Des chefs d'entreprise ?

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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Corvus Corax le Ven 14 Sep 2018 - 12:20

Wich a écrit:...
Pour finir, il y a un problème de vocabulaire, ce ne sont pas des "charges", mais des cotisations, ça n'a pas du tout le même sens et la généralisation du terme "charge" n'est pas anodin

Et pour ton appartement, les parties communes, tu appel ça les cotisation des partie commune ? et ben non, on appel ça des charges ... Tu me fait penser a ce gars qui m'a insulter de pourriture de capitaliste, comme si j'étais Karlos Gohn .... n'importe quoi. Un "extrem gauchiste" qui croie avoir tout vu, tout fait, avoir toujours raison et qui est pourtant manipuler par une société et un mouvement politique qui lui soutire sa vraie liberté de penser et d'agir.
Je ne dis pas que tu l'es et même si c'est le cas, libre à toi de l’être, pas de débat politique avec moi ... J'ai depuis longtemps abandonné l'idée de tout débat de se genre .... Chacun ses idées et ses opinions, en politique ou en religion, chacun est libre de croire et faire ce qu'il veut tant qu'il n'emmerde pas son voisin avec ses convictions personnelles.

Dans tout les cas, le mot ou le termes "charges" n'a aucune connotation comme tu le sous entend en le comparant avec son synonyme de poids, de masse, c'est un terme comptable, financier, français ... Et oui, ce sont des charges ... fait attention car la langue française est bourré de ce genre de mot que l'on utilise sous plusieurs sens ... et arrêter de croire que les patron sont tous des connards de voleurs qui vous escroquent vous et l’état...

Au passage, en rapport au salaire NET, c'est 82% de charges que l'entreprise verse, en comptant la mutuelle obligatoire (que j'assume a 100% pour mes salariés, tu vois on est pas tous des voleurs...), les taxes formation, les visites médicales et les congé payé, on peux résumé en disant qu'en France, un salarié coute le double de ce qu'il perçoit a l'entreprise et que cela ne va pas dans sa poche non plus ....


Les finances publiques bien gérées ? laisse moi rire !! tu y crois vraiment a ça toi ? la vache, si c'est le cas, on ne doit pas vivre dans le même pays ... rien que de voir ses gros branleurs dormir au sénat ou au parlement, ça me file la gerbe personnellement ... Ça fait huit ans que je n'ai pas pris de vacance, même pas un jour de repos, huit ans 6 jours sur 7 et quand je voit que le gouvernement tout fraichement élu, comme tout ceux avant lui, dès les premiers mois s’octroie une plage de vacance de plusieurs semaine ... ils sont pourtant les plus gros chef d'entreprise de France ... tu trouvent ça normal toi ? moi pas ....

Pour finir, ce commentaire n'a rien d'agressif, j'aurais pu le ponctuer de plein de Smiley mais je n'aime pas ça Wink

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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Wich le Ven 14 Sep 2018 - 13:02

Les cotisations sociale, ce n'est pas des charges de ménage de copropriété ou autre, c'est du salaire, point, ce n'est pas une question d'idée c'est un fait.
Et tu te trompes en disant que ça ne va pas dans la poche du salarié car si justement , en remboursement de soins, en retraite, en congés payé, en chômage, etc...
Le vrai terme comptable et financier est cotisations
Je n'ai pas dit que les finances étaient bien géré, j'ai dit
Wich a écrit:Je ne suis pas persuadé qu'en france on ai une très mauvaise gestion de cet argent, en plus ce n'est pas l’État qui gère ces cotisations mais des organismes paritaires (représentants salariés et patronaux)
ce qui est très différent
Et pour mettre les choses au clair, je suis artisan et employeur et penser qu'un salarié coute de l'argent à l'entreprise comme tu le dis c'est ne rien avoir compris.
Aprés si tu penses que supprimer les cotisations sociale (et donc la sécu, la retraite, le chômage et le reste) t'aiderait à faire plus de bénéfice, c'est pas faux, mais c'est juste un raisonnement de gros connard de patron qui veut s'en mettre plein les poches en volant les salarié comme tu dis... pas plus pas moins.

Com pas agressif non plus hein, juste franc
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Manawydan le Ven 14 Sep 2018 - 13:29

Entièrement d'accord avec Wich. Sur tout le débat.

sachant que le plus gros des cotisations sociales c'est la sécu et le chômage remettre en cause cs cotisations c'est remettre en cause ces droits.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Corvus Corax le Ven 14 Sep 2018 - 13:39

Wich a écrit:Les cotisations sociale, ce n'est pas des charges de ménage de copropriété ou autre, c'est du salaire, point, ce n'est pas une question d'idée c'est un fait.
Et tu te trompes en disant que ça ne va pas dans la poche du salarié car si justement , en remboursement de soins, en retraite, en congés payé, en chômage, etc...

- en remboursement de soins ? encore faut-il que ces derniers en ai besoin et sans parler bien entendu du désengagement évident de l'état qui se met en place avec les mutuelles obligatoires.
- Congé payé ? et t'es employeur, et ben .... tu ne vis décidément pas dans le même pays que moi si tu crois que c'est l'état qui paye les CP des salariés ...
- en retraite ? encore faut-il que celle-ci telle qu'on la connait soit encore en vigueur, personnellement, je ne remet pas mon avenir entre les mains de l'état.
- en chômage ? désolé ça va te choquer, mais au moins la majorité des gens qui sont au chômage le sont parce qu'ils le veulent bien et ce n'est pas le cas de mes salariés.

Wich a écrit:Et pour mettre les choses au clair, je suis artisan et employeur et penser qu'un salarié coute de l'argent à l'entreprise comme tu le dis c'est ne rien avoir compris.
Aprés si tu penses que supprimer les cotisations sociale (et donc la sécu, la retraite, le chômage et le reste) t'aiderait à faire plus de bénéfice, c'est pas faux, mais c'est juste un raisonnement de gros connard de patron qui veut s'en mettre plein les poches en volant les salarié comme tu dis... pas plus pas moins.

Com pas agressif non plus hein, juste franc

Oui, le salarié coute a l'entreprise, comme le gérant, comme les assurances, comme les frais bancaire, il n'y a pas de mal a cela.
En contre partie, je n'ai jamais dit que ce coût n’apportait pas une richesse plus grande, on appel ça une rentabilité, un profit, ou parfois une perte, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis s'il te plait.
Je vois visiblement que tu n'as pas lu mon premier post sur ce topic où je pressentais mon cas, (Je l'ai effacé depuis ...) et où je disais haut et fort que ma fierté étais quand un de mes employés me disais son respect et sa confiance, crois moi, rien de plus gratifiant. Je ne suis pas que Patron, je suis avant tout Leader, mais aussi Psy, assistante sociale, père de famille, éducateur, système bancaire de secours ...

Quand aux cotisation, disons le RSI même si officiellement il n'existe plus ( lol, Ptdr, wtf comme disent les D'jeunes ...), effectivement j'aimerais beaucoup pouvoir ne plus y cotiser, déjà de un pour pouvoir je te l'accorde augmenter ma rentabilité si difficile a instaurer dans ce Pays, mais surtout pour pouvoir augmenter ma couverture santé / retraite. Sur ces deux points je m'estime spoiler, raquetter, voler par l'état et cet institution ... je paye la peau des r***ign***e pour une couverture absolument ridicule, bien moindre que celle des salariés et une retraite tout autant injuste .... donc merci le système Français mais non ...

Je ne désire pas supprimer les Charges sociale, j'aimerais juste qu'elles soient mieux gérer et plus justifier et ce, avant tout pour le pouvoir d’achat de mes salariés.
Un exemple ? csg crds, tu trouves ça juste et équitable toi ? c'est cela que tu estimes être de bon droit ? et ben moi non ....
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Manawydan le Ven 14 Sep 2018 - 13:41

https://www.capital.fr/entreprises-marches/on-sait-enfin-combien-de-chomeurs-ne-cherchent-pas-activement-du-boulot-1303791

On est loin de la moitié.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Wich le Ven 14 Sep 2018 - 13:54

Le montant des cotisations et le montant des prestations que ce soit pour les salarié ou les indépendant est le même, je te rappelle que le déficit de la caisse de sécurité sociale des indépendants est financé par la sécu des salarié, ça s’appelle de la solidarité
Et je ne comprend pas vous ramenez toujours tout à l’État ? ce n'est pas lui qui paye, ni qui gère, les congés payé, c'est comme la sécu, la retraite ou le chômage, c'est du salaire différé
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Corvus Corax le Ven 14 Sep 2018 - 14:00

Manawydan a écrit:https://www.capital.fr/entreprises-marches/on-sait-enfin-combien-de-chomeurs-ne-cherchent-pas-activement-du-boulot-1303791

On est loin de la moitié.

Capital ? t'es sérieux là ? ...
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Corvus Corax le Ven 14 Sep 2018 - 14:07

Wich a écrit:Le montant des cotisations et le montant des prestations que ce soit pour les salarié ou les indépendant est le même, je te rappelle que le déficit de la caisse de sécurité sociale des indépendants est financé par la sécu des salarié, ça s’appelle de la solidarité
Et je ne comprend pas vous ramenez toujours tout à l’État ? ce n'est pas lui qui paye, ni qui gère, les congés payé, c'est comme la sécu, la retraite ou le chômage, c'est du salaire différé  

Pour rappel, les deux caisses sont en déficit.
Quand je dis l'état, j’entends les institutions publiques, autant pour moi je simplifie un peu sur ce terme.
Et non, les CP ne sont pas inclus ou compter dans les Charges sociales, c'est un paramètre de plus qui n'a strictement rien à voir avec ces dernières et qui est à prendre en compte dans les couts des charges fixes salarié pour obtenir un calcul de coût général (variable + fixe, salariale + structurelle ....) pour avoir la potentielle rentabilité. Je suis franchement étonné qu'en tant qu’employeur comme tu te dis l’être, tu puisses te tromper et mélanger des choses pourtant aussi basique et importante dans une gestion.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Wich le Ven 14 Sep 2018 - 14:19

Je verse les cotisations pour les congés payé à une caisse, c'est le même principe que la retraite, je t'avoue honnêtement que je ne sais pas sur quelle ligne comptable c'est écrit.
Ce n'est pas une institution publique qui s'occupe des caisses mais des organismes paritaire patron plus salarié, l’État s'en mêle quand les deux premier n'arrivent pas à gérer (en simplifiant)
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Ven 14 Sep 2018 - 14:31

Manawydan a écrit:Entièrement d'accord avec Wich. Sur tout le débat.

sachant que le plus gros des cotisations sociales c'est la sécu et le chômage remettre en cause cs cotisations c'est remettre en cause ces droits.

mdrr vous avez bien apprit la leçon!

Alors qu'en aucun cas il a été dit se supprimer ces acquis sociaux mais plutôt d'avoir une gestion à la suédoise des deniers publiques.Et d'arrêter de sur taxer les employeurs mais pour cela il faudrait une meilleure gestion.Et là tous de suite la masse va penser "meilleur gestion= suppression de postes services!" alors que pas du tous c'est déjà par

ex à l'hôpital comme me disait la médecin aux urgences que les gens laissent une caution pour les rdv qu'ils ont pris et qu'ils ne viennent pas .Et c'est quand même payé par la sécu dans les pays nordiques la caution saute normal c'est comme ça.
Aussi un truc assez dingue les mecs qui viennent gérer les hôpiteaux ne mettent jamais les pieds sur le terrain et ne prennent pas des décisions avec les infirmiers médecins ce qui donnent des frais supplémentaires et pire les mecs suppriment des postes là ou il en faut et en rajoutent là ou il en faut pas.

mais bon continuez avec cette mentalité et tous simplement à force de gaspiller l'argent publique.Bah le système va s'écrouler et on va finir comme aux us

On est normalement sur un forum zèbre mais en fait vous regardez ça en pensant "gauche droite libéralisme etc".Alors qu'il faudrait plutôt avoir du bon sens



exemple avec le scandale rsi là ils ont été obligé de changer de nom donc tous va bien



Dernière édition par Myamato le Ven 14 Sep 2018 - 14:46, édité 1 fois
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par loic78 le Ven 14 Sep 2018 - 14:35

Rebrousse-poil a écrit:Coucou !
Je trouve que tu as très bien listé les pour et les contres.

Pour ma part, je connais surtout des "indépendants" (mon cas, je bosse seule ou en collab avec d'autres indé selon les projets) mais aussi quelques dirigeants de PME ou micro start-up, donc je ne vais parler que de ces cas de figure.

- Il faut persévérer plusieurs années quasiment en monomaniaque d'un sujet. Ce qui est peu adapté aux gens qui aiment papillonner d'un enthousiasme à l'autre.
- Avoir une boîte, c'est idéal lorsqu'on est passionné "par le secteur" mais pas forcément quand on l'est "par la pratique". Un pâtissier qui lance sa marque de gâteau va élaborer les recettes pendant quelques dizaines d'heures et finalement consacrer des milliers d'heures faire tout le reste (com, argent, intendance).
- Pour confirmer ce que tu dis sur la soumission aux clients. Perso, je me sent paradoxalement moins libre en tant que indépendante (et ce ressenti est partagé par d'autres dans mon entourage) que lorsque j'étais salariée. Il m'arrive certes de me lever tard ou d'aller au musée le jeudi aprèm, mais je n'ai pas vécu en plusieurs années une seule journée sans culpabilité larvée de ne pas faire avancer ma todolist. Il m'est même arrivé de redouter de croiser des clients dont j'avais repoussé le projet pour cause "d'emploi du temps trop chargé". Puéril mais véridique !
Idem pour les arrêts maladie ou autre. Ne voyant personne en faire parmi les entrepreneurs de mon entourage, je pensais naïvement que c'était pas prévu par la sécu. Et lorsque quelqu'un a eu un cancer, j'ai découvert que si en fait, mais qu'ils ne le faisait jamais usage. Dans le même esprit, j'ai passé mon enfance à voir mon père (PME donc c'est spécial) utiliser son ordi pendant les vacances et repartir en urgence pour régler un truc.

Je ne dis en aucun cas que cette espèce de servitude auto-induite est pire que la hiérarchie ou la tyrannie hein ! Mais je trouve que ça peut être, (toute proportion gardé) pour les personnalité perfectionnistes et consciencieuses, sujettes au burn-out, un peu un piège.

Ceci-dit, je partage ton point de vue pour en faire une profession adapté à des profils comme on en trouve ici.


C'est un vieux message, mais je me retrouve tellement dedans. Je ne sais pas du tout comment pallier à tout ça. Le fait de se découvrir HP et d'en découvrir les implications posent un millier de questions là où il y en avait déjà trop...
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Ven 14 Sep 2018 - 14:38

Wich a écrit:Je verse les cotisations pour les congés payé à une caisse, c'est le même principe que la retraite, je t'avoue honnêtement que je ne sais pas sur quelle ligne comptable c'est écrit.
Ce n'est pas une institution publique qui s'occupe des caisses mais des organismes paritaire patron plus salarié, l’État s'en mêle quand les deux premier n'arrivent pas à gérer (en simplifiant)

laisse tomber ils jouent avec les mots et déforme les propos car conditionner par les politiques...

J'allais acheter du matos pour mon restaurant j'ai été chez un revendeur en région parisienne.La boîte chopait les restos scolaires fonctionnaires à refaire.
Tu sais comment ça marche ?
Le vendeur m'expliquait qu'ils avaient refais les cuisines d'une caserne.Les cuisines étaient neufs le vendeur a posé la question au général.Le général lui a dit "faut que je gonfle les frais sinon l'année prochaine mon enveloppe sera plus petite!Donc même si la cuisine est en très bonne état je fais tous refaire."Bien entendu le général devait recevoir une enveloppe pour le matos d'occasion de la cuisine qu'il a cédé à mon fournisseur.Et c'est loin d'être un cas isolé.

C'est là ou tous le pognon mais va leur expliquer ils vont te dire "ah mes non c'est pas avec les cotisations sociales que c'est payé!"

Quand ça va s'écrouler ça va être chaud et là enfin ils commenceront à regarder la gestion de l'argent publique mais il sera trop tard.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Manawydan le Ven 14 Sep 2018 - 15:02

Capital vaut mieux qu'un opinion de PMU. L'article se base sur un enquête.
Pour avoir un modèle à la suédoise il faut avoir une économie semblable à la Suède.

les cotisations salariales chômage vont diminuer et peut être disparaître. bizarrement le gouvernement va décider dans le même temps une baisse de l'indemnisation.


Dernière édition par Manawydan le Ven 14 Sep 2018 - 15:04, édité 1 fois
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Corvus Corax le Ven 14 Sep 2018 - 15:02

Bon aller, on va stopper là le débat stérile et sans fin si vous le voulez bien, surtout étant donné que celui devient limite insultant (opinion de PMU ....) pour en revenir a l'essence du sujet, le partage d'expérience et l'entraide si possible.
Merci à vous messieurs.



loic78 a écrit:
Rebrousse-poil a écrit:Coucou !
Je trouve que tu as très bien listé les pour et les contres.

Pour ma part, je connais surtout des "indépendants" (mon cas, je bosse seule ou en collab avec d'autres indé selon les projets) mais aussi quelques dirigeants de PME ou micro start-up, donc je ne vais parler que de ces cas de figure.

- Il faut persévérer plusieurs années quasiment en monomaniaque d'un sujet. Ce qui est peu adapté aux gens qui aiment papillonner d'un enthousiasme à l'autre.
- Avoir une boîte, c'est idéal lorsqu'on est passionné "par le secteur" mais pas forcément quand on l'est "par la pratique". Un pâtissier qui lance sa marque de gâteau va élaborer les recettes pendant quelques dizaines d'heures et finalement consacrer des milliers d'heures faire tout le reste (com, argent, intendance).
- Pour confirmer ce que tu dis sur la soumission aux clients. Perso, je me sent paradoxalement moins libre en tant que indépendante (et ce ressenti est partagé par d'autres dans mon entourage) que lorsque j'étais salariée. Il m'arrive certes de me lever tard ou d'aller au musée le jeudi aprèm, mais je n'ai pas vécu en plusieurs années une seule journée sans culpabilité larvée de ne pas faire avancer ma todolist. Il m'est même arrivé de redouter de croiser des clients dont j'avais repoussé le projet pour cause "d'emploi du temps trop chargé". Puéril mais véridique !
Idem pour les arrêts maladie ou autre. Ne voyant personne en faire parmi les entrepreneurs de mon entourage, je pensais naïvement que c'était pas prévu par la sécu. Et lorsque quelqu'un a eu un cancer, j'ai découvert que si en fait, mais qu'ils ne le faisait jamais usage. Dans le même esprit, j'ai passé mon enfance à voir mon père (PME donc c'est spécial) utiliser son ordi pendant les vacances et repartir en urgence pour régler un truc.

Je ne dis en aucun cas que cette espèce de servitude auto-induite est pire que la hiérarchie ou la tyrannie hein ! Mais je trouve que ça peut être, (toute proportion gardé) pour les personnalité perfectionnistes et consciencieuses, sujettes au burn-out, un peu un piège.

Ceci-dit, je partage ton point de vue pour en faire une profession adapté à des profils comme on en trouve ici.


C'est un vieux message, mais je me retrouve tellement dedans. Je ne sais pas du tout comment pallier à tout ça. Le fait de se découvrir HP et d'en découvrir les implications posent un millier de questions là où il y en avait déjà trop...

Si tu as besoin d'aide et de conseils, n'hésites pas si on peut t'aider ne serait-ce qu'un tout petit peu, ce sera avec plaisir.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Abonné absent le Ven 14 Sep 2018 - 20:17

Myamato a écrit:Désolé j'ai pas mal de tafs...

Je venais plus pour avoir des infos concrètes et pas "philosopher".

Le problème de ceux qui ne "philosophent" pas, c'est qu'ils ne pannent que dalle à ce qu'ils font. C'est comme le bourricot qui tire sa cariole pour avoir son picotin d'avoine le soir. Des brutes. Tu leur file une manivelle à tourner et c'est aussi bien pour eux.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Invité le Ven 14 Sep 2018 - 20:21

Devoir : quelqu'un qui cherche des solutions concrètes est-il nécessairement un bourricot ? Quelle est le bon moment pour passer de la philosophie au concret ? Avec quelle efficacité ?

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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Ven 14 Sep 2018 - 20:49

Abonné absent a écrit:
Myamato a écrit:Désolé j'ai pas mal de tafs...

Je venais plus pour avoir des infos concrètes et pas "philosopher".

Le problème de ceux qui ne "philosophent" pas, c'est qu'ils ne pannent que dalle à ce qu'ils font. C'est comme le bourricot qui tire sa cariole pour avoir son picotin d'avoine le soir. Des brutes. Tu leur file une manivelle à tourner et c'est aussi bien pour eux.

quand je suis fasse à des communistes qui ne comprennent même pas que la France est le pays le plus  imposé taxé en EU après l'Italie.
Et que c'est normal pour un chef d'entreprise de vouloir "optimiser" sa fiscalité de vouloir faire un montage financier pour pouvoir avoir des ronds et la remettre dans sa boîte pour embaucher et la développer.

Pas capter ça déjà c'est limite et oui sinon je trouverais des moyens de faire du black je me poserai même pas ces questions.

Et oui tu plantes et tu récolte une partie tu revends et une autre tu replantes.Mais si on te bouffe plus de la moitié du grain.Il te reste quoi pour bouffer et replanter et en cas de mauvaises récoltes!?

Après lire "Pour avoir un modèle à la suédoise il faut avoir une économie semblable à la Suède."

Vous êtes des champions ! donc faut faire une boîte qui rapporte pas d'argent sinon on est vénal!

Mais en plus faut laisser les balakanys et compagnie continuer à se servir grassement dans les caisses.Et faut pas s'interroger sur la mauvaise gestion de l'argent public???Car on a pas la même économie que la Suède ... Rolling Eyes

Ah ces communistes!


http://www.lefigaro.fr/international/2013/04/09/01003-20130409ARTFIG00284-normal-comme-un-ministre-suedois.php

Simplicité et honnêteté sont les piliers de la vie politique suédoise, où seul le premier ministre dispose d'un logement officiel (payant) et d'une voiture de fonction. Tout écart, même minime, est sévèrement sanctionné.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Ven 14 Sep 2018 - 21:04

Xav06 a écrit:Devoir : quelqu'un qui cherche des solutions concrètes est-il nécessairement un bourricot ? Quelle est le bon moment pour passer de la philosophie au concret ? Avec quelle efficacité ?

là on a un échantillon de ce qui se fait en Fr et comment on considère les entrepreneurs,90% des emplois sont produites par des pme je reprends les chiffres sans les vérifier mais on voit le mépris et l'incompréhension...

Les mecs sont dans leur logique de masturbation intellectuel en jouant sur les mots etc.Quitte à s'y perdre eux mêmes!

Les mecs préfèrent taper sur les entrepreneurs formater comme cela par contre dès qu'on parle de mauvaise gestion des deniers publiques.Là pas ça botte en touche et fait semblant de pas comprendre bah!J'entendais des entrepreneurs le dire mais on est vraiment dans un pays de communistes.

Avec la police politique qui agit bénévolement!

Je comprends pour quoi tous le monde se casse d'ici...

Comment le communisme a terminé 90 millions de morts et effondrement de l'URSS et les femmes russes sur les trottoirs du monde entiers!

Là on est sur la partie pro vos débats à la mélanchon et autre merde de politicards on s'en bat les ....

Sinon Xav t'as regardé cette banque en ligne?

https://qonto.eu/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=brand&gclid=CjwKCAjwuO3cBRAyEiwAzOxKskyt0S4FlLyGW4hH5yoggZmIFqzX-H-_2bvqulnihWEt91htoumMUxoCRYEQAvD_BwE
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par loic78 le Sam 15 Sep 2018 - 1:56

Corvus Corax a écrit:

Si tu as besoin d'aide et de conseils, n'hésites pas si on peut t'aider ne serait-ce qu'un tout petit peu, ce sera avec plaisir.

C'était surtout que l'ambiance générale me rappelait beaucoup de choses.
J'ai monté ma boite à 3 il y a 12 ans, maintenant on est 12, CA et benef dans le même sens, un des associés est un comptable est maitrise les méandres des merdes administratives sur le bout des doigts donc je n'y mets pas le nez, je vais pas me plaindre.
Je bosse dans ma passion, j'ai réussi à déléguer des tâches. Putain, ça c'est dur : se dire que quelqu'un d'autre peut le faire, rien que l'idée, ça a du mettre 2 ans pour que je l'accepte. En se disant que ce ne sera jamais aussi bien fait que toi, mais que ce n'est pas un drame. 1 an de plus pour voir comment tout mettre en place, faire monter en responsabilité les bonnes personnes et encore 1 an de plus pour les former.
Maintenant, j'ai plus de temps pour moi et ma famille, mais je me demande si je suis légitime vu que je bosse moins. Et comme j'ai réussi à me libérer du temps et à bosser plus de chez moi, je procrastine à mort, ce qui renforce ce sentiment d'illigétimité et fait que je déprime (alors que la boite tourne très bien).
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Abonné absent le Sam 15 Sep 2018 - 7:37

Myamato a écrit:
Abonné absent a écrit:
Myamato a écrit:Désolé j'ai pas mal de tafs...

Je venais plus pour avoir des infos concrètes et pas "philosopher".

Le problème de ceux qui ne "philosophent" pas, c'est qu'ils ne pannent que dalle à ce qu'ils font. C'est comme le bourricot qui tire sa cariole pour avoir son picotin d'avoine le soir. Des brutes. Tu leur file une manivelle à tourner et c'est aussi bien pour eux.

quand je suis fasse à des communistes qui ne comprennent même pas que la France est le pays le plus  imposé taxé en EU après l'Italie.
Y'a t'il quelqu'un qui relit vos courriers avant que vous les envoyez à vos clients ?

Pour le communisme, on m'a aussi traité de franc-maçon un jour en discutant de problématique de religions. Je me suis habitué à ces étiquetages qui se veulent péjoratifs et sont basés sur des présomptions hasardeuses.

Dominique de Villepin, lorsqu'il était premier ministre, avait justement repris une idée que je lui avais donné sur le problème des riches industries qui vont investir dans des pays de dumping social et fiscal plutôt que réinvestir en France, sans se soucier de la problématique de santé, de retraite, et d'éducation des enfants. Il avait appelé ça le 'patriotisme économique'.
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Sam 15 Sep 2018 - 11:07

loic78 a écrit:
Corvus Corax a écrit:

Si tu as besoin d'aide et de conseils, n'hésites pas si on peut t'aider ne serait-ce qu'un tout petit peu, ce sera avec plaisir.

C'était surtout que l'ambiance générale me rappelait beaucoup de choses.
J'ai monté ma boite à 3 il y a 12 ans, maintenant on est 12, CA et benef dans le même sens, un des associés est un comptable est maitrise les méandres des merdes administratives sur le bout des doigts donc je n'y mets pas le nez, je vais pas me plaindre.
Je bosse dans ma passion, j'ai réussi à déléguer des tâches. Putain, ça c'est dur : se dire que quelqu'un d'autre peut le faire, rien que l'idée, ça a du mettre 2 ans pour que je l'accepte. En se disant que ce ne sera jamais aussi bien fait que toi, mais que ce n'est pas un drame. 1 an de plus pour voir comment tout mettre en place, faire monter en responsabilité les bonnes personnes et encore 1 an de plus pour les former.
Maintenant, j'ai plus de temps pour moi et ma famille, mais je me demande si je suis légitime vu que je bosse moins. Et comme j'ai réussi à me libérer du temps et à bosser plus de chez moi, je procrastine à mort, ce qui renforce ce sentiment d'illigétimité et fait que je déprime (alors que la boite tourne très bien).

t'as utilisé ton intelligence à bon escient et tu as optimisé au maximum le boulot c'est le but!

C'est justement ce sur quoi je bosse en ce moment par exemple visé un pays ou les démarches administratives sont moindre la paperasse ou on laisse bossé les entrepreneurs donc se concentrer sur ce qui rapporte vraiment.
Et avec ce temps libéré développer ma boîte créer de nouveau produits et bosser sur un projet de startup en investissant des sous de la première ça permettra de payer moins d'impôts aussi et donc en allant plus vite .Ah ah Cela c'est pour les commissaires politiques
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Abonné absent le Sam 15 Sep 2018 - 11:44

Myamato a écrit:Ah ah Cela c'est pour les commissaires politiques
Savez-vous, puisqu'on parle d'intelligence, mot qui signifie acquérir des informations et en tirer profit, le sort que les gaulois réservaient au truands, selon le compte-rendu qu'en fait César dans la Guerre des Gaules ?
Ils les enserraient vivants dans des sortes d'épouvantails en paille et y mettaient le feu !
C'est effectivement tentant...

J'échangeais justement hier avec un africain qui vit en France depuis 20 ans et me racontait les options qui s'offrent aux jeunes de son pays, entre travailler dur et gagner peu, ou se mettre à la criminalité pour gagner facilement beaucoup d'argent.

Cet échange me rappelle les propos d'une enseignante qui se lamentait que les adolescents modernes qui sont des ânes en orthographe et en grammaire, prétendent aujourd'hui être victimes de dyslexie alors qu'ils n'ont jamais mis les pieds chez un orthophoniste pour vérifier si c'est bien le cas.
Il fut un temps pas si lointain où on mettait ces élèves au coin avec un chapeau fait d'un cône en papier pour que le sentiment de honte et de stigmatisation les motive à travailler mieux.
On s'est rendu compte que ça ne marchait pas et qu'on reproduisait la condamnation de la foule du Christ sur son chemin de croix, ce qui n'est pas très chrétien.

Comme nous sommes participants à un forum sur la douance, particularisme cognitif qui se vérifie avec un test selon l'échelle de WAIS, avez-vous M. Myamato été consulter une psychologue pour vous assurer que vous étiez véritablement surdoué, et que vous ne prenez pas votre vessie pour une lanterne, votre bite pour celle d'un pur-sang arabe ?
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Sam 15 Sep 2018 - 11:49

Abonné absent a écrit:
Myamato a écrit:
Abonné absent a écrit:
Myamato a écrit:Désolé j'ai pas mal de tafs...

Je venais plus pour avoir des infos concrètes et pas "philosopher".

Le problème de ceux qui ne "philosophent" pas, c'est qu'ils ne pannent que dalle à ce qu'ils font. C'est comme le bourricot qui tire sa cariole pour avoir son picotin d'avoine le soir. Des brutes. Tu leur file une manivelle à tourner et c'est aussi bien pour eux.

quand je suis fasse à des communistes qui ne comprennent même pas que la France est le pays le plus  imposé taxé en EU après l'Italie.
Y'a t'il quelqu'un qui relit vos courriers avant que vous les envoyez à vos clients ?

Pour le communisme, on m'a aussi traité de franc-maçon un jour en discutant de problématique de religions. Je me suis habitué à ces étiquetages qui se veulent péjoratifs et sont basés sur des présomptions hasardeuses.

Dominique de Villepin, lorsqu'il était premier ministre, avait justement repris une idée que je lui avais donné sur le problème des riches industries qui vont investir dans des pays de dumping social et fiscal plutôt que réinvestir en France, sans se soucier de la problématique de santé, de retraite, et d'éducation des enfants. Il avait appelé ça le 'patriotisme économique'.

je déteste le système éducatif là aussi on pourrait faire de sacrés économies quand on voit les conseillères d'orientations planqués.Ces nanas ne connaissent rien au monde du travail et connaissent même pas leur job correctement!
Sauf qu'elles interviennent sur des moments clés de la vie de millions de personnes.Et qu'après ça coûtera des millions des milliards d'euros le fait d'avoir mal orienté les personnes qui feront des études formations qui ne termineront pas ou bosseront pas dedans.

C'est comme dans les bge cci chambres de commerces ils ont jamais créer de boîtes et se permettent de te conseiller avec assurance.La dernière fois que j'y étais c'était à la chambre des métiers la nana était embaucher depuis début 2000 elle n'avait jamais créer de boîte de sa vie.Je sortais du rsi à l'époque pour une erreur et j'avais discuté avec la technicienne  proche de la retraite.Que je m'étais déplacé car au téléphone ça serait mort etc.
Elle m'a dit que des erreurs comme les miennes on me réclamait injustement 3500€.Elle en voyait des tas par jour je vais pas rentrer dans les détails.Mais qu'on pourrait pas mieux faire pour couler le pays .
Et on revient à la technicienne de la chambre des métiers je lui pose la question "alors le rsi ça va?" la nana m'a répondu "oui oui y a pas de problèmes avec eux!".

On est pas dans un pays ou le chef d'entreprise est considéré le petit patron de pme directement est perçu comme  un chef de grand groupes nike etc.

Après on y arrivera pas c'est historique,à comparaison la seconde guerre mondiale même état d'esprit et en quelques semaines les allemands se retrouvaient à la manche.Et les arrières grands parents sur les routes mais bon heureusement ça s'est rapidement terminé.

En tant que surdoué TDAH j'ai subi une grosse violence à l'école et dans le monde du travail j'ai plus ou moins géré.Je ne crois pas du tous en la capacité des politiques et on a pas l'esprit pour faire face aux défis qui s'annonce je reprends mon ex avec les incubateurs.Ils auraient du les ouvrir à tous et non c'est de suite les diplômes les boîtes dans laquelle t'as bossé qu'ils regardent.Idem pour les aides de la BPI j'ai eu confirmation par un mec qui gère un incubateur c'est que des blancs propres sur eux sorti d'une grande école qui obtenait ces aides.
A contrario Niel il a tous comprit prend les mecs sans diplômes dans son incubateur et regardent les idées et le potentiel économique de ces idées.

Un Steve Jobs qui aurait postulé dans un incubateur d'état fr il aurait jamais été prit!

D'ailleurs c'était assez marrant de voir ces fonctionnaires gestionnaires d'incubateurs joués les "startupeurs" lors d'une journée de présentation sur les métiers du web

Parce qu'on est dirigé par des fonctionnaires avec un état d'esprit sclérosé .Je sais pas si t'as écouté les vidéos de Pascot j'en ai écouté pas mal suite à ce fil ça m'a fait une belle piquure de rappel

C'est une mentalité à la con bien française qui fait qu'on a toujours une guerre de retard!

Après créer ma boîte ici payer un max d'impôts pour les résultats données.Je suis pas satisfaits par contre payer mes impôts et avoir un réel droit de regards sur les dépenses publiques et avoir mon mot à dire y a pas de soucis.

Au fond c'est une question de bon sens!Je regardes le modèle des Pays Bas il correspond plus à la vision de la vie que j'ai que ça soit dans le monde de l'entreprise au niveau scolaire etc.Ils aiment pas trop les fr là bas.

je resterai pas ici voir le pays se péter la gueule car on a été dirigé par des balkanys et co bon je vais écouter (en avance rapide)Pascot et je vous le conseils


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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Sam 15 Sep 2018 - 11:57

Abonné absent a écrit:
Myamato a écrit:Ah ah Cela c'est pour les commissaires politiques
Savez-vous, puisqu'on parle d'intelligence, mot qui signifie acquérir des informations et en tirer profit, le sort que les gaulois réservaient au truands, selon le compte-rendu qu'en fait César dans la Guerre des Gaules ?
Ils les enserraient vivants dans des sortes d'épouvantails en paille et y mettaient le feu !
C'est effectivement tentant...

J'échangeais justement hier avec un africain qui vit en France depuis 20 ans et me racontait les options qui s'offrent aux jeunes de son pays, entre travailler dur et gagner peu, ou se mettre à la criminalité pour gagner facilement beaucoup d'argent.

Cet échange me rappelle les propos d'une enseignante qui se lamentait que les adolescents modernes qui sont des ânes en orthographe et en grammaire, prétendent aujourd'hui être victimes de dyslexie alors qu'ils n'ont jamais mis les pieds chez un orthophoniste pour vérifier si c'est bien le cas.
Il fut un temps pas si lointain où on mettait ces élèves au coin avec un chapeau fait d'un cône en papier pour que le sentiment de honte et de stigmatisation les motive à travailler mieux.
On s'est rendu compte que ça ne marchait pas et qu'on reproduisait la condamnation de la foule du Christ sur son chemin de croix, ce qui n'est pas très chrétien.

Comme nous sommes participants à un forum sur la douance, particularisme cognitif qui se vérifie avec un test selon l'échelle de WAIS, avez-vous M. Myamato été consulter une psychologue pour vous assurer que vous étiez véritablement surdoué, et que vous ne prenez pas votre vessie pour une lanterne, votre bite pour celle d'un pur-sang arabe ?

mdrrr les pratiques classiques sur ce forum

-dénigrement "oh t'as une mauvaise orthographe etc!"

ensuite remettre en cause la douance de la personne

je penserais à ce que tu as écris quand j'irais aux toilettes maintenant cher philosophe je pense qu'il serait bon que tu retournes dans la section qui t'es propres.

Ici on parle du monde de l'entreprise et de créations e boîtes

bonne journée camarade!
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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Invité le Sam 15 Sep 2018 - 12:03

Myamato a écrit:
Sinon Xav t'as regardé cette banque en ligne?

https://qonto.eu/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=brand&gclid=CjwKCAjwuO3cBRAyEiwAzOxKskyt0S4FlLyGW4hH5yoggZmIFqzX-H-_2bvqulnihWEt91htoumMUxoCRYEQAvD_BwE

Oui oui, c'est l'une de mes alternatives. Merci.

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Re: Des chefs d'entreprise ?

Message par Myamato le Sam 15 Sep 2018 - 12:09

Xav06 a écrit:
Myamato a écrit:
Sinon Xav t'as regardé cette banque en ligne?

https://qonto.eu/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=brand&gclid=CjwKCAjwuO3cBRAyEiwAzOxKskyt0S4FlLyGW4hH5yoggZmIFqzX-H-_2bvqulnihWEt91htoumMUxoCRYEQAvD_BwE

Oui oui, c'est l'une de mes alternatives. Merci.

utilises tu des outils/applis pour te faciliter la paperasse?
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