A quoi pense Hortense ?

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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Invité le Mar 4 Sep 2018 - 22:52

Et moi je t'avoue que je sèche comme le linge sur une corde tendue entre deux arbres fruitiers...

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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Mar 4 Sep 2018 - 22:56

Ca signifie qu'il fait beau ?

Doit-on jouer une marche funèbre pour chaque (rare) bon moment de sa vie ?

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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par chuna56 le Mer 5 Sep 2018 - 23:21

https://www.facebook.com/OtakureiCom/videos/1512924095463630/

J'espère que ça va marcher, j'aurais bien aimé partager ça avec toi...
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Jeu 6 Sep 2018 - 19:57

@ Chuna: à la fin de cette guerre des instruments, c'est quand même une composition occidentale qui gagne, on peut se demander pourquoi la musique traditionnelle n'a pas sa place.

Dans cet océan...


... je me demande encore pourquoi je ne comprends pas ce que d'autres comprennent si facilement, et pourquoi personne ne m'explique. Et comment faire pour qu'il en soit autrement.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 20:00

Euh, peut etre parce que tu ne le demandes pas?
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Jeu 6 Sep 2018 - 20:05

Toutes les fois où j'ai demandé, on m'a rit au nez et répondu que c'était évident. Non, les maths, c'est évident, pas les relations avec les autres humains. Et puis, j'ai passé du temps à expliquer les maths à plein de gens (pourtant, c'était évident), j'aurais bien aimé que ça ne soit pas toujours dans le même sens.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 20:06

Tu n'avais pas les bonnes personnes en face...
J'ai connu ca aussi.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Jeu 6 Sep 2018 - 20:33

Oui, choisir les bons interlocuteurs, c'est ça, le truc.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par chuna56 le Jeu 6 Sep 2018 - 20:37

T'as jamais essayé d'étudier la psychologie ou la sociologie ?

J'ai un ami, THQI, probablement asperger (il a le diagnostic d'un psychiatre libéral, je sais pas trop ce que ça vaut), qui a passé quelques années à lire et tenter de comprendre.
Il a saisi pas mal de choses, je crois.
Mais ça ne l'aide pas à être "normal" pour les autres.
Par contre, il sait désormais pourquoi.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Jeu 6 Sep 2018 - 20:45

Si, si, j'ai lu pas mal de bouquins et je comprends plus de choses qu'avant. J'attends pour un diag de TSA. Du coup, sur la théorie, il y a quand même des choses que je commence à capter mais quand l'émotionnel s'en mêle, ça se corse (comme disait Napoléon).
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 21:11

Moi c'est mon cote "revolté" qui me pose probleme lol.
J'avais deja kiffé la revolution francaise gamin.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par chuna56 le Jeu 6 Sep 2018 - 21:15

Ah ben je comprends bien oui...

PLus d'une fois, je me suis fait la comparaison avec les chevaux.
Je suis pas cheval, et même si j'ai longtemps été au contact avec les chevaux, un jour, il a bien fallu que j'apprenne clairement à parler cheval.
Depuis ça se passe mieux.
J'ai appris le fonctionnement, mais aussi à décoder les signes.
Le truc, c'est que les autistes, si j'ai bien compris, ont du mal à naturellement saisir les mimiques. Si c'est une histoire d’interprétation, ça doit s'apprendre, si c'est une histoire de perception, c'est plus compliqué...

Mon ami, lui, a tendance à sentir les gens par le toucher.
Généralement, ça lui est douloureux. Je suis une des rares personnes qu'il peut toucher sans souci (et le contraire)

HS : j'ai fait brûler ma confiture que j'ai voulu recuire un peu Sad
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Jeu 6 Sep 2018 - 21:35

La confiture brûlée, ça n'a pas le même goût, c'est sûr. La crème brûlée, je ne dis pas, c'est bien, mais la confiture...

Difficulté pour comprendre beaucoup de choses, oui, c'est vrai. Même les smileys, j'ai du mal.
J'ai l'impression, peut-être que je me trompe, que pour une femme, c'est moins admissible d'être à côté de la plaque socialement. Comme si un homme, parce qu'il est homme avait une excuse d'incompétente relationnelle a priori alors qu'une femme se devait d'être performante sur ce plan là.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 21:43

Bin tu sais, tu n'es pas la seule. J'ai parfois du mal a comprendre aussi.
J'ai des difficultes avec l'anglais par exemple. La syntaxe me derange.
Peut etre que ce sont les methodes d'apprentissages qui merdent.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par chuna56 le Jeu 6 Sep 2018 - 21:51

En fait, c'est le second degré et les implicites, c'est ça ?

Ce que moi je chope naturellement. J'ai été sur-entrainée par ma mère à choper les détails pour anticiper (les engueulades ^^)

Mais oui, il est clair que le stéréotype de la femme, c'est plutôt de tout comprendre sans explication.

Ceci dit, ce que les gens ne se rendent pas compte, c'est qu'en faisant ça, on est souvent, très très souvent, dans la surinterprétation.
Et surtout on interprète avec notre vécu et nos casseroles.
Les gens (dont moi) ont tendance à faire confiance à leurs ressentis, sans se rendre compte que des fois, régulièrement, celui ci est issu d'une résonance avec le passé, ce qui le rend caduque.
Ma psy m'avait avertie, j'ai mis du temps à comprendre (moi et ma grande intuition lol)
On se fait tous biaiser ^^

Du coup, c'est injuste de rejeter les autistes pour leurs incompréhensions, eux au moins ils cherchent à comprendre sans à priori!
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Jeu 6 Sep 2018 - 22:18

@ Peipous: pourtant, l'Anglais, ça ressemble beaucoup aux fautes de Français du Nord. Par exemple, le "c'est pour moi faire ceci ou cela". Mais bon, en langue, j'ai l'impression que l'influence du prof est plus intense que dans les autres matières.

@ Chuna: le 2nd degré, je joue avec, je monte d'ailleurs souvent plus haut, mais parfois, je me fais avoir à mon propre piège et d'un seul coup, je retombe au premier degré sans me rendre compte que mon interlocuteur est encore en haut.

Ce sont les implicites qui me posent problème. Je me suis prise des quantités impressionnantes de baffes quand j'étais enfant, pour des raisons que je ne comprenais pas avec comme motif "tu sais très bien" ou "tu l'as cherché". Mais non, je ne savais pas et je n'ai pas appris. J'ai juste appris à me méfier. J'ai juste appris la misanthropie, c'est tout.

Parallèlement, je n'arrive pas à accepter que ces gens qui respectent des règles implicites illisibles pour moi ne sachent pas respecter les règles explicites (qui sont, selon eux, faites pour être enfreintes). Ca dépasse mon entendement.

J'ai aussi beaucoup de mal avec le fait que tant de personnes n'ont pas de valeurs morales dignes de ce nom. On peut escroquer ou salir sans conséquence, visiblement. Pas de conscience ?
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Invité le Jeu 6 Sep 2018 - 22:24

Ben, voilà... c'est parce que tu as compris ce qu'il ne fallait pas comprendre... c'est pour ça que tu es vilaine fille et que tu es punie.
Y'a des questions qu'il faut pas poser. Beaucoup, une grande majorité, savent faire sans réponse à ces questions.

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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par chuna56 le Jeu 6 Sep 2018 - 22:32

C'est sur que baffer un gamin sans lui expliquer pourquoi, ya plus malin.

Ne pas respecter les règles, je sais pas si c'est pas qq chose de très français.
Envie de se démarquer, de jouer avec le feu...
Ya comme un plaisir là dedans. Qui devient des fois carrément une injonction.

Après, les valeurs morales, c'est clair qu'elles sont très variables d'un individu à l'autre Rolling Eyes
et ça rejoint un peu des fois ce côté "je suis un bad boy, j'ai du caractère, admirez moi".
Et le summum, ce que je préfère : c'est la faute à l'arnaqué, l'avait qu'à pas se faire avoir.
Une façon de se valoriser quand on a un souci d'égo, peut être ?
Doit y avoir mille autres raisons.
Ce qui ne justifie en rien les comportements de connard.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 22:37

Pfffiou quand je rencontre ce genre de personne qui baffent leurs gamins ainsi. Le revolutionnaire couperai bien des tetes... Râleur Râleur
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 22:42

J'en ai deja parlé mais j'ai relu un conte pour enfant qui m'avait marqué a Remi. "Tistou les pouces verts" avec ces adultes et leurs idees préconçus...
Ton histoire, Hortense, m'y a fait penser... j'ai vecu des choses similaires.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Hortense le Jeu 6 Sep 2018 - 22:44

Cuicui:



Peipous; c'est une méthode d'éducation à l'ancienne, la plus répandue il n'y a pas si longtemps, au fond. J'ai lu plusieurs fois Tistou les pouces verts, mais je ne les ai pas attrapé, les pouces verts, justement... Me souviens plus trop du reste. Beaucoup de contes parlaient de maltraitances, d'ailleurs.

Chuna: ce connard ou cette connasse.
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par chuna56 le Jeu 6 Sep 2018 - 22:48

La connerie et la méchanceté n'ont pas de sexe...
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 23:13

Hortense: Tistou est un zebre lol
Je me suis reconnu dans ce personnage, le sale gosse qui remet en cause ce que disent ou pensent les adultes.
Qui veut changer le monde, ne comprends pas la guerre (son pere est marchand de canon). Remet en cause le systeme penitencier...etc...
Son don: les pouces verts (plus doué que le lutin lol), il se sert de ça pour egayer les prisons, enchevetrer les canons de son pere...
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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Invité le Jeu 6 Sep 2018 - 23:41

Où en es-tu de ton petit jardin et des limaces ?

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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par Peipous le Jeu 6 Sep 2018 - 23:49


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Re: A quoi pense Hortense ?

Message par fift le Ven 7 Sep 2018 - 10:21

Peipous> Miam, ça fait envie !!

chuna56 a écrit:
Le truc, c'est que les autistes, si j'ai bien compris, ont du mal à naturellement saisir les mimiques. Si c'est une histoire d’interprétation, ça doit s'apprendre, si c'est une histoire de perception, c'est plus compliqué...
(

Yep !
Mais ça s'apprend aussi, même si c'est de la perception.

D'ailleurs, en formation interculturelle, c'est un des points qui est abordé : quand un indien oscille la tête de droite à gauche, c'est qu'il veut dire oui ; quand un japonais souris, c'est qu'il est gêné, etc. J'étais super fort à ce jeu, vu que je ne suis pas "pollué" par des automatismes culturels.
On pourrait rajouter que lorsque quelqu'un devient tout rouge, c'est qu'il se met en colère (non ?), que s'il transpire, c'est qu'il est stressé ou qu'il a chaud, etc.
Faut "juste" prendre du temps pour observer et se poser la question : est-ce qu'il est rouge ? Oui. Donc il doit être en colère.

Le problème, c'est plus la suite : une fois qu'on a constaté ça, on fait quoi ? Il est en colère oui, mais pourquoi ? A cause de moi ou une cause externe ? Si c'est une autre cause, dois-je continuer comme si de rien n'était, dois-je revenir plus tard ?

Hortense> Si tu ne l'as pas lu, je te conseille le livre de Goleman sur les émotions :

C'est l'inventeur du concept d'intelligence émotionnelle, mais le principal n'est pas là.
Il y a tout un passage fourni sur les origines "techniques" des émotions, comment elles sont générées, à quoi elles servent, etc.

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