Mensonges à soi

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Message par Like a Frog le Sam 9 Juin 2018 - 22:47

Il y a toi et un fond de toi.

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Message par ifness le Sam 9 Juin 2018 - 22:56

Nos posts se sont croisés.
...........................................................
Le mystère réside dans le "qui".

Simple constat.
Il existe des personnes qui s'éloignent d'elles-mêmes sans s'en rendre bien compte. (Mais faut-il incriminer le QI ??)
Il existe des personnes qui s'éloignent d'elles-mêmes et en souffrent.
Elles "assument", comme elles peuvent.
Parfois, elles sont heureuses (cela dépend de leurs relationnels),
parfois elles sont, ou deviennent, malheureuses.

Leur vie suit son cours.
Tel un fleuve.

Qu'en dire ?

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Message par Jérémy34 le Dim 10 Juin 2018 - 11:33

Observe l'émotion.

Je ne suis pas l'émotion.

Ou peut-être... ?
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Message par Jérémy34 le Lun 11 Juin 2018 - 20:41

Les questions sans réponse.

Vide.

Création.

Ou transformation ?
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Message par Ardel le Mar 3 Juil 2018 - 1:33

J'ai supprimé quelques messages ci-dessus. Prière à tous de rester "doux et courtois" comme le demande cette section (et à rapporter les messages qui ne vous semblent pas l'être plutôt que d'y réagir Smile )
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Message par Mad Max le Mar 3 Juil 2018 - 2:42

Comment peut-on s'éloigner de nous-mêmes sans nous en rendre compte, ne serait-ce qu'un petit peu ?
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Message par berimbau le Mar 3 Juil 2018 - 16:48

Mad Max a écrit:Comment peut-on s'éloigner de nous-mêmes sans nous en rendre compte, ne serait-ce qu'un petit peu ?

Quand on se croit normal alors qu'on ne l'est pas
Quand on essaie de faire comme les autres ou qu'on agit pour leur plaire
Quand on veut être qui on n'est pas

Par exemple
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Message par quipourmecomprendre le Mar 3 Juil 2018 - 18:52

Se mentir à soi-même, n'est ce pas le fait d'occulter ce qui nous dérange ?

une manière de se déculpabiliser et d'alléger ce déni

Scrogneugneu !


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Message par Invité le Mar 3 Juil 2018 - 21:54

Quelles sont les caractéristiques d'une personne normale, jamais pigé le référentiel.

Je ne croise que des individus qui n'ont souvent rien à voir les uns avec les autres, age, enfance, experiences de Vie, traumatisme, Caractère etc.

Serieusement hein.

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Message par jolindien le Mer 4 Juil 2018 - 8:09

être normal, devenir pâle devant la lueur de la norme...se conditionner à ne pas être, ...double négation, se cacher de soi pour tenter de pas souffrir justement de ne pas être soi.
La beauté s'inscrit dans un certain cercle, belle car singulière, belle car participant à l'équilibre de l'ensemble.
Peut-être que si on pouvait voir le reflet de chaque chose dans toute chose, cf la phrase précédente, alors la souffrance deviendrait un vague souvenir plus si souvent utile.
Nous serions ainsi une partie de l'ensemble, et n'étant plus séparés nous serions donc aussi cet ensemble.

Le but de la vie n'est pas d'être heureux, cela en est la conséquence. Trouvons la cause et chaque chose deviendra un moyen de ne plus être séparé.
Il y a toujours un cercle en contenant un autre, on peut focaliser sa conscience sur des cercles petits, on peut ne plus focaliser.
Lier et délier les choses, nous oscillons entre les deux...et puisque nous sommes en mouvement, nous sommes en vie.

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Message par izo le Mer 4 Juil 2018 - 10:20

L’être normal n’existe pas, c’est une invention qui nous indique comment se comporter sans détériorer tout ce qui existe. On s’ajuste mutuellement selon divers degrés et amplitudes. Comme je dis souvent, la moyenne est un tasseur, un « comme tout le monde » réducteur, mais comme il n’existe pas et comme nous avons la chance de vivre dans un pays sans KGB ou autres instances centralisatrices, on peut virer autour de soi librement. Librement ? Oui car on décode le système environnant et savons tirer partie des vides et aberrations non ?
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Message par jolindien le Mer 4 Juil 2018 - 11:23

Ah izo...l'archétype forgé par notre société se charge très bien de notre personnalité, et il est sans temps et sans espace.

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Message par psydonyme le Mer 4 Juil 2018 - 11:49

Tu as pointé des choses qui m'intéressent jolindien : réflexion en cours En chemin
Je lis une histoire d'effacement de contraste,
Je lis une autre histoire sur la beauté qui m'est si chère et me dépasse,
Je vois la souffrance et son contexte,
Et puis le terme de cercle qui me parrait un peu plat.
J'aime le mouvement,
J'aime à te lire.
Je continue à cheminer.
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Message par psydonyme le Mer 4 Juil 2018 - 21:29

J'ai imaginé le mensonge comme un "trou" de communication. J'ai avancé jusqu'à l'idee de communication non violente pour créé des liens sereins et non des "trous".
Vous connaissez ?
Est-ce que je devrais développer ?
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Message par Invité le Mer 4 Juil 2018 - 21:44

Je connais. Je n'aime pas, je trouve ça intrusif et me sens agressée.

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Message par psydonyme le Mer 4 Juil 2018 - 21:51

Wow ! À ce point ?
Je ne pensais pas que pouvoir identifier ses besoins et ses désirs et les exprimer clairement pouvait provoquer ce vécu.
Merci du coup.
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Message par Invité le Ven 6 Juil 2018 - 0:07

Quand on est face à un autre, on est totalement soi à partir d'un degré d'intimité substantiel.

Etre soi implique de se livrer en confiance.

C'est plus cet aspect qui me semple essentiel, la douance n'a rien à voir avec cette histoire, et pourtant je m'en tiens une bonne couche.
Au boulot avec ma collègue toute simple, super gentille, je me laisse aller à mes provoc avec elle, elle est bon public ; Avec une autre, on se tape de bons fou rires quand on se retrouve dans des situations loufoques ; chuis pas là, à me demander : ou est mon moi ? Mon moiiiii. Non, je suis avec elles, on est soudées, on tarde Bien, et on rit beaucoup parfois.

Si je veux confronter des idées je vais lire ou je fais autre chose, mais je suis moi en toute circonstances, y compris dans la retenue.

On peut pas imposer à l'autre ce qu'on est d'emblée, faut se connaître, se plaire. 
Je peux troller sur un espace virtuel ( et encore ) mais dans la vie no way. Si ca le fait pas, je coupe net et je file.

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Message par Invité le Ven 6 Juil 2018 - 16:05

-


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Message par Mad Max le Ven 6 Juil 2018 - 17:43

berimbau a écrit:
Mad Max a écrit:Comment peut-on s'éloigner de nous-mêmes sans nous en rendre compte, ne serait-ce qu'un petit peu ?

Quand on se croit normal alors qu'on ne l'est pas
Quand on essaie de faire comme les autres ou qu'on agit pour leur plaire
Quand on veut être qui on n'est pas

Par exemple

Si quelqu'un s'éloigne de sa vraie nature il ne se sentira pas bien au bout d'un moment.
Chassez le naturel et il revient au galop. En prenant le risque d'être hors-sujet, une personne cambrée ne doit pas mettre son bassin en rétroversion pour que ça fasse mieux aux yeux des autres.
Si elle le fait, cela va engendrer un affaissement presque général, l'équilibre est rompu. Je pense que c'est la même chose pour le mental.
La mouche (ou tout autre insecte) se fait gober par l'oiseau qui se fera manger par le chat qui se fera manger par... etc. Là aussi si l'équilibre est rompu, l'effet sera la prolifération de l'une des espèces au détriment d'une autre.

On ne peut pas s'ignorer bien longtemps (ou c'est selon notre "résistance").
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Message par Invité le Ven 6 Juil 2018 - 18:33

Ex d'éloignement de sa vraie nature ? Circonstances ? Récurrence ? Durée ?

Je ne vois pas à quoi cela fait référence ni le rapport avec la douance.

Merci d'éclairer ma lanterne

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Message par Invité le Ven 6 Juil 2018 - 18:55

So d'accord!


Dernière édition par Emoz le Ven 6 Juil 2018 - 21:37, édité 2 fois

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Message par Mowa le Ven 6 Juil 2018 - 18:57

La Cata Cyclique a écrit:Ex d'éloignement de sa vraie nature ? Circonstances ? Récurrence ? Durée ?

Je ne vois pas à quoi cela fait référence ni le rapport avec la douance.

Merci d'éclairer ma lanterne



Exemple: me tuer à essayer d'être une ménagère potable.

Circonstances: la vie

Récurrence: pluriquotidienne

Durée: sentence à perpétuité

Rapport avec la douance: aucun, à ma connaissance. Sauf peut-être l'ennui abyssal, qui fait que je ne parviens à accomplir les taches domestiques que lorsque mon esprit est occupé ailleurs (il suffit d'un coup de fil et hop! mes mains se mettent à s'activer toutes seules pour faire les trucs qui traînent)

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Message par Invité le Ven 6 Juil 2018 - 19:15

Qui ça passionne ?

Je crois que c'est Pour tout le monde pareil. 

Sinon se mettre de la musique et faire son sport en meme temps : on brûle pas mal de calories avec l'aspirateur.

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Message par Mad Max le Ven 6 Juil 2018 - 20:07

La Cata Cyclique a écrit:Ex d'éloignement de sa vraie nature ? Circonstances ? Récurrence ? Durée ?

Je ne vois pas à quoi cela fait référence ni le rapport avec la douance.

Merci d'éclairer ma lanterne

S'obliger à apprécier quelque chose alors que nous ne l'aimons simplement pas.

Il n'y a aucun rapport avec la douance, c'est pareil pour tout le monde.

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Message par Invité le Ven 6 Juil 2018 - 20:18

Mensonge à soi, c'est pas le faux self le masque et j'en passe ?

Perplexe

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Message par plusdidee le Ven 6 Juil 2018 - 20:18

Pour une fois je vais essayé d'etre sérieux en rebondissant sur le post de mowa.

Etre celui que tout le monde attend même si ces attentes sont contradictoires en toute circonstance, en tout lieu et tout le temps.

Bilan du Doc : Vous avez des facultés pour analyser rapidement les situations et comprendre ce qui est attendu de vous. Vous vous êtes juste 'épuisé' à être ce que les autres attendent. Mettez un peu plus de soin à choisir votre entourage personnel ou professionnel.

Rapport à la douance : Ca à juste durée un peu plus longtemps et m'a poussé un peu trop loin. C'est Doc qui dit... mais j'avoue que j'ai été plutôt bon, dans le fait, de fumer un peu tout le monde, moi compris.
J'ai violé presque toutes mes valeurs, baffé tout les obstacles. Je me suis cru sans foi ni loi mais j'ai appris que je suis un bisounours. Vais je retourner dans l'arène avec le couteau entre les dents ? Ca c'est une vrai question.
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Message par Mowa le Ven 6 Juil 2018 - 21:52

+1 Courbette

Mettez un peu plus de soin à choisir votre entourage personnel ou professionnel.

Fait écho à un commentaire bienveillant que l'on m'a fait l'année dernière au coeur de la tourmente, et auquel je pense quasi quotidiennement... "ça pose la question de comment tu choisis les personnes dont tu t'entoures."

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Message par Invité le Ven 6 Juil 2018 - 22:05

C'est donc une question de Caractère, d'aptitude à se soumettre à un truc qui pourtant d'emblée vous plaît pas.

Des gens suiveurs y'en a plein, c'est meme la majorité qui est ainsi.

D'ailleurs on suit toujours un truc :
- un but inscrit dans un schéma que l'on se projette, qu'on cree
- une foule et des comportements sociaux Pour certains
- Pour d'autres ce sera un modèle parental, la religion, ...

Ca a une véritable raison Que tout cela, ca s'inscrit peut être dans une sorte d'intelligence collective ou chaque interaction obéit à une logique d'ordre et de survie ?

Quelques meneurs puis les autres organisés  en sous groupes ?
Par Quoi sont forgés nos caractères innés ?
Il doit bien y avoir quelques théories.

Impossible que nous ne soyons qu'une somme d'individus, il doit y avoir une logique.

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Message par plusdidee le Ven 6 Juil 2018 - 22:10

@Mowa:
Facile : As tu envie de les revoir rapidement ou non ? C'est la base de tout le reste.
Si c'est non, tu oublies, poliment, mais sans ambiguité : "T'es qu'un gros con" reste stylé, distingué et facile à placer. "T'es qu'un gros con, nul et ne réfléchi que les 30 février" est méchant car il impose une réflexion parfois hors de porté de l'interlocuteur.

Après pour le pro, il faut un peu plus de subtilité .... Toxique ou pas pour ma vie pro ? (Je n'ai pas parlé de carrière, celle là je l'ai mis sur l'oreille et je l'ai fumé). Pour cela je serai mauvais conseilleur car non payeur. En clair démerdes toi, bonne chance et si tu as la soluce je suis preneur
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Message par plusdidee le Ven 6 Juil 2018 - 22:14

Spoiler:
Il y a quelques leaders qui donnent la direction, quelques innovateurs qui batissent la direction, un paquet de suiveurs qui prennent la direction et beaucoup de septiques qui sont rattrappés par la direction

Edit : Il manquait surement un smiley ... C'est une affirmation juste taquine rien de plus.


Dernière édition par plusdidee le Sam 7 Juil 2018 - 10:20, édité 1 fois
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Message par jolindien le Ven 6 Juil 2018 - 23:37

l'archétype sociétal conditionne une bonne part de la personnalité,
cet inconscient collectif, cette énergie déployée par tout un chacun s'impose à nous,
plus on est dans le moi, plus on le reflète,et plus on se construit sur des illusions.
Pauvre pantin gesticulant qui se croit libre l'homme normal n'en est même plus humain, une doctrine en remplace une autre, une névrose en compense une autre, un amour laisse sa place ...


Cata cyclique, tu peux lire du Jung si tu ne connais pas.


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