Avant le bigbang

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 13:33

En gros qu'elles sont indépendantes les unes des autres et qu'il y a des facteurs qui font qu'on peut difficilement les unifier.

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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 13:34

Fireblue35 a écrit:ce qui implique qu'on ne peut pas créer une théorie qui les prendrait toutes ensembles ?

Je ne pense pas que "théorie" signifie la même chose pour vous et pour moi...

Une théorie, ça ne se construit pas en lançant des dés ou en tirant au pif des mots dans le dictionnaire.

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 13:36

hobb a écrit:
Fireblue35 a écrit:ce qui implique qu'on ne peut pas créer une théorie qui les prendrait toutes ensembles ?

Je ne pense pas que "théorie" signifie la même chose pour vous et pour moi...

Une théorie, ça ne se construit pas en lançant des dés ou en tirant au pif des mots dans le dictionnaire.

Ne soit pas si dur, je remplacerais donc créer par inventer.
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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 13:37

Ça ne change pas grand chose à ce que je viens de dire.

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 13:38

hobb a écrit:Ça ne change pas grand chose à ce que je viens de dire.

Et ta remarque ne change pas grand chose au débat.
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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 13:50

Ce que je voulais dire, c'est que si une existante de plusieurs réalités locales superposées indépendantes les unes des autres existe , cela implique forcément des facteurs dans ses réalités qui ne seront pas en concordance avec les autres réalités. Du coup peut on quand même construire une théorie qui les unifieraient en une réalité globale où cela est il impossible ?
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Re: Avant le bigbang

Message par Fulgrim le Mer 7 Juin 2017 - 13:52

Ce que ces articles prouvent c'est que l'intrication quantique est non local. Le temps et l'espace ne sont plus des variables. L'étoiles est quand même à 500 années lumière... On est plus franchement dans locale, surtout à l'échelle quantique.

J'avoue que pour le monde non local je me suis enflammé :-).

Pourquoi "il FAUT admettre" les réalités superposées? De plus si j'ai bien compris le concept. Il y'a quand même un problème. Si deux particules intriqués s'éloignent l'une de l'autre. Elles partent chacune avec leur multiples réalités. Disons elles sont distante de 500 a.l. Si l'une ce retrouve prise dans une réalité, l'autre va réagir pour prendre la réalité qui correspond aux conditions d'intrications (conformément à la non localité blabla..). Du coup on a toujours le problème de l'info qui va plus vite que la lumière.
Ou bien tout cela est déterminé à l'avance. Du coup on a qu'une illusion d'instantanéité. Mais on a plus besoin de multiples réalité car tout serrait déterminé à l'avance.
Ou alors je n'ai rien compris, ce qui est très possible. J'avoue que la notion de réalité multiple ce heurte à celle que j'ai apprise en chimie quantique. Qui est que tout cela n'est que statistiques. Il n'y a que des potentiels de chance mais parfois ça fait quand même n'importe quoi. Le Chaos quoi.


Dernière édition par Fulgrim le Mer 7 Juin 2017 - 13:57, édité 1 fois

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 13:54

Ok donc c'est moi qui n'avait pas bien compris le sens de localité et de réalité , oubliez ma question
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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 13:56

Fireblue35 a écrit:
Et ta remarque ne change pas grand chose au débat.

Propos modéré

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 13:58

J'édite car je ne veux pas que ca vienne encore plus pourrir le truc je sais qu'on peut arriver à rester dans le calme.


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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 14:00

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 14:07

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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 14:09

Non mais relis ma première intervention [Zebulon252bque j'ai cité... qui s'est empressé de virer son délire d'ailleurs].

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 14:30

hobb a écrit:Bon, rien que la première ligne mériterai des pages pour démonter la tonne d’absurdités qui y sont présentes.

Celle la?
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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 15:10

Réponse à son message qui contenait entres autres ça :

Zebulon252b a écrit:en fait c'est notre corps , notre taille, notre place dans le mille feuille des puissances 10 qui fait notre conscience du temps

Zebulon252b a écrit:
je pars de l'idée que notre conscience désincarnée de ce corps ne connait pas le temps et l'espace parce qu'elle peut se déplacer à tous les niveaux du mille feuille instantanément, je me demande d'ailleurs si l'enfer n'est pas cela , en bas en haut au sens de ou va la conscience, elle descend, se décompose ou s'élève

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 15:22

Mais alors pourquoi m'avoir dit que je pensais qu'un débat se faisait bourré au zinc?
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Re: Avant le bigbang

Message par Le Vinaigre Epris le Mer 7 Juin 2017 - 15:41

hobb, si ton âme cartésienne est heurtée par l'amateurisme consommé de certains, certes dis le. Je vois tout à fait ce que tu veux dire quand tu te plains. Mais peut être que ça vaudrait le coup d'essayer d'éduquer aussi ceux qui sont de bonne volonté en donnant des sources.

Parce que si je suis le premier à trouver ridicule les divagations néo-hippies de la spiritualité quantique et autres conneries analogues (surtout quand elles sont amenées dans un débat qui se veut scientifique), je suis aussi le premier à trouver qu'un rejet mécanique des non initiés à un sujet est arrogant.

Ou alors précise l'ensemble des participants auquel tu t'adresses.
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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 15:46

Mais du coup l'ensemble de tes remarques était pour moi hobb ? Parce que j'ai juste posé une question j'avais lu dans le livre de Stephen Hawking qu'il était à l'heure actuelle très compliqué d'unifier la relativité générale et la restreinte dans une théorie. Ma question portait sur ça car je croyais que les réalités je sais plus trop quoi etaient aussi une symbolisation de ces théories.
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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 15:46

Donc si ça se trouve peut être que cela part d'un malentendu.
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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 16:11

Fireblue35 a écrit:Mais alors pourquoi m'avoir dit que je pensais qu'un débat se faisait bourré au zinc?

Mélange de plusieurs messages dans plusieurs messages différents. Ce n'était pas pour toi.


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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 16:25

Ah je comprends mieux alors, tout va bien.
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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 16:32

Le Vinaigre Epris a écrit:Mais peut être que ça vaudrait le coup d'essayer d'éduquer aussi ceux qui sont de bonne volonté en donnant des sources.

Il y en a certains qui ne sont pas de bonne volonté, c'est là qu'apparait la frontière entre trollage et amateurisme éclairé.

Le Vinaigre Epris a écrit:Ou alors précise l'ensemble des participants auquel tu t'adresses.

Il se reconnaîtra (et s'est déjà reconnu).

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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 16:45

Mais du coup pourrais tu m'éclairer sur les facteurs qui rendent compliqués cette unification ?
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Re: Avant le bigbang

Message par Invité le Mer 7 Juin 2017 - 16:51

Entre quels domaines ?

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Re: Avant le bigbang

Message par Le Vinaigre Epris le Mer 7 Juin 2017 - 17:00

Hmm ok. T'as été franchement désagréable mais c'est vrai que souvent besoin est de faire le ménage alors merci hobb

Quelqu'un pourrait-il me définir le sens scientifique de "local" appliqué à une théorie ? Et de superposition (dans le contexte) ?
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Re: Avant le bigbang

Message par Fireblue35 le Mer 7 Juin 2017 - 17:08

Ceux de la relativité générale et la mecanique quantique
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