Un ami va mal et me tire vers le bas

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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Lun 6 Fév 2017 - 13:41

doc-pisto-colle a écrit:Sans forcément occulter ses défauts, sans forcément excuser le fait qu'il ai maltraité son enfant...
Je me dis, peut être (un grand "peut être) que , simplement, tu as vu uniquement "le bon" en lui, tu as peut être cru que tu pourrais soigner son "mal être" qui le pousse à faire de la grosse merde sur autrui .

Ce n'est qu'une supposition : moi ça m'est arrivé de ne pas voir le mauvais côté des gens, et de croire naïvement que je pourrais les changer .
Finalement, je suis tombé amoureux de mes propres projections, et pas de la personne réellement en face de moi cat


cat cat je n'ai en effet vu que le bon en lui et occulté de façon inconsciente ses névroses, sa toxicité, son état-limite...
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Lun 6 Fév 2017 - 13:45

"La fabrique de l'homme pervers", extraits (voilà ce que j'ai ressenti):

"4. Ce sont des prédateurs, des vampires qui ne respectent pas la souveraineté de l’être et anémient leurs proies. Celles-ci, à leur contact, se sentent fatiguées, vidées. Ce ressenti est très important, il faut apprendre à l’écouter. Car la fatigue signifie que la victime est intoxiquée. Des maladies à répétition constituent aussi un bon indice."


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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par Invité le Lun 6 Fév 2017 - 20:31

@rosedesbois
Peut-être que le soucis c'est que tu as tenté d'aider quelqu'un pour qui tu n'avais pas vraiment d'affection - dans le simple but d'"aider" (pourquoi ?)
J'imagine que ça doit être épuisant, ce qui te conduit, à terme, à nier son humanité.

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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Lun 6 Fév 2017 - 22:43

Penguin a écrit:@rosedesbois
Peut-être que le soucis c'est que tu as tenté d'aider quelqu'un pour qui tu n'avais pas vraiment d'affection - dans le simple but d'"aider" (pourquoi ?)
J'imagine que ça doit être épuisant, ce qui te conduit, à terme, à nier son humanité.


bonsoir Penguin,

il y avait un côté "juste aider". ça m'a en effet épuisée...
ce n'est pas moi qui ait nié son humanité c'est lui; c'est lui qui a un rapport utilitaire à Autrui...L'Autre est un objet pour lui.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par Invité le Mar 7 Fév 2017 - 9:05

Bonjour rosedesbois,

Je ne sais pas qui a commencé, mais le fait est que c'est ce que tu es en train de faire, avec cette histoire de perversion narcissique.
J'ai lu que tu n'étais pas non plus au mieux de te forme, et je conçois que tu aies la tentation de le faire pour ne pas culpabiliser et ne pas avoir l'impression de laisser tomber quelqu'un dans le besoin.
Mais qu'ils soit "pn" ou pas, à la limite, ce n'est pas le problème.

Car si on se demande si la situation pourrait se reproduire, avec une personne tout à fait normale, je pense que ça pourrait être le cas.
Là n'imagine donc pas cette personne en face de toi, mais pense juste à la situation.
Demain tu rencontres une personne qui ne va pas très bien, toi même tu n'es pas au mieux de ta forme, tu n'as pas une affection marquée pour elle mais sa détresse te touche... est-ce qu'il ne risquerait pas de se passer la même chose ?
Est-ce que tu ne finirais pas par être épuisée par le rôle que tu as choisi d'endosser ?

Je ne te dis pas de ne te préoccuper que de toi, mais au minimum de choisir les personnes dont tu te préoccupes.
Parce que passer plusieurs heures au téléphone avec quelqu'un dont tu n'es pas plus proche que ça...  perso même quelqu'un de très optimiste-motivé ça me saoulerait, et pourtant j'ai le moral.
J'ai aussi le moral parce que je ne passe pas des heures au téléphone avec des gens qui me saoulent
Si je le faisais, je pense que j'en voudrais beaucoup à ces salauds.

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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Mar 7 Fév 2017 - 14:32

@Penguin, j'ai pas du tout compris ton message, mais ça m'embrouille plus qu'autre chose, donc je ne vais pas rentrer dans les détails, je suis déjà assez dans un sale état comme ça; je n'ai jamais dis que "mon ami" est un pervers narcissique, j'ai juste dis qu'ils étaient en hausse dans la société, comme d'autres personnalités toxiques.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Jeu 9 Fév 2017 - 18:33

Depuis que j'ai lancé ce fil, il a tenté de me téléphoner 6 fois, et à aucun moment je n'ai décroché.
Même si je lui ai dit qu'il me dérangeait, il continue.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par ortolan le Jeu 9 Fév 2017 - 19:45

Tu l'ignores, tu bloques son numéro. Tu es en train de gagner et il n'aime pas ça, alors il tente. Il se fatiguera tôt ou tard.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par Shazz le Jeu 9 Fév 2017 - 20:04

Tiens bon , Rose ,c est comme une détox, et comme le dit Ortolan, là, tu es en train de gagner ! ...et en plus ça va te renforcer le moral !!  Wink
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Jeu 9 Fév 2017 - 20:43

Comme l'avait dis quelqu'un plus haut dans le fil, il tentera de revenir avec gentillesse, de m'amadouer...c'est ce qu'il fait; il m'envoie des messages pour la première fois il me demande si je vais bien.

Merci pour vos encouragements, et oui Shazz c'est comme une détox.


Je continue à ignorer.

C'est un acte d'estime de moi. Ne plus se laisser avoir avec cette fouttue hyperempathie.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par Shazz le Jeu 9 Fév 2017 - 21:11

Yeeeeeeeeeeeees !! Very Happy
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Jeu 9 Fév 2017 - 21:24

heureusement que j'ai arrêté les frais, sinon ça allait finit comme ça:

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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par -Benoit- le Jeu 9 Fév 2017 - 21:37

C'est une magnifique illustration. Tu peints ?
Bravo, je suis très heureux et très fier de voir que ça prend bonne forme Smile
Quelque part, ça fait partit de l'exercice de la vie , apprendre à se défendre, à s'affirmer... Pas évident ! cat
Je ne sais pas comment j'aurais réagis à ta place. Tantôt je me plus en 4, tantôt je m'isole en imaginant que les gens profitent de moi (en mettant malheureusement tout le monde dans le même panier ^^ )
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par ISIS75 le Ven 10 Fév 2017 - 13:04

@doc : c'est pour ça que j'insiste beaucoup sur la notion de relation équilibrée Wink
@rosedesbois : je ne pensais pas forcément à l'Occident, non non non... pour la PN, plutôt aux pays en voie de développement. Je vois cette étape comme l'étape de l'adolescence, rapport à tous les chamboulements et tatônnements pour trouver "sa voie"...

Dans les stat que tu trouveras sur internet (et dans les articles/livres spécialisés), ils préférent dire "pays industrialisés" en ce qui concerne le développement des psychoses. L'explication : personnes plus isolées.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Ven 10 Fév 2017 - 20:52

doc-pisto-colle a écrit:C'est une magnifique illustration. Tu peints ?
Bravo, je suis très heureux et très fier de voir que ça prend bonne forme Smile
Quelque part, ça fait partit de l'exercice de la vie , apprendre à se défendre, à s'affirmer... Pas évident ! cat
Je ne sais pas comment j'aurais réagis à ta place. Tantôt je me plus en 4, tantôt je m'isole en imaginant que les gens profitent de moi (en mettant malheureusement tout  le monde dans le même panier ^^ )


Non, je ne peins pas! C'est "le cri" de Munch.
Merci pour tes encouragements doc pisto colle !
C'est vrai que l'autodéfense est hard pour les zèbres.
Apprendre à dire non, cesser la gentillesse pour tous, ect.

Et savoir sélectionner, qui est bon, qui est nocif pour nous...
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Ven 10 Fév 2017 - 20:53

ISIS75 a écrit:@doc : c'est pour ça que j'insiste beaucoup sur la notion de relation équilibrée Wink
@rosedesbois : je ne pensais pas forcément à l'Occident, non non non... pour la PN, plutôt aux pays en voie de développement. Je vois cette étape comme l'étape de l'adolescence, rapport à tous les chamboulements et tatônnements pour trouver "sa voie"...

Dans les stat que tu trouveras sur internet (et dans les articles/livres spécialisés), ils préférent dire "pays industrialisés" en ce qui concerne le développement des psychoses. L'explication : personnes plus isolées.

C'est vrai qu'il y a beaucoup de suicides en Asie.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par ISIS75 le Ven 10 Fév 2017 - 23:49

je me demande si l'Agent orange n'aurait pas fragilisé sur le long terme les gens... une copine me disait avoir lu un article qui disait qu'il y avait une grande prévalence de schizophrénie dans la population vietnamienne due à la mutation d'un gène...
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par ISIS75 le Sam 11 Fév 2017 - 0:43

"https://www.amazon.fr/Fabrique-lhomme-pervers-Dominique-Barbier/dp/2738129013" 10% ? je suis étonnée par ce chiffre...
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Sam 11 Fév 2017 - 20:48

ISIS75 a écrit:je me demande si l'Agent orange n'aurait pas fragilisé sur le long terme les gens... une copine me disait avoir lu un article qui disait qu'il y avait une grande prévalence de schizophrénie dans la population vietnamienne due à la mutation d'un gène...

C'est quoi l'agent orange?
Moi aussi je pense qu'il y a en France plus de 10% de PN.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Sam 11 Fév 2017 - 20:49

Il m'a laissée ce jour un dernier message assez froid et culpabilisant où il me dit "bonne continuation" et qu'il va me laisser et ne plus me téléphoner.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par ISIS75 le Sam 11 Fév 2017 - 20:58

https://www.google.fr/search?q=agent+orange+monsanto&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=emyfWOLtBs2D1gLD8oOYBw

ps : cet "ami" travaille ? si oui, dans quelle branche ? tu penses qu'il est HP ? car j'ai l'impression qu'on a pas tous la même définition d'un zèbre :p celui dont j'ai parlé sur le fil je trouve qu'il fait un peu HP aussi, (il a un côté décalé et a reçu un prix) et zèbre car ce n'est en aucun cas, un tigre...
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Sam 11 Fév 2017 - 22:37

Cet "ami" ne travaille pas car il a une longue maladie plus une dépression nerveuse.
Il était avant guide dans un musée.

Il n'y a que le côté intellectuel qui me fait penser à un HP; c'est quelqu'un qui lit beaucoup, qui a une bonne culture générale.

Mais avec du recul, son comportement n'a rien de HP. Zéro empathie, use les autres comme des objets.
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Jeu 16 Fév 2017 - 20:59

Il vient aujourd'hui de lancer une nouvelle tactique; il m'envoie un email où il me dit qu'il va très bien, qu'il a guérit, et qu'il a une solution pour que je guérisse de ma dépression.

C'est un piège. Il veut que je retourne sous son emprise. Après la phase bourreau, puis victime, il se place en séducteur / sauveur...
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par ortolan le Jeu 16 Fév 2017 - 21:26

Approuve Tout à fait, t'as tout compris Impec !
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Re: Un ami va mal et me tire vers le bas

Message par rosedesbois le Jeu 16 Fév 2017 - 21:30

Merci Ortolan; je ne te cache pas que c'est facile de comprendre les choses "intellectuellement" mais au niveau des émotions j'ai toujours un fond de culpabilité, je me dis que je vais peut être trop loin. Il faut que je reste rationnelle et que je me dise qu'avant tout j'ai souffert pendant des mois de cette relation. C'est pour ça que vos avis extérieurs donc neutres m'ont été fort utiles.

Si je voyais une personne dans mon cas je lui dirais court vite et ne te retourne pas!
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