dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Izebra3 le Jeu 29 Déc 2011 - 7:23

Je n'aime pas bien l'expression cerveau droit que je trouve trop froide, trop "clinique" et sans âme. Je ne remets toutefois pas en cause son exactitude car c'est bel et bien la "cause", la trace physiologique, de tous les "effets". Je préfère de loin celle de zèbres qui dit dans un langage plus humoristique et imagé ce que nous sommes : des indomptables, des inapprivoisables aurait dit St Exupéry.

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par boule-d-ombre le Lun 2 Jan 2012 - 13:17

ca m est arrive quelques fois de dire qui j étais (a des gens ne connaissant que très rarement mon identité réelle je ne suis pas fou) les réactions sont toujours la surprise puis certains m ont rejeté en me traitant de mec arroguant, d autres ont tenté l exploitation (souvent malhonnète) mais toujours a mes dépends(et souvent avec des résultats catastrophiques). Les derniers ont trouve ma situation enviable

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par UnNouveauMembre le Lun 2 Jan 2012 - 15:06

Izebra3 a écrit:Je n'aime pas bien l'expression cerveau droit que je trouve trop froide, trop "clinique" et sans âme. Je ne remets toutefois pas en cause son exactitude car c'est bel et bien la "cause", la trace physiologique, de tous les "effets". Je préfère de loin celle de zèbres qui dit dans un langage plus humoristique et imagé ce que nous sommes : des indomptables, des inapprivoisables aurait dit St Exupéry.

Y a aucune preuve que cerveau droit prédominant = zèbritude, ça a été dit plusieurs fois sur le forum il me semble


Dernière édition par UnNouveauMembre le Lun 2 Jan 2012 - 15:15, édité 1 fois

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par zebeurton le Lun 2 Jan 2012 - 15:14

cerveau droit ou zèbre ou autre... personnellement je n'ai pas besoin de savoir que mon voisin a un ongle incarné pour l'apprécier, comparaison idiote mais je doute que ce soit nécessaire de donner ce genre d'information à qui que ce soit.

Pour mon fils on n'a pas le choix vu que la famille a suivi tous nos doutes et nos péripéties mais par contre nos amis proches savent mais pas les autres et seules ses instits sont au courant et encore on reste très vagues. En plus il commence à se fondre dans la masse.

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Bird le Lun 2 Jan 2012 - 15:21

zebeurton a écrit:personnellement je n'ai pas besoin de savoir que mon voisin a un ongle incarné pour l'apprécier.

Tout à fait.


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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par zebeurton le Lun 2 Jan 2012 - 15:55

et ce d'autant plus que donner un filtre à quelqu'un d'autre pour nous regarder limite ce qu'il verra et qu'on ne contrôle pas ce que chacun met derrière un mot.

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DIRE QU'ON EST ADULTE SURDOUÉ OU NON ?

Message par Bird le Lun 2 Jan 2012 - 16:41

...


Dernière édition par Bird le Ven 29 Mar 2013 - 14:34, édité 1 fois

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Mégalopin le Lun 2 Jan 2012 - 23:27

Izebra3 a écrit: Je préfère de loin celle de zèbres qui dit dans un langage plus humoristique et imagé ce que nous sommes : des indomptables, des inapprivoisables aurait dit St Exupéry.

Oui, j'avais lu que le zèbre était inapprivoisable, l'idée me plaisait bien.
Et puis ce w-e, en zappant, j'ai vu des zèbres de cirque...

Encore une illusion qui se brise lol

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Bird le Mar 3 Jan 2012 - 6:55

Mégalopin a écrit: Et puis ce w-e, en zappant, j'ai vu des zèbres de cirque...

Encore une illusion qui se brise lol

Oui, mais si tu voyais le bazar qu'ils mettent dans les coulisses...

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Mégalopin le Mar 3 Jan 2012 - 11:38

Bird a écrit:
Mégalopin a écrit: Et puis ce w-e, en zappant, j'ai vu des zèbres de cirque...
Encore une illusion qui se brise lol

Oui, mais si tu voyais le bazar qu'ils mettent dans les coulisses...

ah, mettre le boxon, voilà qui est déjà plus zébré Smile

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par boule-d-ombre le Mer 4 Jan 2012 - 10:08

et les zebres comme nous se domptent aussi ?

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Invité le Jeu 5 Jan 2012 - 19:39

L'intention n'est pas de porter une étiquette sur le nez avec l'inscription "zèbre" Wink. Disons que je me suis heurtée très souvent à des "tu es bizarre" ou "pourquoi tu n'aimes pas ça comme tout le monde", etc etc. Donc une petite explication "scientifique" me semblait une solution pour mieux m'entendre avec certains de mes semblables. Après bien entendu il faut choisir les personnes ..

La dernière fois que j'en ai parlé c'est avec un ami (bon un ami virtuel comme on dit mais ça compte Wink ) et comme il n'est pas complètement idiot :p et même tout le contraire il est resté poli, ne m'a pas rejeté, a posé des questions et en plus ça l'intéresse personnellement et professionnellement. Je n'ai pas senti de cassure dans notre relation.

Je n'aime pas le terme zèbre.. Expliquer un truc qui me touche et qui n'est pas évident à cerner, je préfère tenter l'explication théorique. Pas sure d'ailleurs que l'image du zèbre sera immédiatement comprise. Et puis je ne sais pas hennir No

Sinon j'aime pas du tout les conversations autour du QI, du cerveau etc,

La question de départ portait aussi sur le fait de le dire en entretien ou pas.

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par lie le Ven 6 Jan 2012 - 14:33

Etant moi même "bizarre" j'ai aussi du mal avec l'inscription zèbre (et toutes les autres) même si je l'utilise sans "appréhensions" sur le forum et ayant occupé des postes de: chargée de recrutement et chargée de missions quelques temps, je suis partisane du non: il ne faut pas le dire lors d'un entretien.

"Sinon j'aime pas du tout les conversations autour du QI, du cerveau etc"

Peu de recruteurs savent ce qu'est un zèbre sinon un gros QI. Les caractéristiques qui depeignent les zèbres sont ignorées.

Pourquoi veux-tu dire en entretien que tu es zèbre? Dans quelles circonstances lors d'un entretien aurais-tu pu en parler? j'essais d'imaginer...

Pour moi ce n'est pas un critère de selection (exceptés tests écrits qui parleront peut être à ta place) Nous sommes tous differents dans notre différence, si une personne lors d'un entretien d'embauche m'avait annoncer: "je suis zèbre!" Je ne pense pas qu'elle aurait marqué plus de points.

J'aimerai savoir ce que pensent les autres professionnels des RH qui sont sur le forum.


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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par jmd le Ven 6 Jan 2012 - 15:26

J'éviterais de le dire dans le cadre d'un entretien d'embauche. Si l'entreprise est intéressée par le QI des candidats, elle organisera un test. Sinon c'est que la question n'est pas à l'ordre du jour.

Personnellement, je vends un service, je ne vends pas la personne que je suis. Si des questions m'étaient posées sur ma personnalité, je répondrais en fonction de la façon dont mes caractéristiques personnelles peuvent influer sur ce service.

Trouver un emploi, en terme de personnalité, c'est souvent rentrer dans une certaine norme. Donc en dehors des capacités (qui doivent être les meilleures possibles), j'éviterais tout ce qui pourrait être mal interprété et prêter à suspicion. Certains recruteurs sont à l'affut de ce qui peut clocher chez un candidat.

Le recuteur pourra aussi se dire : cela, c'est la façon dont la personne se perçoit. Et tirer des conclusions telles que : il voudra toujours avoir raison (même si toi et moi nous savons que c'est complètement faux).

Ma réponse est incomplète et brouillonne, mais c'est un peu l'idée.

EDIT : Un deuxième élement de réponse. Je me souviens d'une expérience de psychologie cognitive dans laquelle l'on décrivait deux candidats. Le premier était présenté comme très calé sur le plan scientifique , le deuxième comme très calé sur le plan scientifique et excellent joueur de tennis. Puis la question était posée : lequel ferait le meilleur chercheur ?

Les personnes interrogées réagissaient en sélectionnant le permier candidat. L'explication fournie à cette réaction est que l'information "excellent joueur de tennis" n'était pas pertinente et donc diluait la première qualité (je cite tout cela de mémoire).

EDIT 2 : "Plutôt dire que l'on sait faire du vélo, dire que l'on a participé au tour de France". Plutôt rapporter des faits que ces propres jugements.


Dernière édition par jmd le Ven 6 Jan 2012 - 16:27, édité 2 fois (Raison : Ajout)

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ne pas dire mais assumer, montrer qui on est

Message par Delphine.Elea le Ven 6 Jan 2012 - 17:13

Je ne ressens pas précisément le besoin de qualifier mon fonctionnement, encore moins de l'expliquer aux autres.
J'essaie juste de m'assumer, de me réaliser même si cela suppose de rompre avec un certain conformisme, une tendance à la sur-adaptation et au sabordage pour ne pas dépasser ceux qui m'entourent...
Avec le temps, j'arrive à me libérer de la culpabilité, à repousser les limites que je m'étais fixées arbitrairement, à rompre avec mes vieux réflexes d'auto-mutilation intellectuelle...pas à pas, je gagne en confiance et en liberté mais le chemin est encore long !

Bonne soirée à tous !

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par katitchka le Ven 6 Jan 2012 - 22:45

Comme beaucoup d'entre vous l'avez dit, j'ai l'impression qu'on a le droit d'être beau, on a le droit d'être sportif, mais dès que ça touche à l'intellect, au raisonnement...problème! Donc j'évite de parler de ça. Plus envie de passer pour une grosse tête.

Je l'ai fait à quelques rares occasions, avec des amis assez proches. J’essayais de leur demander ce qu'ils percevaient chez moi de bizarre, vu que c'est une étiquette qui me colle à la peau. Et en essayant avec eux de trouver ce qui peut clocher dans mon comportement, j'ai parfois évoqué ça. "Tu sais, il se pourrait que je sois, genre, je sais pas si tu connais, surdoué (mot pénible à prononcer), tu vois, et ça pourrait avoir des conséquences..."
Mais en général les gens n'ont que l'image "gros cerveau" et n'ont aucune idées des tares qu'on se tire avec...et ils ne m'en reparlent jamais.

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Invité le Dim 8 Jan 2012 - 23:18

@ lie. Merci pour ton avis.
Je sais pas trop en fait, je n'ai jamais réellement passé de vrais entretiens.
Disons que c'est tellement l'échec professionnel, je ne vois tellement plus où et comment postuler .. (Là je ne suis même pas capable d'imaginer chercher de l'emploi sans m'énerver ou être écoeurée). Donc quelque part j'ai été mal recrutée, mal "décryptée" lors de l'embauche. Ou bien je me suis mal présentée.

Mais c'est vrai que depuis l'écriture du premier message de ce fil j'ai évolué dans ma perception de travailleuse. Et je compte ne plus me baser que sur mes compétences et me passer de supérieur hiérarchique.

Et sinon (je pense avoir posé la question qque part sur le forum), et si on met "membre de Mensa" dans les "loisirs" ou dans "divers" sur son CV ? (question purement théorique je ne suis pas concernée).

(Moi si j'étais recruteur ça m'intéresserait de le savoir. Tout comme ça m'intéresserait de savoir que M. Tartempion gère le club de pétanque local. C'est une indication sur la personne. Et je ne crois pas qu'on ne fait que recruter des compétences, on recrute une personne qui va pouvoir se fondre dans le moule de l'entreprise (et ensuite y être compétente).

Comme le dit Katitchka, il y a un tabou sur l'intelligence (ou la surdouance disons). Il y a des plans d'embauche pour les moins doués, avec adaptation, pas pour les plus doués. Et pour moi à partir du moment où on reconnait l'existence de moins doués on doit reconnaitre qu'il y a des plus doués, ça me semble une logique élémentaire.

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par jmd le Lun 9 Jan 2012 - 14:17

cramique a écrit:si on met "membre de Mensa" dans les "loisirs" ou dans "divers" sur son CV ?

J'ai eu quelques sons de cloches à ce sujet, je te les donne en vrac :

- une architecte : elle a mis "Mensa" parmi ses hobbies, les recruteurs lui ont dit : "comme Jodie Foster", elle a été engagée.
- un informaticien indépendant : "Dire que l'on est de Mensa, c'est comme aller en jeans chez les clients. Cela plaira à certains d'autres vont détester. Par contre, si je ne vais pas en jeans chez les clients, personne ne me le reprochera.". C'est donc une solution de sécurité.
- une secrétaire : elle a mis Mensa dans son CV, elle s'est fait embauchée mais cela a fait l'objet de remarques narquoises à répétition par la suite.

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par anthracite le Jeu 12 Jan 2012 - 16:40

@ Mégalopin: je crois que le zèbre est apprivoisable mais pas domestiquable, ce qui n'est pas tout à fait la même chose... Les tentatives à ce sujet auraient été des échecs:

http://www.chassons.com/news/chassons/mag/archives/0109/etranger/zebre_Walter-Rothschild.jpg

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Delphine.Elea le Jeu 12 Jan 2012 - 17:23

Je crois aussi que le zèbre peut être apprivoisé au sens où l'entendais Saint-Exupéry (cf la rencontre du petit prince avec le renard).
« Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé. »
Si cela n'étais pas le cas, le zèbre ne saurait se lier d'amitié...

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par meï le Jeu 12 Jan 2012 - 22:26

je mets "Mensa" ds la rubrique divers de mon CV et je sais aujourdh'ui repondre aux questions. Avec simplicité et bonne humeur.
j'ai déjà le SA a me farcir, alors mensa après, c'est de la rigolade.... 2nd degré

à noter la plupart des recruteurs ne savent meme pas ce que c'est...c'est pour dire .Bcp ne relevent pas.(le niveau.....naaaan elle etait facile... What a Face )

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par zebeurton le Sam 14 Jan 2012 - 10:24

purée, je me suis faite traitée d'alien au boulot: "t'es quoi toi, une alien?"... j'étais mortifiée!!! purée, les gens se rendent pas compte, c'est vachement agressif de dire ça

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Invité le Mer 18 Jan 2012 - 18:50

Je compatis :s
Dans ce cas je suis capable d'en rajouter une couche question de les renforcer dans leur préjugé ..

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par zebeurton le Mer 18 Jan 2012 - 19:06

je me suis juste renfrognée... quand je suis vexée, je préfère me taire... mais la prochaine fois je crois que je lui dis "ben ouais et puis c'est comme pour David Vincent, j'ai un doigt plus long que les autres" et je lui montre mon majeur Wink

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

Message par Invité le Mer 18 Jan 2012 - 19:08

Quand on se tait (c'est ma technique aussi à la base) je trouve qu'on reste frustré, et puis les autres ne voyant pas de réaction, ne peuvent pas comprendre que c'est pas sympa et parfois insupportable quand ça se répète.

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Re: dire qu'on est adulte surdoué ou non ?

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