Fift (nouvelle présentation)

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par fift le Lun 28 Jan 2019 - 12:50

Cui² a écrit:Je suis paumée... entre la deuxième série qui porte le même titre que la première, semble numérotée dans la suite de la première... et les différents livres...
Celle dont tu parles, c'est le Tome 6, Livre 1


Ça doit être ça oui !
(Livrés 1 et 2 du coup puisque il y a deux tomes).

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par fift le Lun 28 Jan 2019 - 14:00

Juste un petit mot pour partager mon plaisir : j'ai rencontré samedi un gars qui m'avait commandé un exemplaire et à qui je l'ai remis en main propre.
Ce type, graphiste dans l'édition, proche des gars de l'agence MYOP, m'a fait un excellent retour à la fois sur les photos, la mise en page, la réalisation de l'objet, etc. Ca fait quand même vachement plaisir d'avoir ce genre d'avis de la part de professionnels du secteur !

Et ça fait aussi plaisir évidemment d'avoir des avis positifs de gens qui ne sont pas dans le milieu, hein - avoir des avis d'experts dithyrambiques avec un objet qui ne touche pas le public profane m'aurait profondément déçu.

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Invité le Lun 28 Jan 2019 - 15:08


J'ai commandé la suite des passagers... pffff... va falloir que j'ouvre un autre carton pour déménager tous ces nouveaux bouquins....

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Message par fift le Lun 28 Jan 2019 - 15:40

Laughing

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par 3615chuna le Lun 28 Jan 2019 - 15:41

Bravo à toi Smile

Vivement qu'on ait le notre Smile
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par fift le Lun 28 Jan 2019 - 15:43

Ca part demain normalement !

(t'en avais commandé un Chuna ? Me souviens plus ... Embarassed - surtout, je n'ai pas le souvenir d'avoir écrit une adresse dans les landes, y en a quand même pas beaucoup ... )

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par fift le Lun 28 Jan 2019 - 18:59

Yo les tous !

Juste pour signaler que mini-fift 2 va avoir droit à son WPPSI également.
Elle est en train de nous péter un câble (à la maison, hein, parce qu'à l'école évidemment tout va bien) et la psychiatre qui la suit (la même que pour son frère), qui temporisait vachement le sujet, nous a dit l'autre jour qu'il faudrait peut-être y aller ... de préférence avant les vacances de février ... Manque pas d'air ... M'enfin, au moins, ce sera fait.

Y a pas trop de doute je crois : elle a attaqué les Lego le week-end dernier pour la première fois, et s'est farcie un set 8-12 ans ... (elle vient de fêter ses 5 ans). Plus les trucs habituels, lecture, nombres, etc.

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Message par Invité le Lun 28 Jan 2019 - 19:56

Je peux l'embaucher pour monter ma cuisine ? Dent pétée

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par 3615chuna le Lun 28 Jan 2019 - 20:48

Oui, je t'ai commandé, j'étais la 2ième, mais je me rends compte que j'ai pas envoyé l'adresse Embarassed

et surtout, je sais pô comment marche le site oùsque fallait envoyer l'adresse.
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par fift le Lun 28 Jan 2019 - 20:49

Bah tu me l'envoie par MP Wink

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Message par 3615chuna le Lun 28 Jan 2019 - 21:04

ok
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par fift le Mar 29 Jan 2019 - 10:45

Salut les tou(te)s,

Dites, j’ai plein de questions concernant la masse.
(Oui je sais, j’y suis. Justement !).

Ça me trotte dans la tête et je n’arrête pas d’y penser. Est-ce que l’un ou l’une d’entre vous aurait un site internet de vulgarisation sur le sujet ? Ça m’arrangerait bien ...

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Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 10:48

la masse ? électriquement ou mécaniquement ?

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Dumnos le Mar 29 Jan 2019 - 11:31

Voici quelques suggestions...
tu la sens la connerie?^^:




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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par fift le Mar 29 Jan 2019 - 11:32

Physique ! Celle qui est liée à la gravitation.

En fait ce qui me turlupine, c’est comment la masse d’un corps est-elle définie par rapport à la masse des corps élémentaires le constituant, comment tout ça crée un force qui attire les autres corps massiques (comment par exemple les particules du pôle sud, qui entrent dans la constitution de la masse totale de la Terre, peuvent-elles participer à l’attraction qui me maintient les pieds sur Terre, alors que la force de gravitation varie en 1/R2 ?), etc


Dernière édition par fift le Mar 29 Jan 2019 - 11:34, édité 1 fois

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Message par fift le Mar 29 Jan 2019 - 11:34

Dumnos > Pété de rire

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Dumnos le Mar 29 Jan 2019 - 11:35

Dent pétée
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Saxifrage* le Mar 29 Jan 2019 - 11:40

comment la masse d’un corps est-elle définie par rapport à la masse des corps élémentaires le constituant, comment tout ça crée un force qui attire les autres corps massiques

Réponse : proportionnellement.
Non, non, ne me remercie pas, c'est avec plaisir que je partage ma grande science avec les moins bien équipés que moi. Courbette Ange Bublegum Dent pétée
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Dumnos le Mar 29 Jan 2019 - 11:47

Ho l'autre!!
Comme elle se la pète !!
Tu vas redescendre toute seule ou je t'envoie une masse paf? tongue
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 12:09

OK.

si on se place dans la physique classique (hors relativité générale) et avec des simplifications outrancières mais pas de stupidités :

Matière = assemblage de "granulés" nommés particules élémentaires (homéopathiques !).
dans la matière en état "ordinaire" surtout protons neutrons électrons.

Pour faire très raccourci et grossier masse des protons et des neutrons égale et proche de 1 UMA (Unité de Masse Atomique) et masse de l'électron ultra faible "presque" négligeable (s'ils m'entendaient !).

1 UMA = 1/12 de la masse d'un atome de carbone 12 composé (au repos) de 6 neutrons 6 protons et 6 électrons

Masse = quantité de matière, dans le tas que tu as devant toi suffit de compter  combien y'a de protons et de neutrons (le reste tu négliges ...). Je déconne mais c'est pas si stupide.
Puis tu arranges les unités pour trouver des kg

Maintenant, on observe expérimentalement que deux particules (on va prendre 2 neutrons afin de ne pas être emmerdé par les interactions électriques !) s'attirent proportionnellement au produit de leur masse et inversement proportionnellement au carré de leur distance K x m x m'/d²
Ça se nomme attraction gravitationnelle universelle.

Pourquoi ?
Parce que l'univers est ainsi fait.

Un fift placé ici est donc attiré par toutes les particules de l'univers (l'attraction est à "portée infinie").
En pratique l'effet du doudou agité par un bébé extra terrestre situé sur une galaxie lointaine sera faible sur fift !

On pourra même négliger l'attraction exercée par la lune ou le soleil et qui varie parce que leur position change par rapport à fift d'un jour à l'autre (ie marées bien entendu)
On constate parfois des effets de marée dans l'estomac passés les 3 L de bière mais c'est un autre phénomène

Considérons que la terre est homogène et sphérique. Nommons "bas" la direction qui part de toi vers le centre de la Terre.

Les morceaux de Terre juste sous tes pieds t'attirent plus que ceux qui sont loin (aux antipodes).

Ceux qui sont dessous toi et à gauche t'attirent vers le "bas" et à gauche et qui sont dessous toi et à droite (tous des fachos) t'attirent vers le "bas" et à droite.
Et comme ils sont aussi nombreux à cause de la géométrie, ça se "compense" et au final tu es attiré vers le bas seulement

Si on se bouge le cul (et les physiciens sont des branleurs et sous-traitent ça à des mathématiciens),on fait des calculs à la con (intégrale) et on montre que :
Du point de vue des effets, tout se passe comme si la Terre était constituée d'un point au centre de celle-ci qui aurait la masse totale de celle-ci.

Le poids est l'effet de l'attraction de la terre sur toi c'est la force que la Terre  exerce sur toi et qui essaie de te "rapprocher d'elle"
Ne pas oublier que tu lui rends bien, tu "l'attires vers" le "haut"

Elle se calcule par K x MasseTerre x MasseFift / RayonTerre²
si je te dis que K = 6,7 × 10^−11 m^3 kg^−1 s^−2
connaissant la masse de la terre =  6 × 10^24 kg et son rayon (en mètre) tu peux calculer ton poids (en Newton) !


ATTENION
Le kg mesure aussi autre chose !
On distingue la masse "grave" (de gravité !) et la masse "inertielle"

Y'a un autre truc dans l'univers tel qu'il nous a été mis à disposition :
si on exerce une force constante de F= 1 Newton sur un objet de M = 1 kg on observe qu'il se met en mouvement de plus en plus rapide

Il est accéléré et la formule magique est F = M x Gamma
Gamma est l'accélération elle vaut dans le cas précédent 1 m/s2

et il y a une autre formule magique : Vitesse (en m/s) = Gamma (en m/s2) x Temps (en seconde)
La vitesse augmente proportionnellement au temps
Après 2 fois plus de temps il va 2 fois plus vite.

Il se trouve qu'on a de bonnes raisons de penser expérimentalement (et c'est un propriété de notre univers)
qu'il y a identité entre
la masse pensée entre terme de gravitation (attraction universelle)
la masse pensée en tant que résistance à la mise en mouvement.

En TRÈS gros rien ne s'opposerait théoriquement à ce qu'il en soit autrement !

Voilà t'es content ?
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Message par 3615chuna le Mar 29 Jan 2019 - 12:25

Je m'étais jamais posé la question : je comprends que la masse représente le nombre total de nucléons de fift ?

Hier soir j'aide une gamine. On calcule la force d'attraction de la terre sur la lune puis du soleil sur la lune.
Celle du soleil était plus élevée hors j'aurais parié le contraire.
J'ai galéré avec sa Texas instruments alors que j'ai l'habitude des casios. Et j'étais pas fraîche.

Qu'en est il ?
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 12:26

3615chuna a écrit:Je m'étais jamais posé la question : je comprends que la masse représente le nombre total de nucléons de fift ?
Ben oui (aux unités près) !
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 12:28

Après regarde :
masse atomique du carbone 12 g ie masse d'une mole = 6 x 10^23 atomes de carbone

avec ça tu calcules la correspondance d'unité entre UMA et kg

en vrai c'est trop plus compliqué !
à cause de la correspondance masse énergie E=mc²
et y'a plein d'énergies "cachées" dans un atome.
cohésion - vitesses etc.

D'ailleurs fission spontanée d'un uranium 235
Tu "pèses" l'atome avant bien sage et au repos
Tu "pèses" les produits de fission bien sages et au repos
Tu trouve que tu as perdu de la masse !
et avec E=mc² tu calcules EXACTEMENT l'énergie libérée par le prout
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 12:37

Au fait, c'était ça que tu voulais fift ?
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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Invité le Mar 29 Jan 2019 - 12:37

Je ne participerai pas aux sujets qui fâchent...

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Re: Fift (nouvelle présentation)

Message par Confiteor le Mar 29 Jan 2019 - 12:56

Il existe un exercice de pensée très fécond et pratiqué pour de vrai par des vrais mecs vraiment intelligents :
* quel serait l'état de l'univers si les constantes cosmologiques étaient "réglées" différemment ?
Par exemple si TOUT le reste étant le même la constante de gravitation K était plus grande ou plus petite

* comment fonctionnerait un univers dans lequel les lois physiques seraient différentes par exple la gravitation en 1/d et non pas en 1/d²

Des fois ça fait sens (univers en expansion ou rebond et big crunch) parfois on arrive à des absurdités : ce type d'univers "n'aurait pas pu" exister !
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