Re-tentative d'une présentation

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Re-tentative d'une présentation

Message par Invité le Sam 22 Juil 2017 - 3:19

y a-t-il quelqu'un sur ce forum? Un mois s'est écoulé, et aucune réponse sur ma présentation n'est parvenu.
Peut-être que c'est - encore - le mauvais endroit pour enfin pouvoir sortir des sujets hors des sentiers battus (y a-t-il au moins quelqu'un, autre que moi seul, qui puisse s'intéresser à l'astronomie, l'énergie, l'astrologie, les sciences et les arts?
Nimporte qui.
svp, donnez-moi un nourrissement. Quelque chose qui me fasse tenir dans ce désert.).
Ce qui me plonge dans la plus grande confusion, car certains articles de ce forum démontre, et
explique clairement la pathologie qui ronge mon être. Étrangement, cela n'est pas décrit
comme une pathologie, mais comme une "différence" (pourtant, tout le monde est différent).
Alors pourquoi ce silence...? Un silence teinté de rejet..

Comprendre plus vite - ce grand décalage avec le monde - et bien d'autres symptômes
que bien des gens ne semblent pas voir, ou pas vouloir voir.
Non seulement une souffrance invisible, souffrance plongé dans le néant comme s'il
n'existait pas. Ce qui déforme l'appel au secours, rien ne sort d'un trou noir, dit-on..
En effet, qui se souci d'être nourri?
"métro, boulot, dodo", partout les gens racontent leur vie agrémenter de petits problèmes
alors que je trépigne d'impatience à passer à autre chose avec toujours ce fol espoir
d'avoir une vrai conversation sur des valeurs, des aspects scientifiques, de solutions.
Ce n'est que la pointe de l'iceberg du mal-être que je traîne depuis toujours.

Non point vouloir m'en plaindre. L'un des symptômes est la recherche de sens.
Donc il y a forcément un nom, cette pathologie. Pour le moment,
j'ai trouvé le nom, mais cela n'a aucun sens car c'est rempli de contradiction.
Au final, peut-être qu'un soi-disant "zèbre" n'est que quelqu'un provenant de la masse
voulant absolument s'en différencier.
Et que le fonctionnement qui me caractérise n'est qu'une pathologie à découvrir.


Je ne sais plus où j'en suis.
J'ai le fonctionnement d'un zèbre, mais je ne serais apparemment pas un zèbre...
Comment est-ce possible...?
Quel est mon problème?
J'en ai assez de cette souffrance sans savoir ce que j'ai...

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par spiralebleue le Sam 22 Juil 2017 - 3:50

Bonsoir StormVault ! mais si tu as eu des échanges à ta première présentation je viens de voir. Peut-être pas assez à ton goût Smile Tes écrits me parlent en tout cas. Je te sens assez perdue, désemparée. Et il y a de quoi c'est bien "normal" lorsque l'on a pas de retour à la hauteur de notre foisonnement cérébral. C'est un peu comme lorsqu'on pédale à fond sur son vélo, pris dans l'élan excitant de la vitesse et que l'on veut aller plus vite que le vélo ne nous le permet du fait d'une réalité physique, et qu'alors les pédales quittent nos pieds à cet instant où il nous faudrait sauter au volant d'une voiture de course. On perd les pédales quoi.
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par spiralebleue le Sam 22 Juil 2017 - 4:01

Prends-tu le temps de respirer parfois, sans rien chercher à faire, la vacuité... ? (je n'ai pas tout lu tes échange car trop de lecture sur l'écran pour moi, je 'en excuse). Pratique-tu quelque méditation ?
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par PrShadoko le Sam 22 Juil 2017 - 11:10

Pourquoi vouloir mettre un mot sur un problème ? Je pense qu'il est plus important de comprendre le fonctionnement d'une chose avant de vouloir la nommer ; peu importe la façon dont les autres appellent ça, peut importe comment tu appelles ça, je pense qu'il faut avant tout que tu comprennes ce que tu veux, ce qui te fait mal, ce que tu peux y changer, etc...

Je n'ai pas lu ta première présentation, il y a un mois, je n'étais pas encore ici, mais en lisant tes mots, ici, on ressent une certaine négativité, une perte d'espoir totale, je peux comprendre que ça puisse faire peur aux gens, que ça repousse.

Évite de mettre tout le monde dans le même panier, tu laisses entendre que personne ne se pose de questions, que tu es le seul, que tu n'es pas à ta place dans ce monde. Je ne suis pas d'accord, tu n'as qu'à parcourir les pages de ce forum pour t'en rendre compte, échange avec les gens ! Balade-toi ici, cherche un sujet qui t'intéresse, lis les messages, et... participe !

Ceci dit, bienvenue ici ! (:
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Invité le Dim 23 Juil 2017 - 7:57

Oui, je pratique quelquefois la méditation (je m'endors à chaque fois, mais au moins c'est efficace contre l'insomnie. Par contre, ces derniers jours, j'ai réussi 2 fois à méditer sans m'endormir, essayant de garder fluide mon attention sur la simple respiration. C'est fou comme les pensées gambadent).
Mais cela n'aide en rien lorsqu'on est confronté à une situation - par exemple scolaire - où l'on doit attendre que tout le monde veuille bien cesser de répéter les notions et d'avancer. Si on médite, on va sembler dormir et on va être rappeler à l'ordre.
Ou cet autre exemple où une personne ne comprend pas où l'on veut en venir car elle ne voit pas toutes les possibilités.

En effet, j'ai totalement perdu espoir.
Si ma façon de m'exprimer montre que je mets tout le monde dans le même panier, c'est que je n'ai encore jamais rencontré des gens qui se posait de vrais questions (pas du genre quoi acheter pour le déjeûner et parler de sa fin de semaine, mais plus du genre d'où l'on vient, ou on vas, comment naissent les étoiles, la constitution des planètes, etc).
Si des gens se posent des vrais questions, j'aimerais bien échanger avec eux.

Merci pour ces petits mots de bienvenu,
je suis agréablement étonnée de constater qu'enfin ce "foisonement cérébral" parle à quelqu'un,

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par PrShadoko le Dim 23 Juil 2017 - 11:40

Pour ce qui est des questions métaphysiques/d'astronomie, je pense que tu aurais de meilleures chances d'avoir des réponses sur un forum spécialisé, néanmoins, tu devrais trouver ici quelques personnes étant intéressées par les mêmes sujets. Personnellement, ces question ne m'attirent pas tant que ça, principalement pour deux raisons ; la première est qu'à beaucoup de ces questions, on ne peut pas apporter de réponse certaine, la seconde est que ça ne me concerne pas, ça n'a pas d'impact sur ma vie, ça ne dépend pas de moi. Il y a tellement de choses à apprendre, à connaître, à savoir, que je préfère concentrer mon attention sur d'autres sujets, mais, une fois de plus, ce n'est qu'un avis personnel !
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Acubens le Dim 23 Juil 2017 - 17:10

Coucou StormVault !

Désolé si on t'a fait peur hier sur le Chat ^^

Je crois que je comprends bien ton décalage par rapport aux questions que tu te poses. Pour ma part, je me sens aussi en divergence par rapport à la vision des autres, que je trouve souvent trop réaliste, matérialiste, axée sur les choses les plus concrètes et sur les aspect de la vie quotidienne, de la routine. J'ai aussi tendance à me poser plein de questions qui aspirent à une dimension philosophique. Je m'interroge beaucoup sur le bonheur, le plaisir, la raison de l'existence du monde, etc... ce qui, parfois, ennuie un peu les gens.

J'aime beaucoup tout ce qui touche aux astres, et j'adore les sciences (en particulier les maths) même si je n'ai pas une quantité phénoménale de connaissance là dessus. Je m'intéresse aussi beaucoup à l'art, mais je le contemple plus que je n'en fais ^^

Je ne trouve pas ta présentation négative du tout, juste révélatrice d'un profond sentiment de différence et d'incompréhension.

En tout cas, si tu veux discuter un peu de "vraies questions", n'hésite surtout pas à me MP ^^
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par spiralebleue le Dim 23 Juil 2017 - 17:15

Mais enfin Storm-Vault, tu sembles attendre que les choses viennent de l'extérieur !! mais aie confiance et lance un sujet  par exemple. On ne peut deviner tes intérêts si toi ne partages rien Smile Pourquoi parles-tu de "scolarité" es-tu  étudiante ? Tu as 27 ans c'et ça ?
La méditation devrait pouvoir aider en toute situation je pense. Mais je comprends la sensation d'impatience quand les gens n'avancent pas assez, j'ai connu la même situation pendant ma scolarité dans les matières qui ma passionnaient : je m'ennuyais tellement !!! même une prof (d'espagnol) une année comptait sur moi pour l'aider à animer et élever le niveau de la classe !! Je connais ça aussi quand je travaille là aussi je m'ennuie et ne me trouve pas à ma place, je vois trop les dysfonctionnements même si ce n'est pas censé me regarder dans une entreprise.
Rappelle-moi que fais-tu dans la vie ?

Surtout n'abandonne pas la méditation. C'est vrai les idées fusent mais grâce à la méditation elles fusent de façon peut-être de plus en plus ordonnées et pertinentes. Il faut à tout prix éviter d'être submergée et de perdre les pédales. Mais notre société n'aide pas les gens  qui veulent avancer spirituellement et intellectuellement. Sauf pour ceux qui ont réussi à avancer dans un domaine de haut niveau où ils s'éclatent dans ce qu'ils font. Et encore là aussi il y a des restrictions  et des oppositions (je pense là au domaine de la recherche).

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Invité le Lun 24 Juil 2017 - 5:09

On ne doit pas s'empêcher de communiquer même si une personne s'intéresse grandement à l'astronomie (les sciences et les art). On peut sans problème adapter son niveau à celui de l'interlocuteur.


Oui, les gens sont concret, matérialiste, et je ne le dénigre pas. Cela peut être très utile pour la construction et la création de choses du quotidien tel des livres, des ordinateurs, des meubles en tout genre, etc..
Seulement, dès qu'on tombe dans l'abstrait, c'est là que tout les problèmes débutent. Par exemple, on veut parler des mécanismes de défense utilisé par l'inconscient, les émotions qui s'y trouve tel la peur, la colère, la peine, etc... juste quelque chose de facile à retenir :
la projection, ou le déni.. juste ces mots, ces concepts..
.. et c'est l'incompréhension totale, limite la panique. Que peut bien avoir ces concepts qui terrifient les gens à ce point? J'aurais bien pu parler de la constitution d'une planète ou la structure d'un récit que cela entraîne toujours le même résultat, avec toujours mon incompréhension : qu'est-ce qui est si terrifiant dans ces concepts??
Depuis ce jour, je suis terrifié de partager mes connaissances dans bien des domaines. Et si c'était moi qui était folle car je m'intéresse à ce qui ennuie les gens?


Il semblerait en effet que j'attende certaines choses de l'extérieur. Étant jeune (moi qui parlait aisément aux gens, adorait communiquer), on m'a toujours dit d'attendre, alors j'attends. J'attends encore ce feu vert, cette permission pour enfin avoir le droit de parler aux gens, car je devais toujours me taire et laisser la chance aux autres. Je me demande bien quand je l'aurais, ce droit, car je commence à trouver le temps très long.
Pourtant, j'ai lue quelque part, à certains endroits (je ne désire pas le divulger), que l'on doit tourner ses pensées vers l'intérieur. Mais je n'y vois souvent que l'obscurité. Et quand quelque chose apparaît, ce sont des pensées, des sensations... des choses flous.
Alors je laisse passer. Je perçois mes résistances, mes colères, etc..
Cependant, parfois (souvent), ce que mon intuition perçoit et me souffle à l'oreille tel une brise calme d'été, tout à l'extérieur semble contredire ce petit chuchotement.
Qui croire? Quoi croire? Je ne peux même plus me fier à mes propres perceptions, car étant déformé et teinté fortement par le passé. J'ai perdue tout mes repères...


Quand à la méditation, en effet je ne renie pas l'aide que cela peut apporter dans la pensée. Les pensées provenant de l'inconscient peuvent être à la fois très puissante et très créative. une fois apprivoisé, ça peut sûrement apporter beaucoup à cette pensée arborescente et toujours décalé de ce monde. Dans mes rêves, quelquefois, je vois des choses, des sculptures, des peintures et bien d'autres choses (des idées pour une bande dessinée, par exemple), ce qui me donne envie de contacter cet inconscient.

Je ne fais pas grand-chose dans la vie. Je voulais faire concepteure de jeux vidéos, mais il semblerait que le cours d’animation 3D soit contingenté… et je ne possède pas la moyenne générale des notes requises. Maintenant, à cause de ce petit désagrément, je ne sais plus quoi faire dans la vie. S’il n’en tenait qu’à moi, peut-être méditerais-je comme Bouddha. Malheureusement, je ne peux garder mon attention aussi longtemps.
J’ai donc attendu un signe. Je l’ai peut-être eue, il y a une semaine environ. Je souhaiterais m’en aller fleuriste. Vendre des fleurs, faire des compositions florales pour égayer la journée des gens. Mon objectif final serait d’avoir un jardin où poussent différentes plantes et fleurs, et la capacité de construire des meubles pour le jardin après une formation en ébénisterie. Donc, je ne suis pas étudiante pour le moment, mais ça devrait être pour bientôt. Je prévois devenir travailleur autonome.

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par PrShadoko le Lun 24 Juil 2017 - 11:27

Ce que tu nous dis là est relativement paradoxal, tu parles de peur, cette idée est fortement présente dans ton expression, d'abord de la peur des autres vis-à-vis de la compréhension des choses, puis tu passes - sans t'en rendre compte - sur ta peur des autres vis-à-vis de votre compréhension mutuelle ; tu ne les comprends plus, ils ne te comprennent pas, ces éléments font que tu ne te comprends plus, tu ne sais plus quoi penser, quoi croire.

Pour ce qui est de l'animation 3D, si tu es vraiment motivée, tu peux très bien apprendre seule, internet est riche pour ça, prends ta motivation en main, et apprends à faire ce que tu rêves de faire ! Les notes, l'école, ce ne sont que des excuses. Après, si ton projet de vie se trouve dans les fleurs, suis-le, mais ne dis pas que tu ne peux pas réaliser tes rêves à cause du fait que le cours d'animation 3D est contingenté, c'est très limite.

J'ai l'impression que pas mal de personnes sur ce forum - pas toutes, loin de là, mais tout de même un certain nombre, c'est un comportement assez fréquent - exigent que le monde s'adapte à eux sans particulièrement faire d'efforts, c'est un peu le paradoxe du : "Je te suis supérieur, je suis intelligent, je comprends, tout est clair dans ma tête, tu es stupide et tes agissements n'ont pas de sens, mais tu devrais t'adapter à moi." Pour ce qui est de la communication sur les sujets que tu apprécies tant, j'ai l'impression que tu fais une fixation non pas sur le fait que ces domaines t'intéressent, mais qu'ils t'attirent parce qu'ils sont "hors-norme", une fois de plus, si tu cherches simplement à parler de ces théories spécifiques, tu peux très bien trouver un forum dédié aux planètes par exemple, tu y trouveras des gens passionnés avec qui tu pourras échanger tes idées. Mais à la place, comme pour la conception 3D, tu viens râler sans te remettre en question et tu te braques contre le monde ; tu as des solutions simples, mais tu préfères les mettre de côté et te mettre tout le monde à dos.

Tu m'en vois désolé si je semble agressif dans mes propos, mais je trouve ça relativement irritant, si tu cherches à comprends, alors commence par te remettre en question, en te lisant, j'ai vraiment l'impression que tu te trouves supérieure à la plèbe humaine, mais, pourquoi ? Qu'est-ce qui te rend supérieure ? J'ai l'impression que ça réside uniquement dans tes passions élitistes, c'est d'ailleurs pour ça que tu t'y raccroches. Je ne comprends pas ce que tu cherches en venant ici, est-ce que tu peux nous l'expliquer clairement ? Tu ne nous/me dois rien, là n'est pas la question, mais j'essaie de comprendre ce que tu veux, pour mieux répondre, pour que notre échange soit constructif.
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Maxim le Lun 24 Juil 2017 - 15:31

Salut,
Il me semble PrShadoko que tu fasse preuve de pas mal d a priori sur ce que StormVault essayait de dire.
Elle ne parle pas de peur il me semble; il faudrait préciser ta pensée.
Je ne pense pas qu il s agisse d un sentiment de supériorité; j ai plutôt l impression qu il s agit d un épuisement suite à trop d adaptation, accentué par un manque de stimulation intellectuelle.
Ensuite il me semble évident qu elle essaye de se remettre en question. C est le but de ce post j imagine, comprendre ce qui lui arrive et envisager des solutions.

A mon tour de faire des projections^^
"Il semblerait en effet que j'attende certaines choses de l'extérieur. Étant jeune (moi qui parlait aisément aux gens, adorait communiquer), on m'a toujours dit d'attendre, alors j'attends."
Rien qu à l écrire tu dois bien te rendre compte que cela ne mène nulle part. On n a rien sans rien comme on dit. Je suis moi-même adepte de ce que j appelle le "mythe du sauveur" qui viendrai m enlever à cette existence fade et me fera voir la vie en rose (je caricature à peine) mais je sais que ce n est qu une excuse de plus pour mieux procrastiner.
A mon avis tu devrais en priorité palier au problème de stimulation intellectuelle. Tu semble avoir certaines passions c est très bien, pourquoi ne pas les exploiter? Difficile de parler astronomie avec le boulanger du coin (quoique?). Il existe peut-être des clubs d astronomie dans ta région?
Tu pourrais essayer de te faire engager chez un fleuriste. etc...
Tout ca pour dire qu il vaut mieux ce fixer des objectifs réalistes plutôt que de vouloir "griller" les étapes et être découragé face au travail à effectuer.
Les personnes qui s interessent aux mêmes sujets que toi existent et étant donné qu il est difficile de demander à monsieur tout le monde de s interesser à l astronomie subitement, ils se rassemblent en clubs assos études etc... il ne tient qu à toi d aller à leur rencontre.

"Pourtant, j'ai lue quelque part, à certains endroits (je ne désire pas le divulger), que l'on doit tourner ses pensées vers l'intérieur. C est bien beau mais ca ne te permettra pas de rencontrer des personnes partageant tes centres d interets; on est pas encore télépathe (un jour peut-être?). Je ne peux que t encourager à t exprimer de manière générale; cela ne peut que t attirer plus de personnes avec les mêmes affinités.

J ai l impression que tu es comme moi adepte de la procrastination. Je t encourage à te faire violence et à te bouger sinon on sait tout les deux ce qu il se passera j imagine.
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Invité le Mar 25 Juil 2017 - 11:34

Il semblerais qu'encore une fois, on ne me comprenne pas.
Je vais donc tenter de réexpliquer. Je souhaite échanger sur des sujets auxquels d'autres personnes s'intéresserais, et pas parce que ce serait supposément des sujets "hors-normes". Ce n'est pas parce qu'on s'intérese aux étoiles que c'est "hors-normes".
Je lis des encyclopédies depuis l'âge de 5 ans, tout simplement parce que je m'y intéresse sincèrement, ce qui n'est pas "hors-normes".
Pourquoi les gens sont si agressifs, et si prompt, au jugement?
Serais-ce parce qu'ils refusent tout bonnement de s'ouvrir à d'autres possibilités?
Je le crois.

Il n'est pas une "excuse" de ne pas pouvoir travailler dans l'animation 3D. Il m'est tout simplement impossible d'entrer à leur école et de tout saccager parce qu'on y désire un poste. Si la scolarité est insuffisante pour y entrer, rien ne peut être fait pour en faire un métier. Un fait n'est jamais une excuse. Il est impossible d'user de violence pour obtenir ce que l'on veut dans la vie.
C'est tout simplement ainsi.


""""Je ne pense pas qu il s agisse d un sentiment de supériorité; j ai plutôt l impression qu il s agit d un épuisement suite à trop d adaptation, accentué par un manque de stimulation intellectuelle.
Ensuite il me semble évident qu elle essaye de se remettre en question. C est le but de ce post j imagine, comprendre ce qui lui arrive et envisager des solutions."""""

De plus, je me remets toujours en question, et suspend toujours mon jugement.
Je déteste sembler ne trouver que des excuses, ce que je tente de faire le moins souvent possible. J'ai en effet bien des défauts, dont l'une d'elle est la recherche sans cesse de me remettre en question, sachant que je ne possède pas toute les réponses.


S'il vous plaît, veuillez comprendre que vouloir échanger n'est point se "sentir supérieur", et encore moins vouloir le "démontrer". Je souhaite seulement échanger sans devoir me retenir sur les mots à utiliser.
Oui, je souffre de me "sentir supérieur", mais parce que je ne peux jamais avoir de conversations intéressantes. Les sciences, les arts, n'intéressent donc personne? Mais jamais, au grand jamais, communiquer est un sentiment de supériorité.
En effet, vu sous un certain angle, si quelqu'un croit que j'échange pour
me sentir supérieur, alors pourquoi? En effet, pourquoi me verrais-je supérieur si je ne le suis aucunement?
Je possède ce que tout être humain possède (des bras, des jambes, etc..) Qu'est-ce donc qui me rendrait supérieur?
Je crois que rien, puisque je ne suis en aucun cas supérieur aux autres.
En espérant avoir pu clarifier certains jugements à mon égard.

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par spiralebleue le Mar 25 Juil 2017 - 15:58

Le manque de simplicité induit l'incompréhension, ou du moins  le recul. Sois plus simple dans ton approche et ta façon d'aborder l'Autre StormVault Smile Calme ton impatience, tu te montres insatisfaite, ce qui est certainement le cas du coup une simple demande parait telle une exigence.
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par spiralebleue le Mar 25 Juil 2017 - 15:59

Et un forum n'est pas le lieux- selon moi par exemple- ou l'on peut échanger de manière approfondie et suivie. On y passerait notre vie or la vie ça se pratique.
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par apprenti surdoué le Mar 25 Juil 2017 - 21:44

StormVault a écrit:Les sciences, les arts, n'intéressent donc personne?

Et si tu nous proposais des sujets traitant de ces questions? Parce qu'en ce qui me concerne, les questions artistiques, abordées sous un angle esthétique par exemple, m'intéressent.

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Invité le Mar 25 Juil 2017 - 23:59

Je suis désolée, je ne peux pas être "plus simple" dans mon approche. Malheureusement, je ne trouve pas les mots qui me permettrait d'être "plus simple". Il me semble qu'il n'est pas difficile de comprendre ce que veut dire "échanger, communiquer". Je vais tenter malgré tout une approche. Voici les définitions que j'en ai trouvé sur "échanger, et communiquer":
-- Faire partager à quelqu'un un sentiment, un état, faire qu'il ait le même sentiment, qu'il soit dans le même état, etc. : Il nous a communiqué son fou rire.
-- Faire passer quelque chose à quelqu'un pour qu'il en prenne connaissance

Ce qui veut dire que je désire partager mes connaissances et des plaisirs réciproques avec les gens sans qu'ils s'en plaignent.
En espérant que cela soit plus claire.
De plus, je souhaiterais mentionner, si on ne peut échanger de façon approfondie, alors pourquoi ce forum existe? Si personne ne peut échanger, communiquer, alors pourquoi les forums existe? Pourquoi les gens de par le monde communiquent-ils entre eux? On communique même si ce n'est pas l'endroit pour communiquer.
Il me semble qu'il y a là une légère contradiction.


Proposer des sujets traitant des questions sur les sciences et les arts? Excellente idée. J'y ai effectivement pensé, mais les gens pourront-ils comprendre?
Je me lance tout de même sur un sujet, peut-être y aurait-il un écho.
Pourquoi pas sur la grande tache rouge de Jupiter? Il existerait 2 théories (du moins à ma connaissance) traitant de cette caractéristique.
Par contre, ces 2 théorie se contredirait.
- L'un mentionne que cette tache est provoqué par un immense orage, avec un envergure de près de 250 kilomètres.
- L'autre théorie est la "théorie du chao", impliquant la mécanique des fluides. La tache serait causé en partie par la rotation très rapide de la planète.

Qu'en pensez-vous? Le but n'est pas de savoir qui a raison ou qui a tort, mais de commencer un échange enrichissant.

Tout en espérant que je ne brusque personne et qu'un échange puisse être possible sur ces sujets même si ce n'est "pas l'endroit" pour un tel échange.
Sinon, veuillez me pardonner mon enthousiasme.

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Invité le Mer 26 Juil 2017 - 0:04

En effet, je dois également tenter de calmer mon impatience, et je suis consciente que le manque de simplicité induit l'incompréhension. Il n'est pas toujours facile de trouver les bons mots pour exprimer une idée, ou une approche.
Pardonnez-moi si je semble exiger quoi que ce soit. Ce n'est pas mon intention.

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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par Hadrien le Mer 26 Juil 2017 - 0:18

Déso je t'ai un peu stalké la nouvelle :p J'ai qu'1 mot à apposer à ton problème, "INTP", je te conseille de t'intéresser au MBTI (pas sur le site des 16p, mais sur ce blog pour commencer, http://antredelachouette.blogspot.be/2016/08/lintp-version-20.html , il est vraiment bien mais écrit par une INTJ, donc il se peut qu'encore une fois tu te sentes sur une longueur d'onde différente même si je suis persuadé qu'elle s'est donnée tellement de mal à bien s'exprimer sur le sujet que tu risques d'être révélée/éclairée au moins sur quelques trucs) pour que tu comprennes que tu n'as aucune forme de pathologie mentale mais que tu es simplement très différente de 97% (je crois) de la population avec d'autres étant dans ton + ou - cas et qui peuvent très bien le vivre Wink Bon tu as peut être attaché à ca une surefficience mentale qui canalyse moins ta personnalité et les névroses que tu peux rencontrer, mais tu es née avant tout être humain ne l'oublies jamais.
Je pense malheureusement que tu ne trouveras pas ton bonheur sur ce forum où beaucoup (pas tous) ont oublié ce fait pourtant primordial, et qui persistent à s'entêter dans leur bêtise et entrainent les autres avec.
Je pense également que j'ai bien exprimé là mon dégoût pour une partie de ce forum.


Dernière édition par Hadrien le Mer 26 Juil 2017 - 12:11, édité 1 fois
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par apprenti surdoué le Mer 26 Juil 2017 - 0:30

Je n'ai malheureusement pas le "background" pour discuter avec toi de la grande tache rouge de Jupiter. Mais je pense comprendre et même ressentir ton désarroi dans ces moments ou avec tes proches tu as tenté de partager je cite ton «enthousiasme» intellectuel, tentatives probablement tuées dans l'oeuf par un soupir d'agacement, un regard dubitatif… J'ai souvent experimenté ce sentiment dans ma famille avec la musique, quand après l'écoute de la Quatrième ballade de Chopin, la sonate Hammerklavier de Beethoven, "exalté" j'ai du revenir au quotidien ordinaire, et me heurter à l'embarras de mon frère, mes parents: c'est une sensation d'enfermement intérieur assez violente.
Est-ce une bonne chose, je ne sais pas mais je me suis depuis quelques années résigné ou j'ai en tout cas accepté de ne pas pouvoir tout partager dans ce domaine qui me tient à coeur, et même sans doute très peu de choses.
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de vraies questionnements

Message par spiralebleue le Mer 26 Juil 2017 - 17:05

hello
Tu as écrit : " Si ma façon de m'exprimer montre que je mets tout le monde dans le même panier, c'est que je n'ai encore jamais rencontré des gens qui se posait de vrais questions (pas du genre quoi acheter pour le déjeûner et parler de sa fin de semaine, mais plus du genre d'où l'on vient, ou on vas, comment naissent les étoiles, la constitution des planètes, etc).
Si des gens se posent des vrais questions, j'aimerais bien échanger avec eux.  "

Tu vois moi j'ai des amis, enseignants philo, langues, d'autres sont dans l'administratif. et bien avec eux, on parle de vrais sujets, qui sont la matière de nos vies au plus profond de nous. Car nous avons tous envie d'avancer, de comprendre, de se comprendre soi d'abord, donc on échange sur ben oui ce que c'est ou ce que cela pourrait être d'être maman, de tel ou tel enfant, (le mien est ado), comment c'est et comment cela devrait être d'être amoureux, on questionne les systèmes et la bêtise systémique dans laquelle on nous tient bien serrés. On cherche des ouvertures, on met en pratique notre élan d'exploration.  Tout cela sont de vrais questionnements qui peuvent nous amener loin dans la réflexion et la remise en question. On ne fait pas que raconter nos vies en fait, on compare nos observations et les pratiques d'autres univers. J'ai bien connu des amis pas très profonds comme tu dis évoquant des choses bien banales de l'existence de tous les jours sans y apporter quoique ce soit de spécial....  Mais encore une fois il y a différentes manières de s'intéresser à des sujets. Ta façon de t'intéresser à l'art sera surement différente (ou non) de la mienne et pourtant nos visions seront tout aussi profondes.  Tu ne dois pas douter de ce que les gens ici "comprendront" mais être à l'écoute de différents points de vue et approches. Et si tu n'as pas écho et bien tente de VRAIES RENCONTRES autour de toi ou ailleurs, bouge, voyage Smile Moi je suis partie loin pour me sentir  à ma place.
Puis enfin désolée je ne parlerai pas de planète avec toi même si l'Univers est mon unique dieu et même si je vais dans un observatoire vendredi (tiens je te raconterai peut-être !) mais je ne suis pas spécialiste. Je suis plus intéressée par les questions de société, et culturelles.  En fait je tiens dans mes recherches à garder une cohérence avec ce que je suis en mesure de restituer et de créer.  

Très amicalement

PS : bien sûr qu'un forum est un lieu d'échange c'est pour cela que j'y suis. Mais pour moi comme je le disais ce n'est qu'un lieu d'échange "rapide", car je me refuse de passer trop de temps devant un écran, mais ce n'est pas une généralité
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Re: Re-tentative d'une présentation

Message par PrShadoko le Jeu 27 Juil 2017 - 1:06

Bon, je commence à avoir du mal, j'ai essayé d'ouvrir les questions et d'être tolérant, mais là ça bloque un peu, du coup je préfère autant dire ce que je pense, comme je le pense, même si ça ne convient pas, après tout, je ne suis pas là pour dire des choses qui conviennent à mon interlocuteur, je suis là pour exprimer ce que je pense, et comprendre ce que d'autres me disent. Ou du moins, essayer !

Du coup, si vous voulez des messages gentils, mielleux, mignons, avec des œillères, et allant dans le sens de l'OP, faut juste éviter de lire le spoiler, sinon, évitez juste de me reprocher l'acidité assumée de mes proposes, j'en suis conscient ; il se peut que ça ne soit pas constructif, m'enfin.


Je râle.:
Le premier problème :
En fait, je ne cherche pas particulièrement à faire une liste de choses que je te "reproche" pour te griller, c'est juste plus simple pour organiser un minimum ma pensée. Du coup, le premier problème, à mes yeux, c'est que t'es beeaeaauuucoup trop négative, pessimiste, tu pars du principe que les autres sont stupides, que personne ne pense comme toi, que personne ne s'intéresse aux mêmes sujets que toi, mais... tu ne fais rien pour. C'est un peu comme si demain matin, en sortant de mon lit, j'allais à l'église en face de chez moi, en caleçon, un entonnoir sur la tête, en disant que personne ne s'intéresse à moi, que personne, en face de moi, n'est capable de me parler de physique quantique, personne ici ne peut débattre de sujets intéressants....

On peut remarquer deux choses, déjà, cette attitude est absurde, c'est ni le lieu, ni le moment, ni la bonne façon, mais surtout, cette attitude accuse et ne propose rien ; j'ai essayé de t'ouvrir des portes à plusieurs moments, j'ai partagé des idées, mais tu nous envoies le même disque, triste monde tragique, personne n'est digne de toi, tous des cons.

Le deuxième problème :
Intimement lié au premier, c'est d'ailleurs la continuité, ton attitude accuse, dénonce, mais ne propose rien, en effet, qu'est-ce qui t'empêche de créer un sujet sur le forum pour parler d'une idée pointue ? Pas ici, c'est une "simple" présentation, un lieu où tu donnes quelques informations sur toi, tu ne vas pas balancer des débats sur la composition d'une planète comme ça, d'ailleurs, quand tu sors deux théories, dont l'une "la théorie du chaos", déjà, je ne vois absolument pas le lien avec le sujet initial, et d'autre part, je ne vois pas en quoi l'effet de la théorie du chaos (Qui n'est, rappelons-le, pas limitée à cette planète, ni aux planètes en général.) ne serait pas compatible avec l'idée d'un orage ; l'orage peut très bien être lié au chaos, enfin, ce n'est même pas une possibilité, à ce niveau, c'est une certitude.

Alors oui, l'étude des planètes n'est absolument pas dans mes compétences, mais je sais encore reconnaître quelqu'un qui balance des infos dans une conversation normale pour se sentir intelligente, d'une personne qui cherche à avoir des échanges stimulants en ciblant les gens avec qui elle parle. En ne faisant pas l'effort de chercher des personnes compétentes, et en envoyant des questionnements douteux et spécifiques, sans fondement, de la sorte, j'ai bien l'impression que tu te trouves dans la première catégorie. Je peux me tromper, je n'affirme rien, ce n'est que mon sentiment, mon impression de toi, je ne suis pas psy, je ne suis rien du tout, simplement une personne qui pense, qui a des sentiments, qui exprime son avis.

Le troisième problème :
Mais tu fais chier, bordel. Tu ne te remets absolument pas en question, tu le dis, mais tu ne le fais pas. Tu dis vouloir une chose, mais tes actions vont dans l'autre sens. Si j'avais envie de parler de planètes avec des personnes du forum, j'essaierais d'ouvrir un sujet, je chercherais des personnes intéressées, j'irais faire un tour sur le Discord en envoyant un message, bref, je me bougerais un minimum le cul pour trouver ce que je veux. Là, non, tu râles, tu pleures, tu dis à quel point le monde n'est pas fait pour toi, les gens sont trop cons, c'est terrible, personne ne peut converser avec toi, personne ne peut rivaliser avec ton intellect, tu es comme tout ne monde, pas supérieure, c'est juste les autres qui ne sont pas au niveau, humble de ta part, mais faux, très faux.

Bref.

"Proposer des sujets traitant des questions sur les sciences et les arts? Excellente idée. J'y ai effectivement pensé, mais les gens pourront-ils comprendre?"

Les gens pourront-ils comprendre ? VRAIMENT ? VRAAAAAAIIIIMENT ? Argh, je suis quelqu'un de très calme, paisible, mais ça me met hors de moi, j'ai envie de me taper la tête contre mon bureau et de te faire manger ton clavier, délicatement. Cette phrase accentue tout ce que je dis plus haut, négativité, manque d'efforts, et tu fais chier. Non mais t'as raisons, les gens zébrés présents sur ce forum sont complètement stupide, qui parmi nous comprend quoi que ce soit à la science ? Nos compétences se limitent à de simples additions, et encore, pas trop de chiffres en même temps... Quant à l'art, à part les dessins faits avec nos doigts dans le sable de la cours de récréation, on n'y connait pas grand chose, nous sommes des êtres terriblement cons, c'est triste à dire, mais putain qu'on est stupides...

Bouge-toi le cul, si tu veux parler d'art, si tu veux parler de science, ouvre un sujet, sois ouverte d'esprit, expose tes idées, essaie d'accueillir celles d'autres personnes, crée un échange, une zone agréable où chacun viendra avec plaisir, attiré par la notification de nouveau message sur un topic suivi, heureux d'avoir un peu de lecture, content de pouvoir discuter.

Pour compléter, je me permets de rebondir sur la suspicion d'INTP de l'OP, je suis également INTP, et je ne vois pas le lien, nous ne fonctionnons définitivement pas de la même façon, je ne vois pas en quoi 4 lettres expliqueraient tout ça, je ne vais pas continuer de déverser des messages négatifs, mais nous ne sommes pas similaires, ton message en perd de son sens, soit elle n'est pas INTP, soit elle l'est et ton message devrait également s'appliquer à moi.

Hum, c'était pas très gentil tout ça, mais ça fait du bien, au moins c'est clair, ça reste l'avis d'une personne, tu en fais ce que tu veux, tu peux y accorder de l'importance, tu peux te trouver des excuses, tu peux tout prendre à la lettre, tu peux également te braquer, je ne cherche pas à changer les gens, simplement à comprendre, à apprendre, et à m'exprimer ; j'espère que mon avis te sera tout de même bénéfique. tu devrais vraiment ouvrir des sujets spécifiques si tu cherches des échanges spécifiques, d'ailleurs, n'hésite pas à nous mettre un lien ici, je serais heureux d'apporter un avis - qui vaut ce qu'il vaut ! - à tes questionnements. q:
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