La maladresse

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Re: La maladresse

Message par Hortense le Sam 31 Mar 2018 - 13:18

C'est surtout que le sport en France est considéré comme un moyen de faire de la compétition au lieu d'être un moyen de s'épanouir.
Si t'es dyspraxique, le prof de sport ne cherche pas à te donner des astuces pour t'en sortir. Il repère que tu ne vas pas être un bon élément pour les prochaines compétitions et espère que tu ne te réinscriras pas l'an prochain.
Et dans le cadre scolaire, comme tu ne peux pas te désinscrire, c'est pire.

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Re: La maladresse

Message par Robot Hypersensible le Sam 31 Mar 2018 - 18:04

Jérémy34 a écrit:C'est surtout que le sport en France est considéré comme une perte de temps par la majorité de la société "intellectuelle"
C'est la première fois que j'entends cette connerie monumentale.

Jérémy34 a écrit:Et toi, combien d'heures par jour vagabonde ton esprit ?
Le voyage spirituel et méditations font parti de la majorité de ma journée.
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Re: La maladresse

Message par Hortense le Sam 31 Mar 2018 - 18:40

Sympa !
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Re: La maladresse

Message par Invité le Sam 31 Mar 2018 - 18:43

Oui.
Mais c'est spirituel, Hortense.

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Re: La maladresse

Message par Hortense le Sam 31 Mar 2018 - 18:46

Ah oui, probablement. Ou pas.
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Re: La maladresse

Message par Jérémy34 le Sam 31 Mar 2018 - 23:26

Hortense a écrit:C'est surtout que le sport en France est considéré comme un moyen de faire de la compétition au lieu d'être un moyen de s'épanouir.

Juste.

Robot Hypersensible a écrit:C'est la première fois que j'entends cette connerie monumentale.

Tu as vu des cours de sports obligatoires en études supérieures en France ? Moi, oui, en STAPS, et pas ailleurs, j'avoue que je n'ai pas regardé partout. Et dans mes études "inférieures" (c'est étonnant d'ailleurs de mon point de vue de parler d'études "supérieures") : maternelle et primaire = 0 (ou alors cela ne m'a tellement pas marqué que je ne m'en souviens plus) et collège = 3 ou 4 heures de EPS par semaine. Dire que rester assis pour penser est plus important que se mettre debout pour bouger, en France, n'est pas du tout une connerie monumentale. Quand je suis allé en Allemagne pour un voyage avec ma classe en 4ème (il me semble) j'ai appris que les Allemands avaient la matinée en classe et l'après-midi libre pour les activités extra-scolaires, clairement une autre vision de l'éducation. Je ne dis pas que c'est mieux, cela laisse simplement plus de place dans l'espace-temps pour le théâtre, la danse, la peinture, le sport, la musique, les musées, le cinéma, l'écriture, la littérature, la philosophie, etc.

Le voyage spirituel et méditations font parti de la majorité de ma journée.

Namaste sunny
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Re: La maladresse

Message par Robot Hypersensible le Dim 1 Avr 2018 - 0:46

J'entends bien ce que tu veux dire, Jérémy34, mais je pense que tu confonds ce que t'ont transmis la plupart des personnes "influentes" dans ton entourage/famille avec la réalité, c'est ça qui m'a gêné, que tu dises, en sortant du fond de ton affect, histoire et éducation personnels, que "le sport en France est considéré comme une perte de temps par la majorité de la société "intellectuelle"".

En tout cas c'est surtout toute la structure qui t'a été imposée que tu dois déconstruire, et non t'en servir pour justifier tes lacunes.

Quant à la maladresse, malheureusement je ne peux rien te dire... De ce que j'ai pu observer, le caractère de maladresse se travaille dans l'enfance et (à mon humble, personnel et petit avis) je crois qu'une fois adulte, on ne peut plus rien y faire. ENFIN, ça peut s'améliorer sur le très très long-terme, donc peut-être que dans 10 ans tu seras moins maladroit qu'aujourd'hui. Mais dans l'absolu, c'est quasiment impossible d'y faire quoi que ce soit.

Je me suis intéressé à la question puisque concernant la visualisation de l'espace et lorsque je compare à mon entourage, je fais partie des moins maladroits. Je ne me cogne jamais, je fais très rarement tomber quoi que ce soit et c'est assez rare que je bouscule qui que ce soit (involontairement Rolling Eyes ). Mais j'ai aussi bien pratiqué plusieurs activités sportives au fil de ma vie ainsi que les jeux-vidéos à très haut niveau dans l'e-sport (coaching, management etc.) et je m'y étais donné à fond tout au long de mon enfance, justement. Et lorsque j'y étais plongé, je me souviens que, au quotidien, lorsque je sortais dehors, je me comportais un peu dans une optique de maîtrise de mon espace, tout comme je pouvais le faire dans mes activités sportives et e-sportives. Ça en devenait un passe-temps où je calculais tout le temps mes trajectoires et je prenais conscience constante de la position de chaque objet et personne autour de moi. Ce qui s'est transformé en habitude.
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Re: La maladresse

Message par Jérémy34 le Dim 1 Avr 2018 - 12:20

merci de partager ton expérience de vie, Robot Hypersensible, c'est très intéressant.

Si je comprends ce que tu me dis, tu cherches à "maîtriser" la dimension espace-temps dans laquelle tu évolues et c'est ce qui te permet d'être adroit. Est-ce cela ?

Comment qualifierais-tu la relation que tu entretiens entre toi et ce qui t'entoure ?
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Re: La maladresse

Message par Robot Hypersensible le Dim 1 Avr 2018 - 15:21

Jérémy34 a écrit:Si je comprends ce que tu me dis, tu cherches à "maîtriser" la dimension espace-temps dans laquelle tu évolues et c'est ce qui te permet d'être adroit. Est-ce cela ?
Sans vouloir paraître caricatural, je visualise 24/24 mon espace de la même manière qu'on pourrait le visualiser dans un jeu-vidéo. Comme si je jouais des mini-jeux dans Mario Party Very Happy
- le mini-jeu de passer entre les passants sans les toucher,
- le mini-jeu de prendre connaissance de tous les autres humains qui m'entourent dans les transports,
- le mini-jeu de pouvoir rentabiliser le temps que je mets à ouvrir la porte de chez moi (tourner la clé dans le bon sens au préalable, la sortir pile poil 8 secondes avant que j'arrive chez moi etc...)

C'est pas des choses qui me rendent fou ou tourmenté hein c'est plus un plaisir pour moi. Beaucoup de satisfaction personnelle. Et même de fierté puisque certains réflexes plutôt rares s'en sont développés. Donc ce n'est pas une "maîtrise" maladive, en fait. C'est vraiment de l'amusement : je joue avec la physique et les positions spacio-temporelles de chaque éléments tout au long de la journée.


Jérémy34 a écrit:Comment qualifierais-tu la relation que tu entretiens entre toi et ce qui t'entoure ?
C'est une question qui est à cheval entre 3 domaines : philosophie, spiritualité et physique. Donc je ne sais pas vers quel domaine faire pencher ma réponse pour te satisfaire au mieux...
Grosso-modo, je crois en l'unicité du tout. Donc selon ce qui m'arrange, je peux me concentrer sur l'intérieur ou l'extérieur. Je pense que, de toute façon, la manière dont ce qui m'entour m'impacte ne dépend que de ma propre interprétation. Donc je m'exalte sur ce qui me plaît et j'essaie d'ignorer le reste.
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Re: La maladresse

Message par Jérémy34 le Dim 1 Avr 2018 - 20:52

merci
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Re: La maladresse

Message par Scarlet le Mer 25 Avr 2018 - 22:35

Hahaha un sujet sur la maladresse. Rien que cette dernière heure, j'ai recouvert mes doigts de colorant bleu, j'ai ricoché contre ma porte, buté sur des meubles quelconques, me suis prise les orteils dans les câbles de mon pc et ai failli en trébucher. Et puis, je viens de réaliser que j'avais rangé mon paquet neuf de spaghettis au frigo.

Coucou:


Tout mon corps est un fatras maladroit, aucune coordination, écriture digne du plus médecin des médecins. Je contrôle mal la portée de mes mouvements, de ma force. Lorsque je marche au milieu du trottoir, je finis souvent par me racler contre les murs avoisinants. Mon sens de l'équilibre est en panne, je marche sur les pieds des gens. Je fais tout tomber, suis incapable de réaliser proprement le même maquillage chaque matin depuis 6 ans. Pleins de gestes simples me paraissent compliqués. Comme si mon corps était un genre de main chaotique recouverte d'une moufle géante.

Mais ça fait rire mes potes, alors ça va.
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Re: La maladresse

Message par Jérémy34 le Mer 25 Avr 2018 - 23:53

merci de partager ce témoignage, Scarlet.
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Re: La maladresse

Message par ProfDeLettres le Lun 30 Avr 2018 - 0:48

Pour ma part je dirais que je suis intermédiaire, ou normal si on veut dans ce domaine, que ce soit d'un point de vue du corps (je me cogne des fois) ou relationnel.
Une fois j'ai qd même dit à une collègue fan d'alpha roméo, et qui venait en r19 chamade je crois "Ben alors pourquoi tu viens dans une bagnole pourrie ?" En fait c'était sentimental, elle avait appartenu à son père décédé quelques temps avant... J'étais qd même soulagé qu'elle le prenne pas mal...
Après dans des débats d'idées je peux être très habile, "séchant" parfois mes collègues (ou les saoulant !) dans des discussions sur tout et rien.
Jérémy, je n'ai pas trop de conseil ou de proposition pour ta maladresse, par contre tu as l'air de la vivre assez mal, là où d'autres finalement s'en accommodent. C'est vrai que la culpabilité peut être corrélée à la zèbritude. Sans être sûr moi-même d'être zèbre, je culpabilise beaucoup, et je me suis souvent par le passé senti de trop, un poids pour les autres, mal dans ma peau, etc. Bon là-dessus je n'ai pas de solution toute faite (alors à quoi tu sers :-/), mais peut-être te faudrait-il creuser dans cette direction ?
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Re: La maladresse

Message par Jérémy34 le Lun 30 Avr 2018 - 12:40

bonjour ProfDeLettres,

La culpabilité...

Je l'étudie. Je préfère l'ignorer dans sa forme pour en étudier le fond. La culpabilité est une déformation d'un souci plus profond, c'est cette profondeur que j'étudie.

Merci pour ton partage et ton témoignage.
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Re: La maladresse

Message par Invité le Lun 30 Avr 2018 - 13:06

je crois pas être plus maladroit qu'un autre
je casse des fois des trucs mais tranquille

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Re: La maladresse

Message par ProfDeLettres le Lun 30 Avr 2018 - 13:41

Jérémy a écrit:La culpabilité est une déformation d'un souci plus profond, c'est cette profondeur que j'étudie.

ça m'intéresse, étant concerné par le sujet.
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Re: La maladresse

Message par Jérémy34 le Lun 30 Avr 2018 - 19:42

coucou Raymond 12 ans,

bah si tu crois pas t'en mieux !

ProfDeLettres,

j'ai noté dans mon parcours que la culpabilité est une position de pouvoir. illusoire. c'est aussi un phénomène hérité des ancêtres. probablement de l'église catholique.

la culpabilité et le pardon...

la relation...

la relation à soi et la relation aux autres.

domination/soumission

de longue date...

je t'invite à étudier la culpabilité et le pardon.
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Re: La maladresse

Message par psydonyme le Lun 30 Avr 2018 - 20:37

https://www.youtube.com/watch?v=6tW_0sftFkc

Mon père me disait souvent que j'avais deux mains gauches et les deux pieds dans le même sabot Wink
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Re: La maladresse

Message par Jérémy34 le Lun 30 Avr 2018 - 22:50

pas pratique pour jouer de la musique ou au foot ! 2nd degré lol!
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Re: La maladresse

Message par psydonyme le Lun 30 Avr 2018 - 22:59

C'est comme ça que j'en suis arrivée au chant ahahaha Wink
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Re: La maladresse

Message par falke le Mar 1 Mai 2018 - 8:04

Jérémy34 a écrit:Je suis un grand maladroit.

J'arrête pas de casser des trucs, matériels ou spirituels.

Et surtout je me casse tout seul, physiquement et psychiquement et socialement, surtout que ma relation à mes parents a toujours été de me faire engu... irlander de mes maladresses.

Depuis que j'ai compris cela je pratique la concentration et l'attention, et l'intention (ça c'est le plus difficile pour moi).


Et toi, tu es aussi maladroit-e ?

salut, ma fille l'est. Et c'est lié à une dyspraxie. Ça sert à rien d'engueuler. Et apparemment c'est lié quelque part à la douance. Je voulais encore me renseigner à ce sujet.

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Re: La maladresse

Message par Naje le Mar 1 Mai 2018 - 11:36

Jérémy34 a écrit: qui veut non faire avec moi ?
Oooh moi je veux bien!
Cette phrase me fait le cœur tout doux Smile
Parfois j'ai envie de proposer: "On pourrait se taire ensemble" - parfois je me dis que c'est la plus belle façon de partager.
La présence.

Peut-être bien que moi aussi, je suis beaucoup plus douée en non-faire qu'en faire adroitement!
(Joyeux 1er mai!)
(Je casse beaucoup de verres, mais j'ai une espèce de pensée magique: meuh non ça va pas tomber...ah si...je le savais en plus, que je prenais un risque, alors pourquoi l'ai-je fait? manque de réalisme? jeu avec les lois de la physique? flemme?...)
(Socialement, je ne suis pas maladroite, je suis différente. Au contraire, je trouve qu'il faut beaucoup d'adresse pour systématiquement m'adapter à un code qui n'est pas le mien. Alors si de temps en temps je me trompe, hein...)
(Y a pas un autre signe que les parenthèses pour les arborescences de pensées? Une fonction Mind Map du langage écrit? La prochaine fois j'essaie les flèches. Ou l'auto-citation - plus snob.)

Oui c'est ça! Désormais j'expliquerai: Je suis surdouée, je sais non-faire à un très haut niveau. J'ai une très grande vitesse de non-exécution, et une excellente mémoire du non-temps.
(Bon, pas toujours. Parfois je suis totalement ailleurs. J'ai l'air de méditer mais je fais plein de choses dans ma tête.)

Tu casses des trucs à un niveau spirituel?? qu'est-ce que tu veux dire par là?
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Re: La maladresse

Message par falke le Mar 1 Mai 2018 - 11:53

Super,  vous allez me permette d'accepter que douance et spiritualité c'est compatible/complètementaire.

Je vois beaucoup de débats de haut niveau ici plus en rapport avec la vie matérielle, alors que mes débats sont plus en rapport avec l'homme et l'immatériel...

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Re: La maladresse

Message par mrs doubtfull le Mar 1 Mai 2018 - 14:23

Hellooo
Je suis plus brute que maladroite, et surtout "sale"
À mon âge je ne sais toujours pas utiliser des feutres sans m'en mettre plein les mains, tracer un trait à la règle sans que ça bave ( ou alors il me faut vraiment énormément d'attention). Je ne touchais plus les constructions de Lėgos de mes fils ou de mes petits élèves car à chaque fois je les brisais.  
Mais pourtant, je joue du violon et du piano....et suis assez douée de mes 10 doigts en général.
Pou moi, plusieurs pistes:
- je vais trop vite. Je ne pense qu'à mon objectif et les étapes intermédiaires me gonflent! Du coup, tant que je peux arriver à mes fins sans trop de précisions, je fonce.
- en musique, je me fais avoir: il faut respecter le tempo, et tout est affaire de précisions, de répétitions, de recherche de perfection. Pas le choix.

Mon fils aîné ( 17,5 ans) est bien pire que sa mère. C'est notre Gaston la gaffe. Très difficile de se servir à boire sans asperger la table. Il se fait très souvent mal en se cognant qq part. Il n'aime pas préparer à manger et manque completement d'idées pour planifier la tâche. ( il va s'apercevoir que l'évier est plein une fois la casserole de pâtes bouillante dans les mains pour en vider l'eau). Son écriture cursive est pas loin d'être illisible.
A l'inverse, très doué en constructions qd il était petit, et pas de problème pour jouer guitare et piano.
Il a appris à nager  "comme un petit chien" tout seul et lors de séances de natation pour apprendre une nage plus efficace, la prof n'en revenait pas. Elle n'avait jamais vu ça disait-elle, un gamin si attentif et qui appliquait à la lettre les recommandations, ses gestes étaient parfaits, mais completement inefficaces si bien qu'il peinait à avancer à une vitesse correcte.
Vers l'âge de 7/8 ans, bilan d'un ergothérapeute " légère dyspraxie due à la précocité". Bof. Pour moi, ça ne veut pas dire grand chose. La rééducation qui a suivi pour l'écriture n'a servi à rien.
Dans son cas , je pense que tout est filtré par l'intellect, pas d'automatisation des gestes (dyspraxie) donc il'faut comprendre, analyser pour produire l'action correctement ( c'est d'ailleurs ce que je faisais avec lui: pour te servir à boire: assure toi que le verre est stable/ dirige le bec verseur dans la bonne direction/ n'inflige pas trop le ppt etc. Je sais, on dirait que je m'adresse à un demeuré. ;-(.  ))
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Re: La maladresse

Message par falke le Mar 1 Mai 2018 - 15:43

mrs doubtfull a écrit:
Je sais, on dirait que je m'adresse à un demeuré. ;-(.  ))

Ton fils a probablement comme ma fille dyspraxisque un haut potentiel.

Non , il n'est pas demeuré, certainement très sensible. Je pense qu'il faut y aller avec tact, faire très attention aux mots.

Il me semble que leur cerveaux vont trop vite et n'anticipent pas le déroulé de leurs actions...

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Re: La maladresse

Message par mrs doubtfull le Mar 1 Mai 2018 - 16:47

Oui oui , il est hp, diagnostiqué à l'âge de 7 ans. Je plaisantais qd je parlais de demeuré... Mais c'est vrai que parfois, il peut être tellement à côté de la plaque.... ( mais Tout dépend de la plaque... Very Happy )
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