Comment passer de génie incompris à génie compris ?

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Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Alfred Bakou le Lun 8 Mai 2017 - 23:17

Bon, la prétention suggérée par le titre relève de la boutade Very Happy

Mais en dehors de cela, je vois que j'ai une tendance à un usage autocentrique de la langue, des références et plus généralement une tendance à considérer comme acquis ou aisément susceptible de l'être tout ce qui contribue à comprendre ma prose. Cette tendance confine à l'autisme, et représente un tort.
Je remarque peut-être que ce que je produis est davantage le fruit de l'amour-propre que du logos. En un mot : pédantisme.
En revanche, il m'arrive de surestimer autrui, et de perdre patience quand je dois me rendre à la triste évidence.
Certes, il leur serait possible de s'élever, mais m'adapter serait beaucoup moins exiger, et une expectative bien moins incertaine. Je remarque que ma présence sur ce forum à rayures s'explique en grande partie par ma lassitude de l'effort d'adaptation. Si celui-ci est souvent infructueux, le rétrécissement de la diversité intellectuelle  de mes interlocuteurs, et l'habitude me faisant de plus en plus défaut, n'aident pas.
Enfin, j'ai tendance à considérer ma manière de discourir comme inhérente à ma personnalité. Paradoxal, puisqu'à en croire beaucoup, on fait difficilement plus emprunté !

Qu'en pense-t-on ?
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Oliv'yeah le Lun 8 Mai 2017 - 23:55

Dans la mesure où tu restes intelligible, fais-toi plaisir. Pour dix personnes qui t'entendront, sans doute une ou deux reconnaîtront qu'un mot n'est jamais trop précis pour traduire une pensée, et qu'un beau phrasé permet de la souligner. Quant-aux autres, tant pis pour eux.
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Alfred Bakou le Mar 9 Mai 2017 - 22:21

J'ai tendance à penser la même chose, au fond.
Peut-être que le plus grand nombre est jdanovien.
Andreï Jdanov s'insurgeait contre les grands compositeurs soviétiques et leur musique savante, voulant même une simplicité musicale telle que les ouvriers puissent siffler les morceaux en vogue en se rendant au travail.
Il arguait "ce qui inintelligible au peuple lui est inutile. C'est une erreur profonde que de prendre toute complication pour un progrès."
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Nigiro le Mar 9 Mai 2017 - 23:34

Une question fondamentale que je me pose en te lisant Alfred : pourquoi être compris ?
A quelle fin ? Pour quoi faire ? Qu'est-ce que ça apporterait, d'être compris ? Dans quel contexte ?
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Zamzam le Mer 10 Mai 2017 - 0:08

"Prétention", "emprunté" et "pédantisme" ?
Apparemment, encore en recherche entre ce qui sort de ta tête et ce qui est reçu par les autres, ce que tu poses comme (in)compréhension.
Une seule solution : continuer à causer.
Voir comment tu es compris ou ne l'est pas.
Savoir de qui tu veux être compris, et de qui l'incompréhension t'indiffère. Et pourquoi.
Y mettre peut-être un peu moins de distance avec ce que tu ressens.
Ou bien un peu plus, c'est selon, pas assez de distance peut aussi parasiter les mots.
La communication est une forme d'engagement.
Tout dépend de la proximité, du contrat implicite, social ou personnel.
Savoir quelle est la bonne distance : il faut se tromper beaucoup pour apprendre un peu.
Connaître ses limites, et celles d'autrui. Savoir ce qu'on communique quand on parle, ce qui est ressenti, que ce soit intentionnel ou pas. Subjectif ou objectif.
Abandonner l'idée d'être compris ou apprécié de tout le monde, l'être de quelques-uns, c'est déjà pas mal.

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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Stauk le Mer 10 Mai 2017 - 7:43

Alfred Bakou a écrit:Cette tendance confine à l'autisme, et représente un tort.

J'en pense que je dois manquer de la culture nécessaire pour comprendre en quoi l'autisme est automatiquement un tort. Un tort vis à vis de soi même, vis à vis de la société, vis à vis de ses parents, de ses amis ?
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 11:13

c'est inutile, par définition le génie est en avance sur son temps, sa reconnaissance se passe donc très rarement de son vivant

cqfd


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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Godzilla le Mer 10 Mai 2017 - 11:15

Quand on sort de la lampe.
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 11:55

lol

un génie en stereo ?

hifi génie ?

"Iphigénie fut le personnage clef de plusieurs tragédies grecques : notamment, Agamemnon d'Eschyle, Électre de Sophocle, Iphigénie à Aulis"

une biesse blague en passant anti flamande mais bon

un wallon et un flamand trouvent une lampe c'est vendredi , le génie en sort et dit, pffff coutez m'fi je suis fatigué vous n'aurez droit qu'à un seul voeux

moi d'abord moi d'abord dit le flamand

vas y

je veux que tu construise un mur solide autour de la flandre comme ça les flamands seront chez eux, hier vlaams thuis zijn etc

ok c'est fait dit le génie

le wallon s'approche

dis m'fi le génie .. ton mur il est solide et étanche ?

ben oui dit le génie pour qui tu me prends

dis tu peux le remplir d'eau ?


la belgique n'existe presque plus, la france ne le sait pas encore

pas certain que la france accepte de reprendre les anciennes provinces du nord napoléonienne dans le futur, mais bon

une question à la tchèque que personne n'ose soulever en europe



une autre plus marrante ?


robert se ballade puis voit son pote andré avec une grande boite en carton, il lui demande ce qu'il fait et lui répond j'ai croisé un génie et j'ai eut droit à un voeux et voilà le résultat dit il un peu fâché , il ouvre la boite et découvre une énorme mite

le génie ets là va y si tu veux

il va voir le génie et lui demande un milliard

une demi heure après les deux amis se revoient

andré lui dit et alors ?

je sais pas ce qu'il a ton génie mais je lui demande un milliard et il me donne un billard

ne m'en parle pas dit robert tu crois que je lui avais demandé une grosse mite ?


ok, ok je sors








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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Godzilla le Mer 10 Mai 2017 - 12:07

La dernière est un classique mais toujours efficace ^^
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 12:19

Zebulon252 a écrit:c'est inutile, par définition le génie est en avance sur son temps, sa reconnaissance se passe donc très rarement de son vivant

cqfd



A qui le dis tu !!

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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par jolindien le Mer 10 Mai 2017 - 17:33

Si il est reconnu par ses pairs.
Être compris sans mot dire...

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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 20:41

j'ai crains le pire

être reconnu par ses paires

mdrrrrr

à quoi reconnait-on un génie de son vivant ? oui sans doute une forme de reconnaissance spontanée non sollicitée , le génie s'impose je pense, il est évident

si le génie est incompris c'est que les conditions pour le comprendre ne sont pas encore réunies, et ou qu'il n'est pas assez compréhensible

il ya une part de communication aussi dans le génie, un je ne sais quoi

prenons Einstein, il était totalement inconnu avant et pendant la guerre , ce n'est qu'après la guerre qu'il a connu le succès populaire et sa reconnaissance

55'30



http://www.leparisien.fr/societe/royaume-uni-une-enfant-de-12-ans-depasse-einstein-a-un-test-de-qi-10-05-2017-6935139.php






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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 20:55

http://www.grandpalais.fr/fr/evenement/quoi-reconnait-un-genie

ou l'on retrouve gauvrit

genie sans intelligence exceptionnelle et inversément nous dit il

et la créativité..

ben oui le génie c'est avant tout un art de penser autrement ce que d'autres n'ont pas fait avant, c'est voir un problème, une sujet avec un regard neuf, créatif

maintenant on peut être très créatif et paradoxalement assez banal , non innovant, non génial, intéressant peut être, ou chiant même, prétentieux, arrogant, perturbateur ou créateur, explicateur, démontreur , précurseur

la créativité en somme ce n'est pas n'importe laquelle

elle se base sur un savoir, une connaissance, une manière de penser, d'assimiler les informations , les émotions

cette créativité là a besoin du hasard et de la serendipité, ce je ne sais quoi qui fera aligner les idées présentes en quelque chose de cohérent et de neuf

ou une intuition géniale qui demandera comme à Einstein plus de 36 ans pour être démontrée ou un temps plus court selon la hauteur et les implications de l'intuition

je pense que tout le monde peut être génial à sa façon en fait, que chacun est capable de cette créativité

mais que pourles grands génies, ceux et celles , j'insiste, celles, qui sont capables de révolutionner une ou plusieurs disciplines avec une telle profondeur que ils ne sont pas compris et/ou suivis, voire même farouchement combattus

le signe le plus évident du grand génie est qu'il est souvent combattu parce que ces idées révolutionnent un champs

mais avec albert Einstein par exemple on comprends aussi que son intelligence était telle qu'il pouvait aussi anticiper et se servir de ces combats à son propre profit, l'intelligence et la créativité vancent main dans la main

pourtant même Einstein a eut un mal de chien à avoir un simple postes de profs, il a fallu l'intervention de ses parents pour qu'on l'accepte à l'office des brevets



le fun , s'amuser c'est fondamental selon moi, tous les génies sont des passionnés , des enfants émerveillés



l'environnement est essentiel aussi



et surtout avoir une intuition géniale n'est que le début d'un processus



c'est assez spécial ce que dit édison quand on sait combien il a pompé sur tesla...

le vrai génie selon moi est tesla

cela démontre aussi autre chose, certains genies ne sont pas reconnus parce que d'autres profitent ou volent leurs idées

le cas de la découverte de l'adn par exemple estun beau cas

https://planet-vie.ens.fr/article/1810/decouverte-structure-adn

la vraie génie c'est elle

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rosalind_Franklin






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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Fireblue35 le Mer 10 Mai 2017 - 20:58

Pourquoi vouloir la reconnaissance des autres ? Grosse question en effet.
A quoi cela sert il d'être considéré comme super intelligent à part faire gonfler ses chevilles ?
Pourquoi vouloir être reconnu comme intelligent par les autres alors qu'ils ne savent même pas ce que ça veut dire ?
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Fireblue35 le Mer 10 Mai 2017 - 20:58

Pourquoi vouloir la reconnaissance des autres ? Grosse question en effet.
A quoi cela sert il d'être considéré comme super intelligent à part faire gonfler ses chevilles ?
Pourquoi vouloir être reconnu comme intelligent par les autres alors qu'ils ne savent même pas ce que ça veut dire ?
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 21:03

Fireblue35 a écrit:Pourquoi vouloir la reconnaissance des autres ? Grosse question en effet.
A quoi cela sert il d'être considéré comme super intelligent à part faire gonfler ses chevilles ?
Pourquoi vouloir être reconnu comme intelligent par les autres alors qu'ils ne savent même pas ce que ça veut dire ?

cette reconnaissance là n'est pas la bonne, la vraie est de ceux et celles qui comprennent , les pairs

l'idée n'est pas de faire flatter ou flagorner ou encenser, c'est super chiant mais une simple reconnaissance humaine , une appartenance évidente

prenons john nash un exemple flamboyant





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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Fireblue35 le Mer 10 Mai 2017 - 21:09

J'ai l'impression que ce n'etait pas la passion qui le motivait mais le simple fait d'être original et de sortr du lot.

D'ailleurs dans le film son ami imaginaire lui dit bien quand john nash lui parle de trouver une idée originale qu'il veut juste exister.

Il a eu une vie compliquee avec les autres donc c'est plus compréhensible mais je ne vois pas comment la science peut se faire sans passion, notre but premier devrait être de la faire avancer, pas d'exister par son intermediaire

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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Stauk le Mer 10 Mai 2017 - 21:15

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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Mer 10 Mai 2017 - 22:57

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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Fireblue35 le Jeu 11 Mai 2017 - 12:27

Pourquoi je vois un x zebulon ?
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par Invité le Jeu 11 Mai 2017 - 13:15

peut être parce qu'il y en a un ;-)

j'ai édité ma prose, parfois je donne des infos perso , je ne voyais pas l'utilité de les laisser

j'ai toujours des doutes sur ce que je suis et c'est assez chaotique ces temps ci , disons que j'ai été chercheur dans une de mes mille vies et que j'ai fait moi aussi avancé un peu les choses

j'aurais sans doute pu le faire plus avant en économie et peut être que je le pourrais encore d'ailleurs,mais j'ai plus 20 ans et les obstacles ont été incessants

en ufologie c'est pareil, avancer contre le vent n'est pas simple

il y avait une phrase pour décrire le processus

"D'abord, ils nieront la chose; Ensuite, ils la minimiseront; Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps"

A.V. Humbot



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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par ISIS75 le Dim 25 Juin 2017 - 14:36

vous pouvez poster des video de ferroni, sony chan ou marc ching sur les forums/groupes facebook...
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par I am so sure le Dim 25 Juin 2017 - 18:16

Spoiler:

En se décomposant ? en se rendant accessible ? voire même intellectuellement ?

http://www.60regles.com/regle-74-se-rendre-accessible

http://fr.wikihow.com/%C3%AAtre-quelqu%27un-d%27agr%C3%A9able

Je partirais de cela car effectivement on ne va pas trouver réponse totale à cette question qu'en devant à mes yeux décliner de façon défragmentante... et autant on peut trouver par exemple et dans le domaine de la douance des méthodes désormais pour se comprendre ainsi que des méthodes d'apprentissage mais pas encore il me semble des méthodes inversées de celles ci.

Ca parle de se décomposer, il faut de fait se mettre en états de décomposition, se décliner, trouver des chemins pour le faire, cela peut nécessiter d'apprendre alors d'autres langues pour pouvoir passer d'un langage à un autre, on ne trouve nulle part de méthodes dans ce sens inversé ni même ici, chaque individu me semble t il doit alors trouver sa propre façon, sa propre organisation et parfois aussi devoir curieusement se désorganiser afin d'organiser son propos de façon à être perceptible.

Ca donne un peu comme pour les mathématiques, trouver des méthodes de "démonstrations" de soi ou alors ça fait appel à l'alpinisme et à la citation "la montagne qui accouche d'une souris" qui serait alors transformer, en montagne qui doit d'abord se diviser en plus petites qui se diviseraient en encore plus petites qui feraient ensuite des forêts qui feraient ensuite juste des sapins, pour arriver ensuite à un groupe de lapins, pour accoucher enfin à un seul lapin pour ensuite avec le lapin à qui on veut se faire comprendre refaire toute la route inverse. Dans les grandes lignes.

Du coup de mon métier j'ai pensé le parler comme en organigramme et de mon histoire de montagnes, ça m'a donné l'envie d'y placer un ruisseau qui m'amène à l'expression "pour que ça coule de source".

Ta question est à mes yeux est un appel a beaucoup de choses donc, c'est vaste sujet.

Mais à y penser et m'en imbiber un peu car c'est intéressant, il m'amène à repenser à ma jeunesse (c'est bien une expression de vieux ça) et à l'utopie que j'avais donc de vouloir être "saisie" totalement alors que dans le recul de la vie et par l'age, on voit bien qu'il est impossible de tenter de formuler tout. Déjà mettre un ressenti, des émotions simples, des émotions complexes, plusieurs idées dans la même phrase c'est impossible, comme par exemple le fait d'avoir des idées géniales sur le coup qui de plus seraient dans plusieurs domaines autres que le sien officiel, il faut mettre en branle bon nombre de choses, de personnes, de lieux, de démarches.

En ce moment je réfléchis sur le fait de pourquoi n'y a t il pas de tests de douance en mode déroulé dans excel ainsi que de plutôt parler de facettes d'un surdoué (qui dans ce cas ne fait pas apparaître les différences en tailles en contenu qu'elles peuvent avoir un peu comme pour ce que j'ai un peu lu des tests mais qui me semblent alors être des tubes vide cerveau pour voir un peu... ce qui s'y trouve, s'y trame ou alors des entonnoirs... les tests et testeurs seraient un peu des assistants cerveau Razz  qui permettaient à une personne de se filtrer un peu du fonctionnement Razz )

Tout ceci en vrac et m'étant venue du souvenir que votre fil m'a inspiré, quand écoutant une chanson avec un quidam, je me souviens que dans ma tête je cherchais comment lui expliquer donc des ressentis, des émotions, des sensations, ainsi qu'aussi ce que m'inspirait la musique, le texte. Lorsque j'ai lu qu'un lele doué peut avoir à attendre que sa mixture soit prête avant de la sortir parce qu'elle n'est pas triée, structurée, analysée, filtrée, j'ai failli faire un procès rétroactif des années plus tard à l'auteur qui du coup me décomposant un peu ce qui se passait à l'époque dans mon cerveau, mon corps, mon coeur en posant tout ça de façon froide, structurée, non magique pour gâchage de souvenirs.

Ca me fait un peu penser aux parfumeurs qui créent des parfums uniques. De ce fait hormis le parfum fait, ils doivent avoir s'ils y pensaient une frustration ? car toute la machinerie mise en route dans leur esprit ne sera jamais possible à dire en fait ?


Toute chose dans la vie semble donc être un outil inventé de façon à donner des moyens à des personnes de se dire



mais qu'en petites portions imprimées



Il faudrait que soit inventé un architecte intérieur mais du cerveau ?



Là c'est pareil, exemple un peu extrême mais qui sait le gars est peut être un génie incompris, qui en déclinant avec humour d'été son intelligence en le compartiment processus de photocopieur pour expliquer son génie passera du coup pour obsédé ?

https://geektionnerd.net/photocopie/

Je persiste à penser qu'on devait tous être livrés à la vie avec un photocopieur et un câble mais le gars des fournitures il a du déconner, du coup au lieu que tout soit simple, genre charger chaque personne dedans pendant qu'on va boire un café, on est obligé de s'expliquer  Razz


Juste Feedback inspiré sur votre questionnement que j'ai trouvé vaste comme vous le voyez et comme je ne suis pas dans votre tête Razz Wink cat

Sinon je répondais juste par "sans bouillir" Razz  mais ça m'a rappelée le processus pour faire une photocopie et tout ce qu'au fond ça nécessite alors qu'un photocopieur de chaque cerveau ça aurait été si simple à inventer, on se passera une feuille blanche dans la tête et hop la personne à qui on parle elle récupère tout le bazar sur sa feuille à la sortie (parce que même internet il manque des choses pour s'expliquer et on peut le faire qu'en parties en plus et parfois on doit expliquer l'assemblage entre données pas cohérentes à vue de nez. Je ne me prends donc pour un génie, mais sur cette question là je me sens depuis longtemps incomprise depuis de longues années seule tel un Caliméro devant mon photocopieur gérant la frustration de ne point pouvoir en ouvrir le capot pour me mettre le nez dessus... on a essayé, ça ne nous sort que l'extérieur... et ça ne produit que le fait de "tiens t'as eu l'idée de photocopier ton nez", c'est pas très probant.

En plus ça peut donner le sentiment de devoir expliquer parfois le fonctionnement d'une machine à laver et dans les moindres détails, du coup on se drap de mépris, on met tout dans le tambour et on fait sa petite lessive tout seul ou comment dire à un scientifique doué de se vulgariser mais sans être grossier..
Razz


Dernière édition par I am so sure le Dim 25 Juin 2017 - 20:11, édité 2 fois
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Re: Comment passer de génie incompris à génie compris ?

Message par chuna56 le Dim 25 Juin 2017 - 19:59

"Comment passer de génie incompris à génie compris ?"

Un prix Nobel peut-être? tongue
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