Insultons Roger !

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Message par Invité le Lun 6 Fév 2017 - 0:23


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Message par -Benoit- le Lun 6 Fév 2017 - 0:52

Merci stauk, j'avais pas réalisé a quel point c'était ambigüe .

Du peu que j'en ai lu, Roger me parait jouer un rôle :
Il envoie balader les gens, ils est cru, et prétexte la chose suivante : soit cette personne est intelligente, et va comprendre mon message, soit elle ne l'est pas, et va s'agacer de mes propos.

Par exemple dans ce fil de discussion : http://www.zebrascrossing.net/t29575p50-comment-reflechissent-les-gens-normaux
Roger veut "faire réfléchir", mais avec un certain cynisme. Pour lui, si on est surdoué, on doit avoir une certaine dignité et un esprit critique : si on se rabaisse au niveau des "gens normaux" , il nous allume , et bonjour les formules de politesses.

Au premier degré , je lis ces mots comme " tu es con "
Au second degré, je lis :putain, t'as la réponse sous le nez, réfléchis ! tu n'es pas digne d'être surdoué, tu es définitivement trop con"
Au 3eme degré, je ne lis pas. J'imagine que c'est une façon maladroite de faire passer un message.

Si c'était moi qui devait argumenter a sa place, je ne dirais pas "vous avez tort, bande de cons", je dirais plutot : j'ai la réponse , c'est X , ou je n'ai pas la réponse (en général je le dis pas, je me tais, tout le monde gagne du temps lol )

Enfin bref, cet excès de cynisme et de "méchanceté" laisse libre d'interprétation, et personnellement je ne dirais pas que "troll" signifie "menteur" , ni même "négateur" , mais plutot "exagérateur" , dans le but de bien appuyer là ou ça fait mal, mais pour faire réfléchir, pas pour le plaisir de faire mal (sinon c'est pas un troll, c'est un enfoiré)

Voilà ma définition de troll : un "copain" qui joue un rôle, qui exagère, dans le but de faire réfléchir.
Peut être que le vrai sens est : un mytho, un menteur, qui raconte n'importe quoi.
-Benoit-
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Message par Stauk le Lun 6 Fév 2017 - 13:02

doc-pisto-colle a écrit:Merci stauk, j'avais pas réalisé a quel point c'était ambigüe .

Du peu que j'en ai lu, Roger me parait jouer un rôle :
Il envoie balader les gens, ils est cru, et prétexte la chose suivante : soit cette personne est intelligente, et va comprendre mon message, soit elle ne l'est pas, et va s'agacer de mes propos.
Par exemple dans ce fil de discussion : http://www.zebrascrossing.net/t29575p50-comment-reflechissent-les-gens-normaux

Voilà ma définition de troll : un "copain" qui joue un rôle, qui exagère, dans le but de faire réfléchir.
Peut être que le vrai sens est : un mytho, un menteur, qui raconte n'importe quoi.

Le message signalé va sans doute un peu loin, et comme je ne vois pas de rupture, peut être que tous les messages vont un peu loin. Le biais c'est probablement que j'ai tendance à être un peu d'accord avec lui, à être moi aussi fatigué de tous ces patakess de "surdoués", surtout quand ce sont des gens qui heu .. me fatiguent ... qui se disent sur-qui-tue-doués. Bref, du fait de ce biais, et du fait du langage précis qu'il utilise, j'ai tendance à laisser passer. Mais peut être qu'il ne faut pas, je veux dire. Peut-être il y a un moment où il faut le rappeller à l'ordre : "arrête de faire le jusiticier, arrête de vouloir imposer ta vision de ce que devrait être la douance, le 'surdoué'". En même temps sont intellocutrice ne se prive pas de faire sa propre pub non plus. Bataille médiatique pour le contrôle de la vérité et des esprits.

Peut être Roger se sent spoilé, il s'est trouvé une identité qui lui va bien (HQI, cerveau qui carbure, whatever), et maintenant il a l'impression d'être perdu dans la masse majoritaire, alors il défend son pré carré. J'arrive pas à lui en vouloir, et même j'ai tendance à empathiser plus avec lui qu'avec ici son interlocutrice, dont je comprends assez peu la portée des messages.  Roger à son idée de ce qu'on a le droit de faire comme emploi du mot "surdoué" et quand Jade dit "je suis surdoué", ça le chagrine, ça le fatigue, ça le choque, ou dieu sait quoi.

Je peux comprendre qu'on l'invite à ne plus intervenir sur le fil, et à laisser Jade tranquille. Je peux comprendre aussi qu'il se sente un peu seul, et qu'il ait envie de dire ce qu'il ressent, surtout s'il a payé un test assez cher, pour s'autoriser à se lâcher un peu.

Donc non je ne crois pas qu'il joue un rôle.
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Message par Invité le Lun 6 Fév 2017 - 19:22

doc-pisto-colle a écrit:
Voilà ma définition de troll : un "copain" qui joue un rôle, qui exagère, dans le but de faire réfléchir.
Ah oui, dans ce cas là c'est absolument inadmissible.

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Message par Pola le Lun 6 Fév 2017 - 19:25

Viens Fata ! Y'a baston Boxe

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Message par -Benoit- le Lun 6 Fév 2017 - 19:51

Justement, pendant un moment, j'avais exactement ton point de vue. Mais j'en ai assez de voir les gens se chamailler pour ci ou pour ça.
Que Roger soit HQI, tant mieux pour lui.
Perso, je sais que je ne serais jamais aussi intelligent que "vous" par rapport au test de QI.
Mais sur le niveau humain, ouais, au fond de moi j'ai l'impression que même des "adultes" HQI (comme Roger par exemple) sont des gosses.
Pourquoi? On est sur ZC, on doit avoir une règle d'or a respecter : être patient, tolérant envers les autres.
Chose que Roger ne m'a pas montré.
D'où mon interrogation : qu'il soit sincère ou pas dans ses propos, ce serait intéressant à savoir !

C'est pas évident de "ne pas prendre partit".
Je dirais qu'effectivement, à l'inverse, j'avais déjà pris partit pour Jade, bien avant que Roger n'intervienne sur son fil. Je leur donne tort a tous les deux, les réactions sont... pas très tolérante l'un envers l'autre.
50/50, match nul ? Non désolé
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Message par Kolyma le Lun 6 Fév 2017 - 19:54

Fata, Roger a dit que dieu n'existe pas. Quel sale type, hein ?

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Message par -Benoit- le Lun 6 Fév 2017 - 20:30

Bah non, on est dans un pays libre, j'ai pas dit que je n'aimais pas les troll, et quand bien même je ne supporterais pas les troll, ce serait mon droit cat
Ceci étant, j'aime bien Roger , c'est pas la question.
Je souhaite simplement savoir (de ses mots à lui, pas des votre) a quel moment il a été sincère, et comment il justifie son cynisme ?...

Faut pas croire qu'il s'agisse d'un jugement... C'est pas du tout ce que j'ai envie de faire cat

Après,j'ai peut être pas été gentil non plus Papy
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Message par Pieyre le Mar 7 Fév 2017 - 22:14

Je viens de passer quatre heures avec Roger. Je n'en dirai rien, puisqu'il ne me lira peut-être pas. Mais je m'interroge sur moi-même. Comment peut-on être plus ou moins accepté sur un forum de discussion, du seul fait qu'on ait un ton conciliant ou un ton intransigeant ? Ce n'est pas ce qui devrait importer le plus.

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Message par Invité le Mar 7 Fév 2017 - 22:43

Pieyre a écrit:Je viens de passer quatre heures avec Roger. Je n'en dirai rien, puisqu'il ne me lira peut-être pas. Mais je m'interroge sur moi-même. Comment peut-on être plus ou moins accepté sur un forum de discussion, du seul fait qu'on ait un ton conciliant ou un ton intransigeant ? Ce n'est pas ce qui devrait importer le plus.

Mashallah mieux vaut tard que jamais pour ce genre de questionnement
Yggy gogore

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Message par izo le Mar 7 Fév 2017 - 23:07

le fond ou la forme ?
le fond et la forme ?
Le fond sans la forme ?
le fond tout seul ?
la forme toute seule ?
Le risque ?
la maîtrise ?
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Message par Invité le Mar 7 Fév 2017 - 23:09

Des années que j'essaie d'expliquer aux surdoués que l'esprit est une bouteille de Klein
Ils sont lents à la détente

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Message par izo le Mar 7 Fév 2017 - 23:11

Tolcantor a écrit:Des années que j'essaie d'expliquer aux surdoués que l'esprit est une bouteille de Klein
Ils sont lents à la détente
Zc comme un vase clos ? avec du vide absolu dedans ? un vide surdoué donc Smile
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Message par Invité le Mar 7 Fév 2017 - 23:13

Zc n'est pas un vase clos et c'est heureux pour lui psk dans le cas contraire je l'aurais emmené faire un tour à Soissons

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Message par izo le Mar 7 Fév 2017 - 23:15

c'est donc un vase Ming alors.
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Message par Invité le Mar 7 Fév 2017 - 23:16

Si ce n'est lui c'est donc son frère

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Message par izo le Mar 7 Fév 2017 - 23:16

Un vase siamois ?
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Message par Invité le Mar 7 Fév 2017 - 23:17

Zc c'est un vase Istas et puis c'est tout
Comprenne comme voudra qui pourra


Dernière édition par Tolcantor le Mar 7 Fév 2017 - 23:26, édité 1 fois

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Message par izo le Mar 7 Fév 2017 - 23:26

Tolcantor a écrit:Zc c'est une vase Istas et puis c'est tout
Comprenne comme voudra qui pourra

Smile
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Message par -Benoit- le Mer 8 Fév 2017 - 7:13

Bah quand on vient sur ce forum, c'est souvent pour chercher des infos précieuses pour mieux se comprendre , et partager nos déboires.
Si on se fait rétamer la tronche gratuitement, c'est pas cool.
Le message est intéressant, mais la forme reste à travailler.
La méthode "bourrin" ne peut pas être la seule efficace : je suis un bisounours, j'aime bien qu'on soit gentil avec moi. Pourquoi faire valoir le cynisme comme l'unique façon de communiquer ?
-Benoit-
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Message par Invité le Mer 8 Fév 2017 - 17:32

doc-pisto-colle a écrit:Bah quand on vient sur ce forum, c'est souvent pour chercher des infos précieuses pour mieux se comprendre , et partager nos déboires.
Si on se fait rétamer la tronche gratuitement, c'est pas cool.
Le message est intéressant, mais la forme reste à travailler.
La méthode "bourrin" ne peut pas être la seule efficace : je suis un bisounours, j'aime bien qu'on soit gentil avec moi. Pourquoi faire valoir le cynisme comme l'unique façon  de communiquer ?

ah putain en vla un autre mdr

on dit pas que le cynisme doit être "l'UNIQUE" façon de communiquer putain

juste que c'en est une

t'as pas le droit de me réduire au silence d'abord

did you just assume my cynism

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Message par Kolyma le Mer 8 Fév 2017 - 17:34

Remettons dans le contexte : dire à quelqu'un "va causer avec tes semblables sur doctissimo", c'est d'une violence inouïe !

... inouïe !

Sectarisation de la maladresse orthographique.

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Message par Invité le Mer 8 Fév 2017 - 17:37

je préfère entendre ça ici qu'être sur doctissimo et qu'on me dise "va causer avec tes semblables sur zc"

ça jle prendrais très mal

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Message par Kolyma le Mer 8 Fév 2017 - 17:40

C'est pas faux...

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Message par Mowa le Mer 8 Fév 2017 - 23:41

CyniCIsm

Va causer avec tes semblables sur doctissimo

_________________
Quel est le plus petit pas possible que je peux faire pour me rendre la vie plus belle aujourd'hui?
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Message par Invité le Mer 8 Fév 2017 - 23:51

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