité.

Message par Teotl Lun 8 Aoû 2011 - 22:15

Voila alors selon moi, la vérité serait une. En effet, celle-ci se doit d'être cohérente, on peut donc dire que tous les élèments s'imbriquent parfaitement jusqu'à former un tout, un ensemble. Dans le même ordre d'idées, elle pourrait s'apparenter à une certaine constance.

Je sais pas si ce post a un grand interet mais après avoir pensé ça, un gros doute m'est venu, donc je viens quémander vos avis Very Happy
Qu'en pensez-vous ?
Teotl
Teotl

Messages : 866
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par MissMiaouw Mar 9 Aoû 2011 - 9:42

Ca me relie à l'allégorie de la Caverne de Platon.

Il existerait une vérité, une scène réelle mais les hommes ne seraient capables que d'en percevoir l'ombre portée, chacun à leur façon, de leur place et avec la qualité de leur vision. La scène réelle, originelle, leur serait à tout jamais interdite.

Ca t'accroche?
MissMiaouw
MissMiaouw

Messages : 388
Date d'inscription : 29/03/2011
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Teotl Mar 9 Aoû 2011 - 10:27

Arf, j'ai demandé à mon prof de philo toute l'année de nous expliquer cela, il ne l'a jamais fait ! Pourtant c 'est un concept qui m'intrigue beaucoup, et qui mérite d'être connu.
Ca m'accroche yep Very Happy
Teotl
Teotl

Messages : 866
Date d'inscription : 19/04/2011
Age : 29

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par MissMiaouw Mar 9 Aoû 2011 - 11:15

Tu t'inscris plutôt dans cette idée de la réalité et de la vérité?
MissMiaouw
MissMiaouw

Messages : 388
Date d'inscription : 29/03/2011
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par florangeté Mar 9 Aoû 2011 - 18:57


Le doute, la certitude et la réalité. Tore

Le doute, la certitude et la réalité. Tore

je ne sais pas vraiment pourquoi je poste ces formes, mais elles me semblaient coller au topic
florangeté
florangeté

Messages : 529
Date d'inscription : 19/02/2011
Localisation : Bordeaux

http://www.hotu.fr/page/atelier.html

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par pouZin Mer 10 Aoû 2011 - 5:57

@ornage oui je crois aussi Smile

pouZin

Messages : 4
Date d'inscription : 09/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par B! Jeu 11 Aoû 2011 - 20:01

ce topic était très bien parti pourtant.

B!

Messages : 1898
Date d'inscription : 16/07/2010
Age : 41
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Le doute, la certitude et la réalité. Empty Re: Le doute, la certitude et la réalité.

Message par Invité Lun 29 Aoû 2011 - 12:26

.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum