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Message par anna111 le Lun 9 Juil 2018 - 22:07

Bonjour le forum zébré Smile

J'ai 38 ans et j'atterris parmi vous car je me pose des questions. Beaucoup de questions.

En substance, j'oscille entre "eh bon ça va, tout le monde est bizarre à sa manière, les descriptions sur internet c'est comme l'astrologie, tout le monde s'y reconnaît un peu, alors détends-toi, arrête de croire que t'es spéciale, et va soigner ce qui n'est qu'une banale névrose" et "euh alors je me sens quand même fondamentalement cheloue depuis fondamentalement longtemps et je commence à en avoir fondamentalement marre d'avoir l'impression de vivre dans une forteresse aux murs si épais que quand je crie personne ne m'entend". Et dans cette oscillation, HP et/ou Asperger sont les pistes que j'ai en tête, sans du tout avoir de certitude, évidemment.

Tout cela me trotte dans la tête depuis un moment, ça revient, ça repart, mais là je commence à me dire qu'une étiquette, un diagnostic officiel me feraient du bien. Disons que j'ai le fantasme (idiot peut-être) que cela me donnerait plus de force pour affirmer mes vrais besoins face aux autres. J'ai tellement souvent la sensation qu'on ne me croit pas, qu'on ne me comprend pas quand je raconte comment je fonctionne. Du coup je me retrouve soit à être blessée par le déni (mais non, t'exagères) (la nuit c'est fait pour dormir) (tu devrais voir du monde), soit à mentir (le cas le plus classique étant que je m'invente des obligations imaginaires afin d'échapper aux invitations, parce que quand je dis "ce soir je peux pas, j'ai besoin d'être seule", les gens insistent voire sont inquiets, ils me croient déprimée / ou alors c'est moi qui ne suis pas assez claire, assez ferme).

Pardon d'étaler ainsi mes problèmes mais je me suis dit qu'il serait plus parlant de vous dire ce qui me fait souffrir. Je veux dire, si tout allait bien, ça n'aurait pas d'importance d'avoir telle ou telle étiquette, de passer tel ou tel test. Je vivrais ma vie, tout simplement. D'ailleurs, la raison pour laquelle cela me ferait peut-être du bien d'être reconnue HP (à supposer que ce soit mon cas), ce n'est pas pour m'entendre dire "wow, t'es trop intelligente", parce que, bon, pour être franche, je n'ai pas trop de doutes à ce sujet (je ne parle pas forcément de mon intelligence "globale" mais disons que je sais, je vois que pour certaines choses, j'ai clairement des capacités plus élevées que la moyenne) (putain, l'écrire, ça fait bizarre, quand même, j'ai une sorte de culpabilité qui me vient, genre mais c'est quoi cette prétentieuse ?), et à cet égard, peu m'importe d'être "intelligente" ou "super-intelligente" ou "méga-intelligente" (bon ok, bien sûr, ça me ferait une petite blessure d'orgueil d'apprendre que je suis dotée d'une intelligence absolument moyenne, mais bref, l'enjeu majeur, à ce stade de ma vie, ne se situe pas là), mais parce que ça expliquerait aussi pas mal de souffrances émotionnelles. Idem pour Asperger : si c'était le cas, ce serait une sorte de soulagement. Pour le dire autrement : entre mon cerveau et moi, tout va très bien, je m'éclate dans ma tête, et s'il n'y avait que ça, ben je m'en ficherais pas mal, de ces tests. Oui, parfois, j'ai du mal à me piloter, parfois je pars en vrille, mais l'expérience aidant, j'ai quand même appris à me gérer pas trop mal, et surtout, j'ai la chance de faire un travail que j'adore, le mot est faible.

Par contre je me sens à la fois horriblement seule (au sens : incomprise) et totalement étouffée (trop de gens, trop de stimuli - j'ai besoin d'un temps assez long pour "récupérer" après toute interaction sociale allant au-delà du bonjour, une baguette de pain s'il vous plaît).

Bon, et donc, pour en revenir à mon inscription : je me suis dit que ce serait chouette d'avoir quelques conseils pour choisir le psy (pour le test) et puis que ça me ferait peut-être du bien d'échanger avec des gens qui ont des problématiques similaires.

Merci à ceux et celles qui ont eu le courage de lire jusqu'au bout ! Smile

anna111

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Re: Toc toc toc

Message par Hortense le Lun 9 Juil 2018 - 22:15

Bienvenue.

Je comprends bien ton souci d'être à la fois "horriblement seule" et "totalement étouffée".
A bientôt.
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Re: Toc toc toc

Message par Patate le Lun 9 Juil 2018 - 22:54

Welcome Anna111 !
Tu trouveras sûrement ici d'autres personnes ayant peu ou prou(t), les mêmes types de questionnements.
Souvent les tests aident à mieux comprendre comment fonctionne son ##### de cerveau. Le tout étant d'accepter et d'apprécier. Un gros plus pour toi : tu adores ton travail.
Pour Toi
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Re: Toc toc toc

Message par Lilylor le Lun 9 Juil 2018 - 23:23

Sois la bienvenue Anna111 Smile
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Re: Toc toc toc

Message par anna111 le Mar 10 Juil 2018 - 0:47

Merci pour vos gentils mots Smile

@Patate, oui, le but c'est de trouver une forme d'apaisement. Parce que là j'ai souvent des sensation de guerre civile...

@Hortense : Je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à l'exprimer correctement, par exemple quand je dis "oh là qu'est-ce que je me sens seule" et "oh là là qu'est-ce que j'ai besoin d'être seule" dans la même phrase, je comprends que ça laisse les gens assez perplexes ...

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Re: Toc toc toc

Message par LoreleiSebasto le Mar 10 Juil 2018 - 1:15


Je n'ai rien vu de contradictoire...

Bienvenue!
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Re: Toc toc toc

Message par Elliot le Mar 10 Juil 2018 - 19:02

Bienvenue à toi !

De ce que j'ai pu constater, quasiment personne ne s'inscrit ici en étant complètement bien dans sa peau (et dans sa tête !) Wink

Donc ne t'inquiète pas, n'hésite pas à partager tes ressentis et tes questions.

Pour ma part, je ressens aussi la dualité du "j'ai tellement envie d'échanger avec les autres" et du "j'ai tellement à apprendre et comprendre, faut que j'avance !".
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Re: Toc toc toc

Message par Hortense le Mar 10 Juil 2018 - 20:38

anna111 a écrit:@Hortense : Je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à l'exprimer correctement, par exemple quand je dis "oh là qu'est-ce que je me sens seule" et "oh là là qu'est-ce que j'ai besoin d'être seule" dans la même phrase, je comprends que ça laisse les gens assez perplexes ...
Sauf pour ceux qui ressentent la même chose.
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Re: Toc toc toc

Message par LaArchiMadOldR le Jeu 12 Juil 2018 - 12:16

Je suis ma pire ennemie...
Diable

Ça me fait du bien de lire des gens qui,
avant et/ou au lieu d'enferiser les autres,
évoquent des sources internes de souffrance.
Bisous

[Je suis pathologiquement curieuse...
dans quel milieu pro t'éclates-tu tant?]
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Re: Toc toc toc

Message par anna111 le Jeu 12 Juil 2018 - 15:17

Et moi donc ! (sur ennemie) Au point que j'ai d'abord lu "ça me fait bien rire" au lieu de "ça me fait du bien de lire". Parano / sentiment d'illégitimité quand tu nous tiens...
Sur le milieu pro : détails en privé avec plaisir mais pas en "public".
(Parano, bis.)

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Re: Toc toc toc

Message par LaArchiMadOldR le Jeu 12 Juil 2018 - 15:54

Console

Il y a du trollage, des muffles, etc,
sur zc comme partout ailleurs...
Mais je n'attaque que les attaquants.
Y compris me, myself, and I, of course.

Je laisse mijoter...
A l'occasion je te MP,
si la curiosité l'emporte.

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Re: Toc toc toc

Message par tofmar le Dim 15 Juil 2018 - 6:15

FAIS LA POULE TU VERRAS CE SERA COOL
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Re: Toc toc toc

Message par jake512 le Dim 15 Juil 2018 - 17:38

Des fois je me demande si le mieux ne serait pas de fonder (encore que ça doit exister quelque part ... certainement aux States) de fonder une/des communauté/s de HP (Zèbres, Aspergers confondus) histoire de ne plus avoir à subir les normo-pensants et leurs "grandes" préoccupations telles que la coupe du monde foot, leurs discutions sans fin sur tel ou tel joueur et le fait de vous faire passer pour un cassos sous prétexte que ce qui les préoccupe ne vous intéresse pas le moins du monde ...

Bienvenue 3xToc
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Re: Toc toc toc

Message par anna111 le Lun 16 Juil 2018 - 5:37

Merci pour tous ces petits (ou moins petits) messages Smile

@jake512 Très honnêtement moi j'ai regardé le foot hier soir et j'ai passé un bon moment. Je ne suis vraiment pas une grande fan de foot donc ce n'est pas moi qui défendrai ce sport avec passion (cela dit, je n'ai pas regardé parce que j'aime le foot), mais d'une manière générale mon sentiment est qu'il n'y a pas de préoccupation "inintéressante" ou "intéressante" dans l'absolu. Ce qui compte à mes yeux est moins le sujet que le regard qu'on pose dessus. Par ailleurs j'aime beaucoup les gens passionnés ; même si leur passion ne m'attire pas du tout ! En effet, je trouve ça rigolo et instructif de les écouter en parler. Par contre ce qui est très pénible, c'est la répétition. J'ignore si c'est un trait typique des zèbres (je sais toujours pas si j'en suis ou pas, je suis totalement paumée) mais pour moi ce qui est une torture c'est de devoir réécouter le même discours. Bref, si tu es entouré de personnes qui disent et redisent sans cesse les mêmes choses à propos du foot, je comprends absolument que tu satures Smile

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Re: Toc toc toc

Message par yataheeh le Lun 16 Juil 2018 - 23:19

Testé il y a quelques semaines (résultat positif, hétérogène mais pas trop), je ne peux qu'encourager à y aller.

En ce qui me concerne, c'était loin d'être facile. Bête peur de l'échec, alors que l'enjeu n'est évidemment pas de réussir mais d'y voir plus clair, ou peur de ne pas être dans des conditions permettant un résultat fiable, + une certaine méfiance vis-à-vis des psys (préjugé ?). Sachant que si le résultat avait été négatif, pas forcément de blessure d'orgueil, je savais être au-dessus de la moyenne, pas besoin de plus (être garanti surdoué de la bienveillance / de l’enthousiasme / de l'utilité sociale, me satisferait plus !)

Si le résultat ne me change pas la vie, il infuse doucement d'une façon presque inconsciente mais appréciable : un peu plus de confiance, de tolérance vis-à-vis de mes difficultés "zèbre" comme celles des autres (je n'aime pas le terme "normo", donc bref, les autres  quoi ! Wink ). La description par la psy de comportements typiques était assez savoureuse, m'a bien aidé à prendre du recul.

Quant au choix du lieu du test, j'ai eu de la chance (?) : une thérapeute (non psy) m'a passé l'adresse d'un centre spécialisé (pas Cogitoz) qui avait convenu à une autre de ses patientes. D'autres ici semblent avoir bien plus creusé la question. De mon point de vue, le minimum est de s'assurer que le praticien a une bonne expérience de ce type de test et le travail en équipe me semble un bon point aussi. Je ne saurais en dire plus...
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Re: Toc toc toc

Message par yataheeh le Lun 16 Juil 2018 - 23:21

post-scriptum : "un travail que j'adore" quelle chance en effet ! Wink
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Re: Toc toc toc

Message par anna111 le Mer 18 Juil 2018 - 20:50

@ yataheeh : Merci pour ton mot et tes encouragements. Figure-toi que je viens justement de prendre rendez-vous pour le test. Ben je fais pas la fière !! J'ai plein d'angoisses concernant la fiabilité, la psy, les conditions... et je m'interroge même sur la pertinence d'un tel test, dans l'absolu. Je viens de regarder cette vidéo et je dois dire que sur le fond je suis assez d'accord... ce qui ne m'empêche pas de fétichiser le test à mort Wink

https://www.youtube.com/watch?v=ZBgFTFzut0A

EDIT: Aha c'est drôle je viens d'aller faire un tour sur le fil dédié au livre "Les surdoués et les autres. Penser l'écart." Je vois que tu as précisément pour projet de le lire ! De mon côté j'ai découvert les vidéos de Carlos Tinoco hier. Depuis j'en ai regardé une bonne quinzaine, je pense. (Non non, je ne suis pas en pleine crise obsessionnelle.) Le gars est malin, lumineux (à la première vidéo je me suis dit : putain ! enfin un type qui s'exprime clairement ! c'est pas trop tôt !), peut-être un peu trop comédien/charmeur dans son attitude mais je le lui pardonne aisément car ses hypothèses sont super excitantes et j'avoue qu'elles collent assez bien à ma vision du monde.

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Re: Toc toc toc

Message par yataheeh le Mer 18 Juil 2018 - 22:52

ok, félicitations ! De mon point de vue, l'essentiel est de faire la démarche, en voyant le test comme un mode de diagnostic, certes important mais pas le seul. Le moment venu, zénitude et confiance en soi (facile à dire bien sûr) Smile
Ca peut être assez ludique d'ailleurs, les épreuves étant très diverses. L'interaction avec la psy jouera évidemment un rôle important.

Carlos Tinoco : oui il percute bien, subtil, précis, un poil maniéré mais très plaisant à écouter dans l'ensemble ! Hâte de lire le bouquin, qui va passer avant le stock des "à lire plus tard" Wink
je suis en train d'écouter la vidéo sur les tests que je n'avais pas encore vue.

bon test, à bientôt pour le résultat !
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Re: Toc toc toc

Message par anna111 le Jeu 19 Juil 2018 - 20:04

Oui, je ne cesse de me dire qu'il faut l'appréhender comme un outil permettant de mieux se connaître et que quel que soit le résultat ce sera intéressant et que c'est comme un cadeau que je m'offre sur le chemin menant vers le bonheur intérieur. M'enfin entre la théorie et la pratique... hum, comment dire ?

Merci Smile Je vous tiendrai au courant, évidemment Smile

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Re: Toc toc toc

Message par Asperzebre le Ven 20 Juil 2018 - 13:14

Je viens jeter un petit coup d'oeil à ce fil, après que tu soies venue par hasard sur le mien.

Concernant la problématique de base évoquée ici, à savoir (en gros): "HP ou aspie?", garde bien en tête que l'un n'exclut pas l'autre.

D'ailleurs, même si il n'y a aucune source scientifique derrière, j'ai la forte intuition que la taux de HQI chez les aspie est très largement supérieur à celui constaté dans la population générale.

Il n'y a qu'à voir la rareté statistique qui serait associée à un double profil HP+aspie si il n'y avait aucune corrélation entre les deux (pour 1% d'aspis et 2% de HQI, ça ferait 0.02% de la population avec le double profil), et la mettre en lien avec ce qu'on constate ici (grosse présence de double profils, il y a même une section spéciale Asperger), ou ailleurs (j'ai entendu dire qu'à Mensa aux USA les non-aspies étaient minoritaires, à vérifier), pour se dire que l'absence de corrélation semble très improbable.

Autre élément qui va dans ce sens (même si le nombre de personnes concernées est bien trop faible pour en tirer des conclusions): j'ai été invité la semaine dernière à une rencontre IRL avec des membres d'un autre forum, Asperanza (auquel je ne suis pas inscrit).
C'est, comme son nom l'indique, un forum d'autistes Asperger, et non pas un forum dédié à la douance.
Nous avons formé un petit groupe de 6 personnes se rencontrant autour du seul point commun préalablement identifié: être asperger.
Nous avons discuté un peu, et il s'est avéré que sur les 6, nous étions 4 double profils aspie+HQI.
La personne m'y ayant invité et moi-même sommes de ce forum, et HQI, ce qui fait de base une sur-représentation de HQI par rapport à un groupe 'standard' d'aspies, mais parmi les 4 autres personnes, il y avait tout de même 2 HQI avérés et une personne en questionnement, potentiellement HQI mais n'ayant pas passé de WAIS, pour un seul non-HQI avéré.

En prenant des aspies aléatoires dans une population aspie ayant 2% de HQI, ça me semble très peu probable de tomber sur ce cas de figure.

Bon courage pour tes démarches en tout cas Smile
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Re: Toc toc toc

Message par roger le Ven 20 Juil 2018 - 16:27

Bienvenue Very Happy

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Re: Toc toc toc

Message par anna111 le Sam 21 Juil 2018 - 0:31

Merci Smile

Oh là là, je viens de rédiger, en réponse à Asperzebre, une tartine qui fait 2-3 pages sous Word. J'hésite à poster, c'est peut-être un peu too much... Est-ce qu'il y a des sections du forum qui ne seraient pas visibles aux non-inscrits ? J'ai à la fois un grand désir de partager mes réflexions actuelles avec vous et une réticence à étaler mes états d'âmes sur une place totalement publique.

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Re: Toc toc toc

Message par Elliot le Sam 21 Juil 2018 - 0:35

Je crois que si tu mets ton texte entre balises Caché, seuls les inscrits pourront lire
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Re: Toc toc toc

Message par Hortense le Sam 21 Juil 2018 - 0:38

A mettre en caché, il y a une icône pour ça

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Re: Toc toc toc

Message par anna111 le Sam 21 Juil 2018 - 0:45

Super, merci les nocturnizèbres Smile
Cela dit, peut-être que ce serait plus pertinent que je poste dans la section dédiée aux réflexions sur la douance ? Je sais pas. En gros, j'expose mes interrogations, mon cheminement. Donc c'est quand même totalement auto-centré.

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