Libertinage sexualité

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Message par poupée BB le Mer 26 Juil 2017 - 15:53

http://www.marieclaire.fr/,le-libertinage-qu-est-ce-qu-etre-libertin,807233.asp

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Message par Tokamak le Mer 26 Juil 2017 - 16:06

´lut, juste en passant un léger nuage de musique pour davantage détendre l'atmosphère. Very Happy

Spoiler:
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Message par poupée BB le Mer 26 Juil 2017 - 16:08

Surfi a écrit:Moi ce que je retiens, c'est que j'ai été un peu dur au début avec poupéeBB. Je n'ai pas eu le gros mot élégant.


L'élégance...Un homme courtois et élégant...La forme toujours...

Ok.

PoupéeBB elle a une sacrée dose d'humour. J'ai pu le constater sur les derniers messages qui ont été supprimés 1*


Son humour c'est sa carte Maitresse 2*. Je pense que c'est entre autre ce qui lui a permis de tenir le coup dans sa vie.


Je vais faire du miroir. De la glace Miko. J'ai fais du mal aux femmes et les femmes m'ont fait du mal. Mais je n'ai jamais fait de GENERALITE.

J'ai déja expliqué ma sexualité, je ne vais pas me répéter.

J'aime les femmes, et je crois au Pere-Noel. Et j'aimerais toujours les femmes. A ma façon certes, mais c'est ce qui me caractérise. Ce qui me différencie. Ce qui contribue a etre...moi...

Le jour ou poupéeBB comprendra, elle pardonnera, ne fera plus de généralités et passera sereinement a autre chose.
tu te trompe, là, j'adore la jante masculine, c'est même mon péché mignon

Le DEUIL terminé, armé de son humour, elle rencontrera un homme qui lui dira tu es belle et je t'aime. Et peut etre, si ils sont sur la MEME LONGUEUR D'ONDE ils iront en CLUB SANDWICH.  

Elle le rencontrera a la plage, au supermarché, en boite de nuit, en club, en descendant ses poubelles, au boulot, il est peut etre deja la mais elle ne le voit pas. Elle le rencontrera lors d'une soirée entre amis, dans un restaurant, sur internet va savoir.

C'est ce qu'on appelle le DESTIN. Et parfois il faut le FORCER le DESTIN. C'est pour ça qu'il faut SORTIR. De chez SOI et de SOI MEME.

Va comprendre Charles.
Depuis deux ans j'ai pris en effet mon destin en main. Très heureuse ainsi, et la rencontre peut très bien ne jamais avoir lieu et alors?


Peut etre qu'elle le rencontrera sur adopte un mec   Laughing Laughing Laughing Laughing    Va voir la bas si j'y suis  Laughing Laughing Laughing Laughing
Je ne crois pas en ces sites qui ne sont qu'un masque hypocrite d'un libertinage caché.

Célibataire, libertain, ce ne sont que des MOTS, derriere lequel selon les CIRCONSTANCES, les MODES, et les EPOQUES tu iras te REFUGIER.

ONANISME des MOTS.

Moi je PROFITE de ce que m'apporte mon DESTIN et ma VIE. Je prendrais ma PART et la TIENNE pendant que tu ECRIRAS a EXPLIQUER que L'AMOUR c'est CHIMIQUE. Que LIBERTAIN c'est une façon ELEGANTE de dire je suis DISPONIBLE et par conséquent CELIBATAIRE.

CELIBATAIRE du SEXE et de L'AMOUR. Et tu COMPRENDS plus RIEN. Et tu viens ECRIRE.

Surfi a écrit:Pendant que vous écrivez y'en a qui baisent  Laughing Laughing Laughing


Et juste aprés poupéeBB qui dit "LOL". Tu peux aller voir.

Trois lettres. C'est la que j'ai compris.

PoupéeBB moi je crois en toi, DEUIL et aprés BASTA.

1. Je n'ai pas utilisé le mot censure------> Elegant.

2. Maitresse-----------------------------> Drole de mot hein.

Commence a comprendre le coeur.

Pas besoin de phrase ni de long discours. Putain y'a meme les sous-titres ! Et on en revient encore a Cabrel sur ce fil...JCVD Wink









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Message par Fab. Fabrice le Mer 26 Juil 2017 - 16:19

Fab. Fabrice a écrit:Je suis le seul à l'avoir lu quand même ou vous l'avez aussi aperçu ;

La question du libertinage avec brio est pour la gente masculine aussi une question de classe, sociale compris (¤ financière ¤)

C'est peut-être la raison pour laquelle vous vous battez pied à pied sur ce sujet, la question au fond ne vous concerne pas manants, pardons, Morts De Faim, que vous êtes.

cerebrale a écrit:Il y a des ouvriers, des artisans, des fonctionnaires., des cadres. Le libertinage n'est pas réservée à une élite. Le plaisir sexuel ne se mesure pas au poids du portefeuille. 80 % du temps on ne connait pas la profession et on s'en fiche pas mal.

-->

cerebrale a écrit:.../..3 clubs principaux dont un low cost. Je n'y vais pas car il y a des MDF, qui viennent se vider sans respect pour la femme. Là, on se sent sale. Le club que je fréquente est classe, comme les personnes qui le côtoient. Ils ont de bonnes manières
.../...
j'ai passé une excellente après-midi à discuter, jacuzzi, hammam, sauna, buffet

Euh j'ai dû mal lire, en abordant entre autre la nécéssité de moyens financiers adaptés ?

...Que ceux qui se payent régulièrement, avec leur propres finances, des après-midi comme celle çi lévent le doigt Smile Smile

( Je n'ai d'alleurs pas parlé d'élite mais de classe, ce qui engloble en outre l'éducation)
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Message par poupée BB le Mer 26 Juil 2017 - 16:29

http://www.lexpress.fr/actualite/un-libertin-est-avant-tout-un-hedoniste_1281432.html
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Message par poupée BB le Mer 26 Juil 2017 - 16:36

Fab, le libertin peut aller dans un club,et il est vrai que l'accès n'y est pas pour toutes les bourses.
Une entrée pour un homme seul peut avoisiner facilement les 100 e. (barrière? quoi que?).
Il n'est pas pas garanti d'obtenir du "cul" à ce prix là!! Souvent et heureusement,on y danse,on se fait un jacuzzi une piscine ou un sauna, il y a un buffet et les softs(boissons non alcoolisées à volonté).
Mais il y a aussi les soirées privées,où là il y a un accès très raisonnable si on parle uniquement financement. De l'ordre une simple bouteille.
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Message par Fab. Fabrice le Mer 26 Juil 2017 - 17:05

Et combien pour une femme seule la même soirée ? That's question...ou pas ?


Fab. Fabrice a écrit:
( Je n'ai d'alleurs pas parlé d'élite mais de classe, ce qui engloble en outre l'éducation)

Mais je considère Marie-Claire, l'Express et autres sources citées comme quand même plus ou moins destinées à une sorte d'élite ou je me fais une fausse idée de ces supports ?
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Message par poupée BB le Mer 26 Juil 2017 - 17:29

Pas d'idée sur la question? ce ne serait lu que par une catégorie?
En même temps on va pas trouver ce genre d'article sur le pélerin Laughing
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Message par Fab. Fabrice le Mer 26 Juil 2017 - 17:45

( Papier glacé, pubs Chanel pour le premier, Hebdo de 120+ pages à lire, articles de fond politico/sociétaux/éco/philosophiques & supplément culture & autres Sortir à Paris pour le second ... Je me pose quand même sérieusementy la question de l'élite...)

Dommage pour les pelerins, la connaisance de dieu devrait commencer par celle de l'humain, enfin c'est ce que j'en penserai si j'etais succeptible d'en être...

Mais, un article dans "Le Parisien" ou "Le Creusois", voir "Télé 7 jours" me donnerai à réfléchir...
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Message par I am just Nath le Mer 26 Juil 2017 - 18:28

Spoiler:

poupée BB a écrit:Pas d'idée sur la question? ce ne serait lu que par une catégorie?
En même temps on va pas trouver ce genre d'article sur le pélerin Laughing


http://forums.pelerin.info/viewtopic.php?f=5&t=4907

http://forums.pelerin.info/index.php?sid=5e8d9512055a11182a354da316cf7976

Celui là de bâton de pèlerin ?
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Message par Miss aux yeux arc-en-ciel le Mer 26 Juil 2017 - 18:35

Parfois je me dis que le libertinage, c'est presque un loisir finalement. (Un état d'esprit aussi je veux bien le croire)
Et que certains vont "faire du sexe" comme d'autres vont "jouer au golf" ou "faire de l'équitation", le tout étant la recherche du plaisir.


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Message par Chuna le Mer 26 Juil 2017 - 18:46

Golf = mettre la balle dans le trou
Équitation = maîtriser un étalon fougueux

On n'est pas loin en effet...

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Message par I am just Nath le Mer 26 Juil 2017 - 18:49

Spoiler:

chuna56 a écrit:Golf = mettre la balle dans le trou
Équitation = maîtriser un étalon fougueux

On n'est pas loin en effet...

Je reviens des croquis d'obus et maintenant ça fait trou de balles, ben c'est malin Razz


Les grands spirits se rencontrent
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Message par Fab. Fabrice le Mer 26 Juil 2017 - 19:00

I am so sure a écrit:

Je reviens des croquis d'obus et maintenant ça fait trou de balles, ben c'est malin Razz


Tu connait la différence au moins ?
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Message par I am just Nath le Mer 26 Juil 2017 - 19:01

Fab. Fabrice a écrit:
I am so sure a écrit:

Je reviens des croquis d'obus et maintenant ça fait trou de balles, ben c'est malin Razz


Tu connait la différence au moins ?

Euh entre quoi et quoi ?

http://www.zebrascrossing.net/t15977p450-un-de-mes-tableaux#1313151

Je ne saurai faire un dessin Very Happy


Dernière édition par I am so sure le Mer 26 Juil 2017 - 19:04, édité 1 fois (Raison : Pas de quoi déclencher une guerre du Golf :))
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Message par Fab. Fabrice le Mer 26 Juil 2017 - 19:07

I am so sure a écrit:
Fab. Fabrice a écrit:
I am so sure a écrit:
Je reviens des croquis d'obus et maintenant ça fait trou de balles, ben c'est malin Razz

Tu connait la différence au moins ?

Euh entre quoi et quoi ?

Obus et balle



Miss aux yeux arc-en-ciel a écrit: le libertinage, c'est presque un loisir finalement. .../... certains vont "faire du sexe" comme d'autres vont "jouer au golf" ou "faire de l'équitation", le tout étant la recherche du plaisir.

Le sexe est bien évidement un loisir, idéal d'ailleur car le plus plaisant et un des moins couteux de tous ( et un des plus satisfaisant)


C'est justement là ou j'entrevois quelque chose de génant avec le libertinage "commercialement organisé" qui mêne au fond à ce que certains ( H principalement car la femme ne payes quasiment pas -si ce n'est de sa personne?-) puisse se payer un "coup"

( La société civile, ou non, ayant mis des freins psychologiques au libre usage de son corps au travers de la sexualité par/pour la plupart de ses sujets)
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Message par poupée BB le Mer 26 Juil 2017 - 21:02

Bien entendu que le sexe est un énorme business!!
Pas besoin d'attendre après l'ouverture d'un club libertin.
Tu achète ta capote à 15 cts tu a déjà casqué pour le sexe lol.
Il n'y a que l'acte en lui même qui soi gratuit.
Tout ce qui tourne autour du sexe coûte.
Protection, contraception, dessous chics (la facture monte vite pour ces dames),l'entrée dame seule 25 euros sans compter qu'il y a le carburant pour y aller.C est une sortie bi mensuelle qui me revient à 50 e la sortie. en sachant que je gagne 900 e par mois. Mais bon c'est bien connu,on a de l'argent pour ce que l'on veut... je pourrais en dire beaucoup plus!
c'est une distraction qui a un coût, c'est sûr. Encore une fois il n'y a pas que les clubs.Tout en sachant qu'il faut bien savoir choisir même sur une autre alternative.

Une fois, je me suis faite draguer dans un bar.
Le monsieur animait un débat avec moi.
Je lui balance que l'on est très bien toute seule.
Aller le refrain commence:
Intrigué, il pose alors des questions:
Alors, vous faites quoi pour vous distraire?? vous dites que vous ne fumez pas, et ne buvez pas?, et fatalement...Et ça ne vous manque pas?
Je lui réponds "vous savez maintenant il y a des solutions!"
Il n'a pas voulu me croire !! oh non, pas une belle femme comme vous (dixit) vous allez trouver quelqu'un de bien, les hommes ne sont pas tous mauvais.
Je joue au sexe comme je joue au golf, effectivement.

Je suis surprise finalement de l'ouverture d'esprit du "pélerin".
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Message par I am just Nath le Mer 26 Juil 2017 - 21:05

"poupée BB"

Je suis surprise finalement de l'ouverture d'esprit du "pélerin".


J'ai trouvé ça à l'époque plutôt sympa donc je te l'ai partagé, on remarquera tout de même que peu de pèlerins ont animé la conversation cela dit, complot de "taiseux" ? affaire à suivre Wink
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Message par poupée BB le Mer 26 Juil 2017 - 21:34

Beaucoup de choses sont passées à la trappe.
Mon beau père me racontait qu'il trouvait de nombreux foetus dans les puits des monastères pendant le seconde guerre mondiale.
Il avait une blague sur les curés,mais elle doit être connue .(ce n'est pas dans le but d'offenser)
Ils ont toujours l'habit de prêtre.( la bite de prête. )
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Message par Fab. Fabrice le Jeu 27 Juil 2017 - 0:25

poupée BB a écrit:Bien entendu que le sexe est un énorme business!!.

En fait mon sujet n'étais pas le business du sexe mais la marchandisation du corp de la femme, cette dernière payant 25€ pour bénéficier d'une agréable après midi financée par des mecs qui vont casquer dans les 300 € au total pour avoir une chance d'assouvir leur envie par le biais du cheptel féminin présent ( si on compte qu'un homme sur deux arrivera à ses fins), on peu naturellemnt s'interroger de l'aspect de la marchandiation de cette dernière, non ?
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Message par Invité le Jeu 27 Juil 2017 - 0:59

@Fab. Fabrice
pour moi c'est carrément de la marchandisation puisque un tiers profite de la présence de la femme dont il sait qu'elle lui rapportera de l'argent, puisqu'elle va attirer des hommes. C'est un genre de proxénétisme, au sens où ce tiers organise tout pour que la transaction sexuelle aie lieu (lieu, ambiance, rencontre entre personnes...).

de toute manière, le produit c'est la femme dans ce cas, donc c'est du business de son corps. Son qu'on lui donne l'impression qu'elle maîtrise son destin, sensation sans doute moins évidente pour une escort, strip-teaseuse, ou prostituée.

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Message par Jonedo le Jeu 27 Juil 2017 - 4:18

david81 a écrit:@Fab. Fabrice
pour moi c'est carrément de la marchandisation puisque un tiers profite de la présence de la femme dont il sait qu'elle lui rapportera de l'argent, puisqu'elle va attirer des hommes. C'est un genre de proxénétisme, au sens où ce tiers organise tout pour que la transaction sexuelle aie lieu (lieu, ambiance, rencontre entre personnes...).

de toute manière, le produit c'est la femme dans ce cas, donc c'est du business de son corps. Son qu'on lui donne l'impression qu'elle maîtrise son destin, sensation sans doute moins évidente pour une escort, strip-teaseuse, ou prostituée.

On s'éloigne sensiblement du sujet mais si on se place d'un point de vue purement économique, le tenancier est malin. Il propose un "entrepôt" pour une matière 1ère qu'il n'a démarcher.
Sous son toit, l'offre et la demande sont satisfaites....ses clients encaissent et lui aussi.

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Message par Invité le Jeu 27 Juil 2017 - 8:27

...en plus les échanges se font en liquide

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Message par Chuna le Jeu 27 Juil 2017 - 8:29

Switch, le matin au réveil... Shocked
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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 9:43

On peut le voir comme ça. Mais l'établissement est souvent peu ouvert aux hommes seuls.
Il faut montrer patte blanche.
Certains établissements n'acceptent les hommes seuls qu'accompagnés d'un couple qui le recommande.
Certains soirs, les hommes seuls n'ont aucun droit d'entrée.
L'entrée étant réservée uniquement aux couples et aux femmes seules.
Surtout le samedi soir.(c'est pour ça que je ne vais qu'en club le vendredi soir,ben oui, j'y vais dans le but de coquiner,si c'est pour rester sur la touche,je vois pas l'intérêt?)
Sur une centaine de personnes, peuvent trainer 2 ou 3 hommes seuls(souvent l'accès y est même interdit aux hommes de moins de 30 ans),on est loin de la masse décrite.Il peut y avoir une ou deux femmes seules.
Il faut savoir que les couples coquinent entre couples.
Alors marchandise? pas trop sûre du coup là!
Dans ces établissements on fait surtout tout pour que les couples soient les rois.
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Message par Invité le Jeu 27 Juil 2017 - 11:19

Je ne suis pas du tout adepte du libertinage, mais ce fil m'a conduit à me renseigner sur ce qui se faisait près de chez moi. Et sur les sites internet de 3 clubs, à priori, les hommes seuls sont tout à fait les bienvenus, sans payer 100€! Sans doute que cela doit dépendre des régions?
Par contre, une question aux initiés, chaque fois que j'ai entendu parler libertinage ou vu un truc sur le sujet à la TV, ça vire vite au vulgaire (tenues, attitudes, conversations...). Est-ce un cliché? Ou est-ce représentatif?

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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 13:35

alors moi je parle surtout des lieux que je connais.
Pour clarifier:
Il y a club et club.
Ensuite, il y a les saunas où les hommes payent beaucoup moins,et surtout fréquentent en journée.(ce sont des hommes qui viennent vider entre deux h de taf c'est clair)
Là ils sont en nombres!! une femme seule qui passe n'a pas intérêt à être venue là par hasard.

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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 13:55

david81 a écrit:Je ne suis pas du tout adepte du libertinage, mais ce fil m'a conduit à me renseigner sur ce qui se faisait près de chez moi. Et sur les sites internet de 3 clubs, à priori, les hommes seuls sont tout à fait les bienvenus, sans payer 100€! Sans doute que cela doit dépendre des régions?
Par contre, une question aux initiés, chaque fois que j'ai entendu parler libertinage ou vu un truc sur le sujet à la TV, ça vire vite au vulgaire (tenues, attitudes, conversations...). Est-ce un cliché? Ou est-ce représentatif?

Je suis allée dans un club dit réputé à Paris vendredi dernier.
Je dois dire que j'ai été assez déçue.
On voit clairement que l'on est là pour passer direct aux coins coquins.
Pratiquement pas de buffet,la musique bof, juste ambiance.
Par contre à la visite des étages on comprends tout de suite sur quoi l'intérêt est fixé.
On remarque qu'il n'y a aucun coin coquin qui ferme!!
On est vite ennuyé par des mains baladeuses ,et il faut passer son temps à faire la loi.
Nous avions fait le voyage à 7, et nous étions dans les derniers à partir.
J ai halluciné de l'état des lieux avant départ.
Ils savent pas ce que c'est qu'une poubelle!!
Il y a un amoncellement de capotes,d'emballages, d'essuie tout partout autour des lits. Aucun respect!!






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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 14:04

les tenues sont sexy, voir très sexy, c'est clair on ne peut pas mettre ça en boite sans se faire immédiatement traiter de pute.
Perso, à  la tv on parle souvent de la baie des cochons.
La tv est aussi là pour mettre en avant du sensationnel, ça se discute...
Ce n'est pas mon libertinage.
Moi j'aime ce qui est entouré, cadré, surveillé.
Je me verrai mal aller là bas en femme seule,quand on sait que rien qu'un couple qui se montre a déjà 40 personnes autour d'eux.
Comme je dis parfois à mes amis: "tu n'es pas bien, j'ai pas envie de mourir étouffé!!"
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Message par Invité le Jeu 27 Juil 2017 - 14:06

Oula en effet, ce dernier club semble glauque. A vrai dire je suis surpris de ce besoin de libertinage. C'est là la limite de mon empathie. J'ai du mal à imaginer que l'on ai envie de faire cela. J'essaie de me projeter, mais sans trop de succès à vrai dire!

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Message par Pieyre le Jeu 27 Juil 2017 - 14:10

Poupée, c'est assez logique : plus un phénomène se popularise, plus c'est un niveau d'exigence dégradé qui est le plus rentable pour ceux qui l'organisent. Mais, en parallèle, plus une offre élitiste se développe, où il faut payer très cher pour avoir de la qualité. C'est vrai dans le tourisme sexuel comme dans le tourisme ordinaire.

Selon moi, la question à se poser, c'est : qu'est-ce qui n'est pas soumis à l'argent ?

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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 14:20

Je ne suis pas là pour y convertir quelqu'un, mais juste pour expliquer que comme partout,il y a les dangers des sorties.Je ne voie pas ces lieux pire qu'ailleurs.
Nombre de jeunes filles se sont faites abuser sans rien dire parfois,par une bande de soulards en boite de nuit.
Le sexe y est non consentant, et ça passe à l'as,oh c'est juste une allumeuse.
Je me sens en sécurité là où je vais.
Le respect est présent chaque fois.
Je sais qu'il y a des dérives comme partout, les hommes qui abusent des femmes sont légions, pas besoin d'aller dans un lieu réservé exclusivement au sexe.
Il faudrait revérifier les statistiques mais il doit y avoir un nombre gigantesque d'abus par jour!!
Que ce soit, le patron, le collègue, ou autre, le danger est partout l'abus est partout.
Pas besoin de jouer les mijaurées.
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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 14:26

Pieyre a écrit:Poupée, c'est assez logique : plus un phénomène se popularise, plus c'est un niveau d'exigence dégradé qui est le plus rentable pour ceux qui l'organisent. Mais, en parallèle, plus une offre élitiste se développe, où il faut payer très cher pour avoir de la qualité. C'est vrai dans le tourisme sexuel comme dans le tourisme ordinaire.

Selon moi, la question à se poser, c'est : qu'est-ce qui n'est pas soumis à l'argent ?

l'argent n'est pas toujours la garantie d'une tranquillité,j'y ajouterai le sérieux des personnes qui tiennent ces établissements.
Ca va vous étonner,mais parfois les proprios ne sont même pas libertins
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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 14:33

Quelle différence y a t'il entre un couple qui se forme juste pour une nuit, et un couple qui se forme pour une soirée dans un club?
Le temps passé pour arriver à ses fins. Ils sont là tous les deux pour un one shoot.
La différence réside entre, la forme, et le lâché prise.
Le but est le même.Sauf que tout y est plus court, avec moins "d'élégance" on va dire.


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Message par Pieyre le Jeu 27 Juil 2017 - 14:40

Dans ces lieux, je n'appelle pas ça du respect mais du calcul : comment maximiser mon investissement libidinal ? eh bien me conformant aux règles. Sinon, c'est comme dans un magasin : si je fauche un article, comme j'en aurais bien envie, je risque de me faire gauler à la sortie. Ou c'est comme dans un vernissage : je viens pour m'empiffrer mais, si je fais de façon trop ostensible, je vais être remarqué; alors je masque la violence de mon désir en vantant les mérites des œuvres.

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Message par Le Don qui Chante le Jeu 27 Juil 2017 - 15:00

Dans ces lieux, je n'appelle pas ça du respect mais du calcul : comment maximiser mon investissement libidinal ? eh bien me conformant aux règles. Sinon, c'est comme dans un magasin : si je fauche un article, comme j'en aurais bien envie, je risque de me faire gauler à la sortie. Ou c'est comme dans un vernissage : je viens pour m'empiffrer mais, si je fais de façon trop ostensible, je vais être remarqué; alors je masque la violence de mon désir en vantant les mérites des œuvres.

Je trouve ces phrases superbement écrites. Je regrette qu'elles ne soient pas de moi pour le coup.
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Message par Invité le Jeu 27 Juil 2017 - 15:14

Pieyre a écrit:Dans ces lieux, je n'appelle pas ça du respect mais du calcul : comment maximiser mon investissement libidinal ?

Oui, et à l’extrême opposé, il y a ZC, ou comment minimiser mon investissement libidinal

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Message par Invité le Jeu 27 Juil 2017 - 15:20

Pieyre a écrit:Dans ces lieux, je n'appelle pas ça du respect mais du calcul : comment maximiser mon investissement libidinal ? eh bien me conformant aux règles. Sinon, c'est comme dans un magasin : si je fauche un article, comme j'en aurais bien envie, je risque de me faire gauler à la sortie. Ou c'est comme dans un vernissage : je viens pour m'empiffrer mais, si je fais de façon trop ostensible, je vais être remarqué; alors je masque la violence de mon désir en vantant les mérites des œuvres.

Tu viens de mettre des mots sur le malaise que j'avais vis à vis du libertinage, sans même que je me rende compte de la nature de ce dit malaise. Très bien dit qui plus est! Il n'en reste pas moins que chacun est libre. Mais ce que tu dis est tellement vrai. Pour le libertinage comme pour bien d'autres choses par ailleurs!

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Message par Pieyre le Jeu 27 Juil 2017 - 15:25

Switch, il faudrait que tu précises. Si tu entends par là qu'on peut conquérir une femme en l'impressionnant par notre intellect, c'est possible; c'est ce que j'ai tenté souvent, et parfois réussi, même si je n'avais aucun complexe sur le plan physique. Mais, si tu veux dire que l'on cherche à compenser une libido défaillante par d'autres avantages, je n'en sais rien.

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Message par I am just Nath le Jeu 27 Juil 2017 - 16:24

Spoiler:

Je ne comprends pas pourquoi ce post est parti dans ce sens ?
Il y a la notion "entre adultes consentants" déjà ?
Et les clubs s'ils étaient des lieux de prostitution, sans réglementation, ni fortes régles d'hygiène...
Comment il peut y avoir malaise concernant ce que des personnes adultes vont de leur propre corps ?
Pro liberté d'expression ? mais pas pro de laisser à des personnes la liberté de leur corps et de leur sexualité ?
Ca fait tout mélangé là ! dans un seul fil là non ? comme le fait de retirer à certaines femmes la capacité à cerner si elles sont "marchandisées" ? ce serait encore une fois l'homme pour la protéger qui lui imposerait même là dessus ce qui est bien pour elle ?
Spéciale dédicace à toutes les femmes que j'ai comme connaissance et avec qui nous avons conversé qui en paix selon leurs critères à elles sont allés boire un verre dans des clubs ou autres sans même qu'on leur propose du sexe !
Toute asso ect ont donc disparu dans ce post pour ne laisser plus place qu'à une version ? ça me semble curieux que le monde entier ainsi que toutes ces institutions et structures aient disparu pendant la nuit ? Wink
Je dubite et je vous soumets donc ma dubitation Very Happy cat


Dernière édition par I am so sure le Jeu 27 Juil 2017 - 16:26, édité 1 fois (Raison : Kiki fait un fil dans débats ? avec tous ces sujets ? subitement ? :))
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Message par Fab. Fabrice le Jeu 27 Juil 2017 - 16:27

Je penses pas que switch parles d'une libido défaillante, mais d'un "risque" minimal de l'assouvir ici en tout état de cause , je me trompe ?

( Ou alors faut ouvrir une section recontres libertines ici mais y'a des chances de pas faire un carton... ?)


BB tes réponses me remettent la parité en place, pas plus / pas moins de désavantages à être H ou F du coup dans ton contexte alors. Ok , possible ( j'avais "peur" de préssentir une sorte d'auto-marchandisation de la part des femmes, tu vois.)
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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 17:15

Est ce qu'il vient une idée un seul instant, que la femme puisse éprouver un réel désir de sexe?
J ai l'impression qu'on ne voit ici la femme que comme une victime.
Comme si en fait, une femme n'avait pas le droit de crier haut et fort qu'elle aime le sexe.
Alors oui, il y a beaucoup de couples, dont la femme ne fait que suivre les désirs de monsieur.Si monsieur veut,mme veut.
Moi je me revendique en personne seule, libre de mes actes et de mes décisions.
Alors, je pense ,si je suis pas maso ? que si j'avais une quelconque angoisse d'aller dans ces lieux, je n'y retournerai pas!!
Hors, non seulement j'y retourne, et en plus j'en redemande.
Où est donc la contrainte? en quoi me sentirai je comme une marchandise?
Au 21 ème siècle, est-il encore trop tabou de dire qu'une femme aime assouvir ses pulsions sexuelles?Au moins autant qu'un homme?
Les hommes que je côtoie, aiment les femmes gourmandes et coquines.
J y rencontre des hommes d'exceptions sur le plan sexuel, je n'ai pas honte !!
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Message par Numero6 le Jeu 27 Juil 2017 - 17:17

.


Dernière édition par Numero6 le Ven 28 Juil 2017 - 9:22, édité 1 fois
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Message par Fab. Fabrice le Jeu 27 Juil 2017 - 17:22

poupée BB a écrit:Est ce qu'il vient une idée un seul instant, que la femme puisse éprouver un réel désir de sexe?
J ai l'impression qu'on ne voit ici la femme que comme une victime.
.../...pas le droit de crier haut et fort qu'elle aime le sexe.
.../...Où est donc la contrainte? en quoi me sentirai je comme une marchandise?

Je ne me posais pas en ce sens ( marchandisation ne vas pas obligatoirement de pair avec contrainte), la notion de choix reste présente à mon raisonnement
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Message par Pieyre le Jeu 27 Juil 2017 - 18:15

Chez les animaux, le mâle et la femelle sont tous deux enclins à l'acte, y compris quand le plaisir associé est limité. Cela va dans le sens de la génération. Je ne vois pas en quoi dans l'espèce humaine il y aurait une différence sur ce point entres les sexes et qu'on puisse la nier.

Là où il y a une différence, c'est chez les espèces où il y a une gestation. La femelle est davantage mobilisée que le mâle, même si ce dernier est généralement conditionné à se mobiliser aussi pour rester avec sa femelle et élever les petits. Reste que, chez certaines espèces, notamment des espèces supérieures, dont l'espèce humaine, où la gestation et l'éducation des jeunes peuvent se dérouler au sein du groupe social, eh bien le mâle peut se contenter de l'acte sans se préoccuper de ce qui s'ensuivra. Aussi, dans l'espèce humaine, y a-t-il des prédateurs du côté des hommes et des victimes du côté des femmes. Et le fait qu'il y ait désormais des moyens de contraception ne doit pas changer grand-chose aux tendances de l'un et l'autre sexe.

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Message par Fab. Fabrice le Jeu 27 Juil 2017 - 18:33

[ Appartée

Oui, mais la c'est le stade 0, celui que l'homme dépasse en étant homme et non plus animal ( même si il ne s'en affranchi pas, je suis d'accord, il le contrôle -plus ou moins selon chacun-, le domine collectivement/socialement -cf pillule ou interdiction de l'acte sur le domaine publique- pour simples exemples)

Il y a des différences, énormes sur des notions bien plus avancées que la "simple" reproduction, l'homme étant la seule espèce à copuler par seule recherche du plaisir, par pure décision intellectuelle ( certaines espèces de singes, le font aussi de façon similaire mais toujours dans un but social au sein du groupe il me semble).

Aucune espèce, hormis l'homme, n'a pus utiliser autant de variantes, d'outils, de créativités, de raffinements ou perversions selon la position de chacun, afin de maitriser sa sexualité ( Dans le sens de la modifier aussi, à l'image du fait qu'il soit le seul à modifier son environnement, le façonner à ses exigences/volontées, enfin à ce point là.)

]
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Message par Pieyre le Jeu 27 Juil 2017 - 19:30

Je crois que c'est un stade qui sera dépassé un jour, mais qui n'est qu'en passe de l'être. Que certaines personnes, hommes ou femmes, se situent au-delà quant à leur comportement et à leur désir, sans doute, et que ce mouvement d'affranchissement relativement à la nature existe depuis des siècles, sans doute aussi, mais il n'en reste pas moins que, chez la plupart des gens, ce mouvement ne se fait pas tellement sentir, malgré les injonctions des dernières décennies, pour changer le fait qu'ils en restent, à l'âge crucial (c'est-à-dire entre trente et quarante ans à notre époque), aux schémas ancestraux. Faire des enfants, c'est ce qui détermine encore essentiellement la conception que l'on a de sexualité, même si l'on se permet des écarts.

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Message par fleurblanche le Jeu 27 Juil 2017 - 20:02

BB et Cérébrale, vous avez à plusieurs reprises évoqué des règles de bienséance qui accompagneraient les codes libertins.

Personnellement, je n'arrive pas à concevoir qu'il puisse y avoir de la bienséance dans l'échangisme, le triolisme, l'exhibitionnisme, les relations sexuelles avec plusieurs partenaires sexuels en même temps, etc...

Donc, en fait, cette affaire de bienséance, ce serait juste une affaire de curseur que l'on placerait par rapport à ses propres limites : les libertins ayant repoussé les limites dans leurs pratiques sexuelles, ils ont aussi repoussé les limites de la bienséance selon leur entendement.

On pourrait donc dire : à chacun sa bienséance...
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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 20:32

Numero6 a écrit:
BB a écrit:es tenues sont sexy, voir très sexy, c'est clair on ne peut pas mettre ça en boite sans se faire immédiatement traiter de pute.


Là, tu commences vraiment à attiser ma curiosité.

La baise ça n'a jamais vraiment été mon truc. Il y a des gusses qui participent juste pour le plaisir des yeux ?

Bien sûr!! j'ai souvent vu des hommes qui ne participent pas,mais qui prennent un plaisir à regarder leur femme.
Il n'y a qu'à demander comment voient ça les candaulistes.
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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 20:33

fleurblanche a écrit:BB et Cérébrale, vous avez à plusieurs reprises évoqué des règles de bienséance qui accompagneraient les codes libertins.

Personnellement, je n'arrive pas à concevoir qu'il puisse y avoir de la bienséance dans  l'échangisme, le triolisme, l'exhibitionnisme, les relations sexuelles avec plusieurs partenaires sexuels en même temps, etc...

Donc, en fait, cette affaire de bienséance, ce serait juste une affaire de curseur que l'on placerait par rapport à ses propres limites : les libertins ayant repoussé les limites dans leurs pratiques sexuelles, ils ont aussi repoussé les limites de la bienséance selon leur entendement.

On pourrait donc dire : à chacun sa bienséance...

Deux mots seulement, respect et choix.
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Message par poupée BB le Jeu 27 Juil 2017 - 21:08


http://patrickfrasellepsychanalyse.over-blog.com/2014/09/le-couple-mythe-realite-ou-utopie-utile-memoire-de-fin-d-etudes-partie-3.html
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