Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

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Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Caticorn le Mar 7 Nov 2017 - 11:35

Hello,

Me revoilà avec une interrogation.........

y a t'il différents type de Zèbres ?

En fait je veux dire, est il possible par exemple d’être zèbre, mais de ne pas du tout se retrouver dans la zébritude d'un autre zèbre ?

Ma question vient maintenant, car le fils de mon compagnon est un zèbre, mais je ne me retrouve ABSOLUMENT PAS quand j'étais enfant, dans son comportement....... moi enfant j'étais assez discrète et bien seule dans mon coin, lui il a des moments où il ne faut voir QUE LUI, limite du supportable, genre de comportement que je n'ai jamais eu par exemple.....

Qu'en pensez-vous ??? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Alexandre le Mar 7 Nov 2017 - 12:31

Une piqûre de rappel ne devrait pas faire de mal. Ça fait longtemps que je n'ai pas fait d'injection par ici... Wink

1) Ce site n'est absolument pas représentatif de la population des individus dits "à haut potentiel" (l'appellation "zèbre" est une aberration à foutre à la poubelle).
En France : 2% de 60 000 000 = 1 200 000 personnes tout de même. Ce site : moins de 20 000 inscrits à ce jour, dont de multiples comptes redondants, beaucoup de membres inactifs, l'essentiel des messages émanant d'une poignée d'individus. Au final, même pas 1% de la population HP...

2) La plupart des membres de ce site sont arrivés ici parce qu'ils souffraient d'une manière ou d'une autre et que cette souffrance n'a pas pu être soulagée par l'environnement (les proches, les amis, les médecins et psychologues, les chamanes, ...).

3) Beaucoup de HP vont très bien et n'ont jamais éprouvé le besoin de se poser la question "suis-je HP" ou d'aller consulter un "psy".
En particulier, la vision des psys spécialistes de la question de la surdouance est à relativiser : les gens qui vont bien (comprendre : les gens qui arrivent à sortir de la tête de l'eau et compensent leur souffrance grâce à leur environnement) ne vont pas voir un psy et tous les HP ne sont pas allés non plus voir un psy. Ce qui est écrit dans les bouquins est donc "biaisé", et en général les psys qui les écrivent en ont conscience (sinon, qu'ils fassent autre chose !).

4) Au final, et c'est le point le plus important sans doute, la population HP est aussi diverse dans ses 2% que la population globale du pays. On y trouvera : des gens extravertis (plutôt en minorité mais on a tous rencontré des grandes gueules envahissantes dans nos sorties ZC ou Mensa) et d'autres introvertis, et parmi ces derniers on trouvera des taiseux dans un mutisme quasi-total, et d'autres qui blablatent volontiers de la pluie et du beau temps ; des "addicts" qui aiment se torcher la gueule et/ou fumer des pétards et des adeptes du Chi Gong qui ne boivent jamais une goutte d'alcool (ce sont rarement les mêmes !) ; des amateurs de chair fraîche qui ne jurent que par le Dieu du steak saignant et des veggies/bios/pro-natures "à donf" ; des timorés du sexe qui rougissent dès que quelqu'un prononce le mot bite ou cul et des obsédés de la chose qui surpassent DSK et Michael Douglas réunis ; des racistes de la première heure du FN et des combattants acharnés de la LDH ; des mélomanes qui bandent ou sont en chaleur sont en communication extatique avec l'univers dès les premières notes du nocturne N°1 Op.9 de Chopin et des mélomanes pro de la techno ou du métal qui déchire les tympans ; des qui [ajoutez ici une de vos caractéristiques] et d'autres qui [ajoutez ici l'opposé]...

5) En conclusion, nous sommes entre nous aussi différents que chacun est différent de la population non HP. Hélas, le mythe du "nous" contre "eux" a la dent dure. Il permet à beaucoup sur ce site de croire que l'origine de leurs problèmes se trouve dans la surdouance (ce fut mon cas), et comme il est impossible d'y changer quoi que ce soit, ils tiennent pour le reste de leur vie un filon pour avoir une "bonne raison" de se lamenter sur un mode calimeresque que beaucoup connaissent.
Au contraire, j'affirme depuis longtemps que "nos" problèmes sont les problèmes de M. et Mme Toutlemonde ! Ils tirent leur origine de notre histoire, de nos traumatismes, de nos interactions avec notre environnement. La surdouance n'arrange rien, certes (elle a même un effet amplificateur pour beaucoup), mais elle représente bien plus une chance et un atout qu'un handicap.

En bref : [si le petit du voisin ou du conjoint n'est pas comme moi quand j'étais petit(e)] (remplacer par n'importe quelle situation qui vous concerne), il n'y rien là que de très normal. Bon courage à toutes et tous Very Happy !
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Switch71 le Mar 7 Nov 2017 - 13:04

les zèbres sont tous pareils, c'est à ça qu'on les reconnait.

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Zorglub_33 le Mar 7 Nov 2017 - 13:21

Alexandre I love you

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Cacendre le Mar 7 Nov 2017 - 13:21

Moi quand j'étais enfant je coloriais les frigos.

Switch avoue tu faisais pareil
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Caticorn le Mar 7 Nov 2017 - 13:23

j'ai eu deux réponses, les deux totalement opposées........

une disant que justement non, il y a énormément de diversité et l'autre disant que non, ce sont tous les mêmes...

MDR faut se mettre d'accord, car je suis en quête de mon "MOI" profond et vais voir une sophrologue qui est HP et qui me dit suite à nos discussions, etre quasi sure que je suis zèbre.... et que je devrais passer le test....mais étant donné que je ne suis pas du genre a etre sûre de moi, en confiance, timide et introvertie, je me dis que le test à 300 dolls, si je ne correspond pas, entre autres, vu la différence entre le comportement du petit et moi étant enfant, aux grands "critères", je vais opter pour autre chose....

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Alexandre le Mar 7 Nov 2017 - 13:40

Tu as ta réponse Caticorn et merci à Switch de confirmer par un exemple concret ce que je disais : si les "zèbres" étaient vraiment tous pareils comme c'est affirmé, nous aurions la même vision à ce sujet fondamental qui est censé nous unir...

Tiens, voilà un autre exemple : Switch est du genre scientifique très carré et rationnel pur et dur, et conspue tous les HP qui s'intéressent à ce qui n'est pas scientifique (les esprits, la religion... la sophrologie !), lesquels existent en nombre sur ce forum. Une autre divergence fondamentale dans la façon d'aborder le monde et la façon de fonctionner des individus au niveau psychologique...

Tu trouveras de multiples exemples de ces divergences et de cette variété qui rassemble sur ce site l'étendue de la population (française du moins) dans les "débats" et les oppositions qu'on peut y lire.
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Caticorn le Mar 7 Nov 2017 - 14:18

merci Alexandre !

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Switch71 le Mar 7 Nov 2017 - 16:12

Alexandre a écrit:Switch est du genre scientifique très carré et rationnel pur et dur, et conspue tous les HP qui s'intéressent à ce qui n'est pas scientifique
Oui on a tous ses marottes....mais bon je suis magnanime, je conspue toutes les personnes qui s'y intéressent, pas besoins qu'elles soient HP

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Kodiak le Mar 7 Nov 2017 - 16:29

Je formulerais pour ma part la question initiale du topic de manière inversée : qu'y a t-il en commun entre deux surdoués, mis à part la capacité à réussir mieux que 98% de la population une batterie de tests cognitifs calibrés ?

Il y a 4 ans, lorsque je me suis inscrit sur ce forum, et que j'ai réussi les tests d'admission à Mensa, j'ai cru brièvement aux assertions de JSF sur la "zébritude", comprenant l'hypersensibilité / hyperémotivité, le décalage avec autrui et le mal subséquent à s'insérer professionnellement et affectivement dans la société, le mode de cognition qualitativement différent, l'originalité intrinsèque, et tutti quanti....

Bref, j'ai cru fugacement (sans doute par projection idéalisée d'un espace peuplé de personnes me ressemblant peu ou prou, ou du moins compatibles et en capacité de compréhension réciproque avec ma pomme) à l'existence d'une "communauté" zébrée, dans laquelle je me sentirais en osmose.

Plus dure fut la chute : que ce soit dans les activités Mensanes auxquelles j'ai participé, aux IRL du forum où je me suis rendu, ou bien à la lecture de nombreux posts sur ZC, je me suis rendu compte (cruelle désillusion affective et non moins cruelle mais salutaire gifle à l'égo) que nous étions toutes et tous tributaires de nos vécus, de nos immersions culturelles, de nos traumas, de nos gènes, tout autant que n'importe quel autre être humain.

J'ai réalisé que les déterminismes que je viens d'énumérer nous enserraient aussi fort que n'importe qui d'autre, que l'impression de libre arbitre étendu, d'autonomie supérieure, par nos capacités intellectuelles n'était qu'une enflure d'égo pas plus consistante qu'une bulle de savon, que des incompréhensions, des oppositions, des animosités, existaient entre surdoués, par le jeu d'affects conscients ou non sur lesquels nous avons aussi peu de prise que quiconque.

Bref, le troupeau de zèbres paissant et batifolant dans une harmonieuse prairie n'est à mon sens qu'un mirage.
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Le Chat le Mar 7 Nov 2017 - 16:50

Alexandre a écrit:5) En conclusion, nous sommes entre nous aussi différents que chacun est différent de la population non HP. Hélas, le mythe du "nous" contre "eux" a la dent dure. Il permet à beaucoup sur ce site de croire que l'origine de leurs problèmes se trouve dans la surdouance (ce fut mon cas), et comme il est impossible d'y changer quoi que ce soit, ils tiennent pour le reste de leur vie un filon pour avoir une "bonne raison" de se lamenter sur un mode calimeresque que beaucoup connaissent.
Au contraire, j'affirme depuis longtemps que "nos" problèmes sont les problèmes de M. et Mme Toutlemonde ! Ils tirent leur origine de notre histoire, de nos traumatismes, de nos interactions avec notre environnement. La surdouance n'arrange rien, certes (elle a même un effet amplificateur pour beaucoup), mais elle représente bien plus une chance et un atout qu'un handicap.

J'aime, j'achète, je prends, je valide et je partagerais bien si seulement j'avais un public.

Piqûre de rappel super importante, merci !

Et je voulais aussi faire un petit commentaire à Kodiak aussi, parce que je suis en train de réaliser exactement ça, et que c'est pas super cool...
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Pieyre le Mar 7 Nov 2017 - 16:57

C'est comme demander si dans un ensemble de polygones il y avait différents types. Bah, oui : il y a des triangles, des quadrilatères, des pentagones, etc. Mais, par définition, cela ne veut pas dire qu'il y a aussi des cercles ou des cubes. C'est-à-dire qu'un élément commun signifie en général qu'il y en aura d'autres, plus ou moins communs, ce qui n'empêche pas la diversité des formes, qu'elle peut s'apparenter à une diversité comparable hors de l'ensemble en question, mais pas forcément avec les mêmes formes ou la même répartition.

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Vesperal le Mar 7 Nov 2017 - 17:29

Caticorn a écrit:j'ai eu deux réponses, les deux totalement opposées........

une disant que justement non, il y a énormément de diversité et l'autre disant que non, ce sont tous les mêmes...


En fait ils ont tous les deux raison, les Zèbres sont tous pareils, ce sont les HP qui sont diversifiés. (je sais où est la sortie)

Je suis 100 000% d'Accord avec toi Alexandre.

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par chuna56 le Mar 7 Nov 2017 - 17:35

Je pense que switch trolle plaisante.

Sinon, j'aime beaucoup la réponse d'Alexande Smile
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Unefois le Mar 7 Nov 2017 - 17:36

J'espère pour vous que vous ne me ressemblez pas ! D'une part j'aime ma singularité et d'autre part j'ai une vie plutôt très heureuse. J'ai juste découvert que quelques capacités cognitives dopées à l'EPO ont masqué un Dys quelque chose, c'est tout. Bon c'était énorme quand même et ça à boosté un peu mon estime qui devenait molle du genou.

Sinon comme beaucoup de personnes dans le monde, j'ai des monstres, je râle sur mes impôts, je suis parfois de mauvaise fois, j'ai divorcé et j'ai parfois des goûts bizares.

Je rejoins les propos d'Alexandre et je tenais à préciser que moi je ne colorie pas le frigo.

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Stauk le Mar 7 Nov 2017 - 18:26

Caticorn a écrit:
En fait je veux dire, est il possible par exemple d’être zèbre, mais de ne pas du tout se retrouver dans la zébritude d'un autre zèbre ?
Qu'en pensez-vous ??? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Zèbre est une catégorie très très très large.


Edit : ah ben je vois que tout a déjà été dit.
+1 alors
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Patate le Mar 7 Nov 2017 - 18:50

+ 1 pour Alexandre qui a eu la.gentillesse de rédiger une réponse simple et claire !
Il y a autant de zèbres qu'il y a de zèbres.
Pis zèbre, c'est nulle comme appellation.
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Vesperal le Mar 7 Nov 2017 - 18:51

Patate a écrit:
Pis zèbre, c'est nulle comme appellation.

Tu préfères Cougar?

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Patate le Mar 7 Nov 2017 - 19:15

Ah ah ah oh oh oh
Mais tu es désopilant !!!

Des zopilants... pas mal comme nouvelle appellation.
Avant, je disais surdouté. Ça me plait toujours.
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Alexandre le Mar 7 Nov 2017 - 19:27

En corollaire à ce que j'ai écrit, et pour prolonger la réponse de Kodiac dans le sens du début de son intervention, je remets une couche sur ce que j'ai déjà dit jadis à propos de la prétendue bienveillance qu'on pouvait trouver sur ce forum et chez les HP.

J'ai également cru que j'avais trouvé un havre de paix en débarquant sur ZC. Dans les premières semaines, je n'en croyais pas mes oreilles quand j'entendais qu'il fallait se méfier de certains individus (de façon générale, sans citer de nom). Il m'a bien fallu 6 mois pour faire le constat de mon propre chef : non, ZC n'est pas le royaume de la bienveillance, non, les HP sont tout aussi malveillants que le reste de la population !
J'ai également relaté plusieurs fois par le menu tous les biais dans lesquels on tombe en arrivant ici en croyant découvrir bisousnours-HP-land. Ces rencontres "bienveillantes" où "chacun est accueilli et accepté tel qu'il est" (encore mieux que chez Mc Do) cachent de terribles déceptions qui ont été racontées à plusieurs reprises sur le forum.
Je m'arrête là pour la partie "musée des horreurs". Ceux qui voudront en savoir plus pourront tenter un peu d'archéologie sur les pseudos Alex_42 ou 43 s'ils existent toujours (ou Ulysse...).

Et j'ajoute pour la partie "on positive-Carrefour" qu'on peut aussi faire des rencontres intéressantes sur ZC (ou Mensa), que j'ai parfois eu des coups de cœur (dont un concrétisé en relation amoureuse durant quelques mois), et que je continue de rencontrer des personnes sympas et de passer de bons moments en compagnie d'autres individus, qu'ils soient HP ou non (est-ce vraiment le plus important ?).

Donc, ne fuyez pas tout de suite Dent pétée, venez et découvrez, mais comme sur tout forum ou dans la vraie vie, un minimum de retenue s'impose Smile...
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Switch71 le Mar 7 Nov 2017 - 19:38

méfiez-vous quand même, paraît que les gourous du new age recrutent en masse chez les HP en détresse.

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Alexandre le Mar 7 Nov 2017 - 21:24

T'as un papier, t'as des publications ? Parce que sinon, tu sais mieux que tout le monde que ça n'a aucune valeur, ton affirmation Laughing...
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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Kalthu le Mar 7 Nov 2017 - 21:29

Les zèbres semblent assez proches quand même. Pour nous non-zèbre (qu'on soit hqi ou non) c'est parfois déconcertant.

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Lujan le Sam 11 Nov 2017 - 23:01

Réponse très courte: oui ! Déjà, si les zèbres étaient tous pareils, ils seraient très faciles à diagnostiquer Smile Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne partagent pas un certain nombre de caractéristiques, mais variables d'un individu à un autre, comme pour tout le monde.

Réponse plus étayée, en substance:
Plus le QI est bas, plus les individus qui le partagent se ressemblent. Et inversement.
Donc les zèbres au sens HQI ou THQI sont non seulement différents des neurotypiques, mais aussi très différents les uns des autres.
Cf: Monique de Kermadec, "Comment faire simple quand on est compliqué"

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Re: Y A T'IL DIFFERENTS TYPE DE ZEBRES ?

Message par Alexandre le Mar 14 Nov 2017 - 18:40

Oui, et comme on sait aussi que les "neurotypiques" sont "aussi très différents les uns des autres", au final tout le monde est très différent les uns des autres... Wink
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