Une époque scientifique formidable

par Fireblue35 Lun 26 Juin 2017 - 20:05

Je trouve qu'on vis une époque formidable, les scientifiques sont bien plus ouverts, des découvertes sont en passe d'être faites. D'un point de vue scientifique notre époque est formidable, comment ne pas vouloir y prendre part et apporter notre travail ?

Spoiler:

par Invité Mar 27 Juin 2017 - 21:00

par Fireblue35 Mar 27 Juin 2017 - 22:31

par I am So Sure Mar 27 Juin 2017 - 22:49

Spoiler:

par Chuna Mar 27 Juin 2017 - 22:56

Dommage, j'aurais bien aimé te lire, Fireblue Wink

par I am So Sure Mar 27 Juin 2017 - 22:58

chuna56 a écrit:Dommage, j'aurais bien aimé te lire, Fireblue

Fire Blue porte bien son pseudo, tel un éclair et la vie en bleu et je suis sincère, quelle réactivité cérébrale et quelle vitesse en traitement de texte Very Happy

On a de la chance d'être des filles, jamais je voudrais être un homme enfin pas parce qu'ils sont pas biens, mais la vie en fille, j'ai pas encore trouvé mieux mais avec des gars autour sinon je m'ennuierai Razz

par Fireblue35 Mar 27 Juin 2017 - 23:01

je préfère ne pas laisser un message qui est juste signe d'un ego mal placé. Crois moi il n'y avait rien de beau à lire. Je suis désolé pour le forum, des points et des croix ce n'est pas non plus beau à voir, mais il faudrait insérer une fonctionnalité de suppression Wink

par I am So Sure Mar 27 Juin 2017 - 23:03

Fireblue35 a écrit:je préfère ne pas laisser un message qui est juste signe d'un ego mal placé. Crois moi il n'y avait rien de beau à lire.

Mais quel remplacement ! Se prosterne

par Chuna Mar 27 Juin 2017 - 23:06

Si à ton âge on n'est pas un peu présomptueux pour bouffer le monde et participer à le changer, quand est-ce qu'on en est ???

(si tant est que ton message l'était)

par I am So Sure Mar 27 Juin 2017 - 23:08

Je te résume ça s'est passé comme ça

par Fireblue35 Mar 27 Juin 2017 - 23:12

Oui bien entendu, le problème est de ne pas laisser l'émotion nous envahir en pensant devenir Einstein parce qu'on comprend des cours plus compliqués Smile

par I am So Sure Mar 27 Juin 2017 - 23:17

et aussi comme ça et il me faudrait une avec un qui en plus de ces deux là enclenche la marche arrière et fait 10 mètres pour produire une phrase structurée en vidéos et un 38 tonne, je vais commander ça à la modo...

On vient de découvrir un truc scientifique, dire à un surdoué qu'il est lourd du petit vélo ça va pas, le hamster non plus, il faut parler 38 tonnes pour bien se rendre compte des manoeuvres cérébrales. Wink

par Chuna Mar 27 Juin 2017 - 23:17

comment ne pas vouloir y prendre part et apporter notre travail ?

Bonne remarque Smile

J'y ai participé très modestement pour ma part, en faisant quelques années de recherche.

(dommage que mes soucis de nana neuneu m'aient arrêtés dans mon élan tongue

)

Aujourd'hui, on peut toucher du doigt le fonctionnement des molécules dans les cellules. J'avoue que ça me fascine. On peut voir de nos yeux à quel point la vie est belle, et bien faite, même quand ça merdoie.

par Chuna Mar 27 Juin 2017 - 23:18

Comment veux tu y participer, Fireblue ?

par I am So Sure Mar 27 Juin 2017 - 23:20

Spoiler:

par Fireblue35 Mar 27 Juin 2017 - 23:20

En faisant également de la recherche, mais c'est plus l'univers qui m'intéresse, ça doit sans doute être le mot et toute sa résonance qui m'attirent. Le fait de le comprendre, c'est un défi de taille que je m'étais lancé, mais j'ai vite compris que je n'y arriverais jamais seul.

par Fireblue35 Mar 27 Juin 2017 - 23:21

j'imagine que tu as fait de la biologie/chimie, pourquoi as-tu arrêté ? Cela ne te convenait pas ?

par Fireblue35 Mar 27 Juin 2017 - 23:23

ne t'en fais pas I am So Sure, j'ai bien lu tes messages, et je comprends ce que tu veux dire, dans ces cerveaux, ce sont des astéroîdes qui font des tours galaxériens à la vitesse de la lumière.

par I am So Sure Mar 27 Juin 2017 - 23:34

Spoiler:

par Chuna Mar 27 Juin 2017 - 23:37

Fireblue35 a écrit:En faisant également de la recherche, mais c'est plus l'univers qui m'intéresse, ça doit sans doute être le mot et toute sa résonance qui m'attirent. Le fait de le comprendre, c'est un défi de taille que je m'étais lancé, mais j'ai vite compris que je n'y arriverais jamais seul.

je ne peux que t'encourager dans cette voie.
Mais c'est pas la voie la plus simple, je dois avouer.

Moi, l'univers m'impressionne, mais je ne suis pas câblée pour l'étudier. Il faut déjà être pugnace, ne pas avoir un énorme poil dans la main Dent pétée

et surtout être bon en maths.
J'ai fait une prépa bio, et dès le départ j'ai été larguée quand ils ont commencé à me parler de matrices, de n dimensions Crazy

Trop abstrait pour moi. Du coup, je buggue.

j'ai fait de la biologie, et de l'écologie. Pour finir en thèse sur les poissons (reproduction).
J'ai eu l'occasion de travailler en protéomique, mais je manquais de connaissances en biochimie pour être à l'aise.
Et surtout, j'étais pas loin d'être à bout.
Faut savoir tenir, et j'ai ramé. Beaucoup de stress, et quand on est persuadé qu'on est nul et pas capable, c'est compliqué d'avancer.

C'était qd même super intéressant.
J'ai arrêté parce que je n'avais pas envie de rentrer dans le système de la course aux post-doc-concours. J'avais envie de sécurité. Et de monter à cheval ^^. Conclusion : 6 ans après, j'en suis presque au même point lol

Si tu n'as pas peur de bouger à l'étranger, ya vraiment de quoi se faire plaisir avec ce type de travail. Moi mes bêtes me retenaient. J'ai fait un choix, je le regrette pas, mais la science me manque.

par Fireblue35 Mar 27 Juin 2017 - 23:54

chuna56 a écrit:
Fireblue35 a écrit:En faisant également de la recherche, mais c'est plus l'univers qui m'intéresse, ça doit sans doute être le mot et toute sa résonance qui m'attirent. Le fait de le comprendre, c'est un défi de taille que je m'étais lancé, mais j'ai vite compris que je n'y arriverais jamais seul.

je ne peux que t'encourager dans cette voie.
Mais c'est pas la voie la plus simple, je dois avouer.

Moi, l'univers m'impressionne, mais je ne suis pas câblée pour l'étudier. Il faut déjà être pugnace, ne pas avoir un énorme poil dans la main et surtout être bon en maths.
J'ai fait une prépa bio, et dès le départ j'ai été larguée quand ils ont commencé à me parler de matrices, de n dimensions
Trop abstrait pour moi. Du coup, je buggue.

j'ai fait de la biologie, et de l'écologie. Pour finir en thèse sur les poissons (reproduction).
J'ai eu l'occasion de travailler en protéomique, mais je manquais de connaissances en biochimie pour être à l'aise.
Et surtout, j'étais pas loin d'être à bout.
Faut savoir tenir, et j'ai ramé. Beaucoup de stress, et quand on est persuadé qu'on est nul et pas capable, c'est compliqué d'avancer.

C'était qd même super intéressant.
J'ai arrêté parce que je n'avais pas envie de rentrer dans le système de la course aux post-doc-concours. J'avais envie de sécurité. Et de monter à cheval ^^. Conclusion : 6 ans après, j'en suis presque au même point lol

Si tu n'as pas peur de bouger à l'étranger, ya vraiment de quoi se faire plaisir avec ce type de travail. Moi mes bêtes me retenaient. J'ai fait un choix, je le regrette pas, mais la science me manque.

A vrai dire la recherche me fait assez peur. Passer sa vie à dépérir devant des problèmes passionnants mais trop compliqués pour nous, les emploi assez durs à trouver -paraît-il)... Enfin c'est passionnant mais je voulais juste étudier les choses par moi-même, en mettant au point mes propres connaissances sur ces trucs, et pas suivre encore un cadre (dans le sens ou le métier en met un par la spécialisation) ou des cours déjà tout étudiés. Je pensais que la compréhension de ce qui nous dépasse se faisait par nous-même et qu'on pouvait retrouver les théories déjà existantes en adoptant un mode de pensée lié aux choses et à leur fonctionnement . J'ai l'impression que je me suis trompé mais je ne veux pas non plus passer trois mille an s à remplir les critères administratifs nécessaires à l'obtention de quelque chose qui nous autoriserait plus à publier nos découvertes que d'autres (pourquoi un jeune de 17 ans ne pourrait-il pas publier des équations prodigieuses ? pourquoi réserver un métier pour penser aux choses ? Cela n'est il pas accessible à tous ? ).

Enfin bon, selon moi les grandes découvertes sont accessibles à tout le monde, on est vêtis de la même conscience, alors pourquoi se saouler à attendre le doctorat pour travailler dessus ? Les maths et la physique sont simples, il suffit de comprendre les lois de la logique et de les appliquer, de comprendre quel est l'emplacement des objets théoriques des mathématiques dans la nature.

J'avais d'ailleurs essayé d'inventer d'autres objets théoriques , non mathématiques, pour essayer de décrypter un peu les trucs, et il en est ressorti que certains objets mathématiques ressortaient pour étudier le même cadre, certains objets peuvent permettre de comprendre quelle compréhension de quelle chose un objet mathématique peut entraîner, mais bon à vrai dire aucun intérêt à publier ces sortes d'objet. qui n'étaient pas juste, ils étaient vraiment limités dans le sens où ils n'étaient pas formalisables.

Je me rend compte que je me suis emporté, désolé.

par Chuna Mer 28 Juin 2017 - 0:16

Non non, au contraire, je trouve ça super intéressant.

Pour ce qui est d'en faire un métier ou non, je vais te dire que ça dépend de ce à quoi tu aspires dans ta vie.
Si tu as besoin de sécurité, c'est pas la façon la plus simple d'y arriver.
Pareil si tu veux gagner beaucoup de sous ^^
Par contre, si tu as envie de stimulation continuelle, d'apprendre en permanence, de te creuser les méninges, de changer régulièrement d'objet d'étude pour ne pas te lasser, ben fonce.

Faut par contre rester dans une certaine mesure dans la norme. Faut être honnête.
Même en recherche, il ya besoin de normalisation, sinon c'est vite compliqué de dialoguer.
Et communiquer est essentiel pour confronter ses idées, les mettre à l'épreuve.
La recherche seul dans son coin, je ne vois pas comment c'est possible.
Même les plus grands, ou bien au contraire, surtout les plus grands, ont passé beaucoup de temps à communiquer et échanger.
Du moins récemment, de ce que je connais.
Je me demande bien ce qu'il en était à une époque où on brûlait les gens qui disaient que la terre était ronde lol

Enfin bon, selon moi les grandes découvertes sont accessibles à tout le monde, on est vêtis de la même conscience, alors pourquoi se saouler à attendre le doctorat pour travailler dessus ? Les maths et la physique sont simples, il suffit de comprendre les lois de la logique et de les appliquer, de comprendre quel est l'emplacement des objets théoriques des mathématiques dans la nature.

rajoute une chose : "pour moi, les maths et la physique sont simples"
Tu peux faire partie des quelques rares personnes autodidactes capables d'aller hyper loin sans cadre.
Maintenant, la réalité des choses : sans doctorat, on te volera tes idées, tu galèreras à publier.
Tu n'as pas d'autre choix que de rentrer dans le système, pour t'en protéger.

Puis tu sais, fréquenter des chercheurs ayant plus de recule et de connaissances peut t'être bénéfique, et t'envoyer vers des voies que tu n'aurais pas envisagées.

La formation scientifique te permet surtout de gagner en rigueur.
Moi j'en avais besoin, je me disperse trop, je galère à rester concentrée sur un sujet suffisamment longtemps.

Maintenant, c'est certain que ça peut être injuste pour ceux qui savent aller vite.

Tu as la solution de bosser sur tes sujets durant tes études, et le jour où tu commences à toucher du doigt le métier (fin de licence, master), tu peux très bien utiliser ton travail, s'il est intéressant.
Tu peux aussi dès la fin d'une licence commencer à faire des stages l'été, et personne ne t'empêchera de publier, tant que tu es rattaché à une équipe (honnête! et ouverte d'esprit, surtout si ton travail est de qualité).

par Chuna Mer 28 Juin 2017 - 0:21

J'ai un ami qui aime les sciences, mais pas la façon actuelle de les présenter. C'est un inconditionnel de Feynman. ça doit d'ailleurs être la seule personne sur terre qui a son admiration lol
Il a une façon très décalée de voir les choses. Pour autant, a-t-il tort ?
Je ne crois pas.
Par contre, c'est compliqué pour lui de communiquer là dessus.

On a toujours besoin de gens hors système. Ils n'y contribuent pas forcément directement, mais je reste persuadée qu'ils sont essentiel à l'avancée des sciences.
Ces électrons libres, qui vont paraitre totalement neuneus, car pas le doctorat qu'il faut, vont poser les bonnes questions, celles que ceux qui bossent dans le domaine ne voient plus car ils ont trop le nez dedans.

C'est pas parce qu'on est connu, qu'on est forcément brillant Wink

Seul le travail compte. La renommée n'est rien.

par Fireblue35 Mer 28 Juin 2017 - 0:31

Oui tu as tout à fait raison, c'était l'un des clichés que j'avais sur les chercheurs, seuls dans leur coin, mais au final pas du tout et je suis même content.

Grâce à ton message je comprends qu'il faut que j'arrête d'être refermé sur moi-même en ce qui concerne la science.

Ta description me correspond assez bien, enfin, surtout le sans cadre Very Happy

Mais j'en ai un peu marre d'entretenir des conversations tout le temps ou presque tournées sur moi, j'aimerais m'ouvrir un peu plus vers les gens du forum, je ne suis pas le seul être intéressant.

Comment faire pour créer une discussion qui puisse permettre aux gens du forum de parler d'eux-mêmes ?

Je (merde, encore un je), voudrais m'intéresser beaucoup plus.

par Chuna Mer 28 Juin 2017 - 0:46

Déjà, arrêter de t'en vouloir ou chépakoi ^^

On a tous des périodes où on a besoin de parler de soi, et si ça dérange, les gens passent leur chemin et c'est tout.
Bon, OK, t'as toujours quelques idiots pour venir te bousculer, mais ça fait partie de la vie.

Commence par aller sur le fil des gens, et discuter avec eux de leurs problématiques, leur vision des choses...

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 1:03

chuna56 a écrit: une époque où on brûlait les gens qui disaient que la terre était ronde lol

Hein ?
C'est quoi encore ce cliché ?
Bon je rebondis pas plus que ça, je vais finir par radoter.
Mais ça fait une paye que plus personne ne croit que la Terre est plate (IIIe siècle avant JC)
Et personne (mais alors strictement personne) n'a été brûlé pour avoir affirmé la rotondité de la Terre.
Les savants grecs, puis romains, savaient parfaitement cette rotondité.
'fin bon, c'est comme vous voulez.

par Chuna Mer 28 Juin 2017 - 1:17

Je suis une ignare, j'aimerais que tu radotes Smile

Contente de te revoir Very Happy

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 1:26

Je radote seulement sur rendez-vous.
T'es dispo demain entre 4 et 5 ?

par I am So Sure Mer 28 Juin 2017 - 1:27

Spoiler:

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 2:08

chuna56 a écrit:
Ces électrons libres, qui vont paraitre totalement neuneus, car pas le doctorat qu'il faut, vont poser les bonnes questions, celles que ceux qui bossent dans le domaine ne voient plus car ils ont trop le nez dedans.

Tout à fait Chuna, et tu fais bien de le souligner (du coup je l'ai mis en souligné, pour me faire rire)
A ce propos, j'aimerais en profiter pour dire que moi-même, si j'ai l'air neuneu, c'est seulement l'air.
Par exemple, je pose aussi des questions, et même, la grande question que la science elle même refuse ! :

Pourquoi ?

Sans doctorat bien entendu, par ma seule puissance de pensée, j'ai engendré :

Pourquoi ?

par Philippe Mer 28 Juin 2017 - 2:37

ddistance a écrit:
chuna56 a écrit: une époque où on brûlait les gens qui disaient que la terre était ronde lol
Hein ?
C'est quoi encore ce cliché ?
(...)
Mais ça fait une paye que plus personne ne croit que la Terre est plate (IIIe siècle avant JC)

FAUX : la Terre plate a ses partisans sur le net (et leur nombre va croissant !), j'y ai eu le droit plusieurs fois l'an passé...

Et personne (mais alors strictement personne) n'a été brûlé pour avoir affirmé la rotondité de la Terre.

C'est probablement un amalgame avec l'exécution de Giordano Bruno par l'Église en 1600, il a fini brûlé vif (la langue clouée sur un mors en bois) pour avoir, entre autres, affirmé l'héliocentrisme et l'infinité probable de l'Univers...

par Chuna Mer 28 Juin 2017 - 6:39

Voilà qq1 de cultivé qui peut mettre un exemple valable et non un vague truc pourri pour illustrer mes propos.

Ceci dit, ca ne répond pas à mon interrogation : quid du danger de la science à cause de l'église par ex et de l'hypothétique isolement du chercheur en des temps troublés ?

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 10:31

Ma réponse n'ayant plus rien à voir avec le premier message, je l'ai viré (qu'on ne me prete pas des intention que je n'ai pas).

par Fireblue35 Mer 28 Juin 2017 - 11:44

ok hobb pas de soucis Wink

par Fata Morgana Mer 28 Juin 2017 - 11:59

On peut avoir d'autres priorités. D'abord se questionner sur le fait que le savoir apporte le bonheur. Nous savons que le savoir apporte le pouvoir, mais l'effet pervers de la chose c'est que sans considérations éthiques, ce pouvoir peut se retourner contre nous.
Je comprends l'enthousiasme, mais je me méfie de la désinhibition qu'il entraîne. Il n'y a jamais eu autant de réalisations scientifiques autour de nous, mais dans le même temps, jamais autant de dépendances et de menaces. Si je milite pour la sobriété, je milite aussi pour la sobriété dans la production scientifique. Pour l'instant son seul frein est la faisabilité, ce qui ne va pas sans nous mettre en face de grands périls. Si la liberté est précieuse, l'abus de liberté est lui extrêmement dangereux.
Personnellement, je ne crois pas que ce soit au pouvoir de la science de m'octroyer le bonheur que je cherche. Tout au plus est-elle, comme l'intelligence, une servante. Lui donner davantage que ce statut me semble être une attitude naïve.

par fift Mer 28 Juin 2017 - 12:07

Ca dépend Hydrolat : ce que je comprends de ton propos, c'est que tu penses que certaines personnes trouvent leur bonheur dans le résultat apporté par les recherches scientifiques.

Or, pour la plupart des chercheurs (du moins, c'est ma vision des choses), le bonheur ne se trouve pas dans l'aboutissement d'une recherche, mais dans le fait même de chercher. Toujours la même métaphore du voyage et du chemin.

Perso, je me retrouve assez bien dans les propos de Fireblue, même si ce qui m'intéresse, c'est plutôt l'autre bout de la lorgnette : plus c'est petit, plus c'est joli !
M'étant retrouvé quelque temps au chômage, j'avais essayé de me lancer dans une thèse en nanomatériaux. Mais à 40 ans, difficile de convaincre des interlocuteurs de ce changement d'orientation ...

En tous cas, continuez ce fil, je le suis avec plaisir !

par Fireblue35 Mer 28 Juin 2017 - 12:39

Oui tout à fait, personnellement même si je n'y prends pas part, je suis toujours avec joie les avancées scientifiques. Contrairement à avant ou je voulais absolument y prendre part, absolument découvrir des trucs car je pensais que ça me mettait au coeur de la chose. Je dirais que le fait de savoir qu'il y a des gens qui travaillent pour comprendre comment ça se passe, ça me donne un coup de boost pour moi aussi m'y mettre et ça me rend content.

Fata ça dépend de quel type de savoir on parle, il faudrait pouvoir différencier le savoir malheureux (savoir qu'il y a de la pauvreté, que nous ne sommes rien par rapport à l'ensemble de l'univers) et le savoir heureux (mais comprendre que notre conscience nous permet de le comprendre, qu'elle permet de faire des choses que les autres espèces ne peuvent pas faire etc..)

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 13:26

Philippe a écrit:C'est probablement un amalgame avec l'exécution de Giordano_Bruno

Possible...
D'ailleurs Bruno est le seul penseur que je me représente comme absolument inassimilable (par l'Eglise). En affirmant l'infinité de l'univers, il affirmait la nécessité d'une multitude de planètes Terre, d'une multitude (d'une infinité) de Soleils, d'une multitude de Christ souffrant sur la Croix. Des duplicata du Christ, en nombre infini, non mais vous imaginez ? C'est franchement pousser le bouchon un peu loin.

par Chuna Mer 28 Juin 2017 - 14:17

Faudrait que je cherche, me semble que les premières dissections humaines, on les criait pas sur les toits.

"Or, pour la plupart des chercheurs (du moins, c'est ma vision des choses), le bonheur ne se trouve pas dans l'aboutissement d'une recherche, mais dans le fait même de chercher. Toujours la même métaphore du voyage et du chemin."

C'est comme ça que je l'ai vécu ^^ puis bon, j'ai pas fait d'extraordinaires découvertes non plus. Une réponse menant à 1000 autres questions.
Y'a un côté chouette à chercher comment chercher, puis récolter des données (vous imaginez pas comment je suis en transe devant des alevins de poissons lol), puis le plaisir d'analyser, c'est un peu comme à Noël qd on deballe les cadeaux lol

Si j'arrive à calmer ma vie, j'aimerais reprendre, juste pour le plaisir (sur l'apprentissage des chevaux) même si ça sert à rien et que c'est nul ce que je fais.
Je sais pas qd même si je proposerai pas mes services à une association de naturalistes pour récolter et traiter les données.
Ou bien expérimenter sur mes classes lol
Ça servira à rien mais au final, on s'en fout, non ?

par Confiteor Mer 28 Juin 2017 - 15:32

Anarkyss a écrit:
Par exemple, je pose aussi des questions, et même, la grande question que la science elle même refuse ! :

Pourquoi ?

L'objet de la science est de (tenter de) répondre à la question:
Comment ?

Pour le reste se tourner vers la philo ou les religions ...

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 15:33

Confiteor a écrit:
Anarkyss a écrit:
Par exemple, je pose aussi des questions, et même, la grande question que la science elle même refuse ! :

Pourquoi ?
L'objet de la science est de (tenter de) répondre à la question:
Comment ?

Pour le reste se tourner vers la philo ou les religions ...

C'est bien ce que je dis.

par Trifou Mer 28 Juin 2017 - 16:34

Hum pourquoi se poser pourquoi.
C'est évident qu'on a ce besoin de se poser le pourquoi, mais pourquoi.
Pourquoi ne pas dépasser cette évidence et se contenter de ben c'est comme ça t'as vu ou a peu près ou plus ou moins ou c'est faux mais s'en ouf d t façon t'en sauras jamais plus.
Sauf Fata. Qui croit en savoir plus. Parce qu'il croit. Donc il croit que croire c'est savoir.
Parce qu'il pense savoir.
Ce qui démontre qu'il sait que dalle.
Pourquoi vous voulez savoir, ou pire croire, croire savoir.
Vous vous chiez dessus.
On se chie tous dessus.
Mais vous mettez juste des couches.
Les couches ça retient la merde, ça la mange pas.
Pis un jour on en saura plus.
Comme toujours.
Mais en fait nan.
parce que pas assez.
Parce qu'on est comme ça.
Pas le truc là, ce présumé bidule, l'un le que sais-je dieu ou mes couilles,
NOUS.
Genre tu crois si on a une explication trop évidemment insurmontablement indépassablement évidente on va s'en contenter.
Pauv nouille.

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 16:39

Pourquoi ?

par Trifou Mer 28 Juin 2017 - 16:58

Parce que tu te contentes pas d'être une nouille creuse ou une raviole avec un peu de farce, ma douce Narkyss,
et que sans avoir trébuché et chu dans la foi et plataphysique décérébrante de circumnavigateurs de leur propre bulbe cramoisi à force d'échauffement étriqué, tu te risques sur pente sans sens, quoique que les risques soit plus faibles pour toi, plantureuse et ravissante Narkyss, qui sait garder la légèreté primesautière d'une âme bien née même si de tendance lesboïde.

M'enfin même si touchée par la grâce, méfie-toi de ces séductions stériles, ou tu deviendrais zèbre parmi les zèbres,
à ne plus savoir que rien n'est et tout vaut.

par Pieyre Mer 28 Juin 2017 - 17:01

La distinction entre comment et pourquoi n'est pas si pertinente si l'on s'en tient à l'usage de ces termes. En effet, ces notions ne sont pas définies de façon si précise. Quelqu'un a fait pour la première fois cette distinction au sujet de la science (qui pourra dire de qui il s'agit ?), et c'est une très bonne chose, parce qu'elle pose le problème; mais elle ne le résout pas. En effet, pourquoi peut signifier pour quelle raison, c'est-à-dire une sorte de comment dans l'ordre de la logique ou bien pour quoi, c'est-à-dire en fonction de quel but, ce qui implique soit une volonté humaine soit une volonté divine, ou disons une téléologie.

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 17:15

Trifou a écrit:Parce que tu te contentes pas d'être une nouille creuse ou une raviole avec un peu de farce, ma douce Narkyss,
et que sans avoir trébuché et chu dans la foi et plataphysique décérébrante de circumnavigateurs de leur propre bulbe cramoisi à force d'échauffement étriqué, tu te risques sur pente sans sens, quoique que les risques soit plus faibles pour toi, plantureuse et ravissante Narkyss, qui sait garder la légèreté primesautière d'une âme bien née même si de tendance lesboïde.

M'enfin même si touchée par la grâce, méfie-toi de ces séductions stériles, ou tu deviendrais zèbre parmi les zèbres,
à ne plus savoir que rien n'est et tout vaut.

Tout vaut oui.

(Tu m'as fait rire.)

Pieyre a écrit:La distinction entre comment et pourquoi n'est pas si pertinente si l'on s'en tient à l'usage de ces termes.

C'est vrai.

par Trifou Mer 28 Juin 2017 - 17:18

Tu m'étonnes, 85 A tout de même !

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 17:22

par Invité Mer 28 Juin 2017 - 17:24

Moi je comprends pas le rapport et le rapport.

par Trifou Mer 28 Juin 2017 - 17:28

Moi je comprends pas switch,
on cause entre gens d'essence divine n'était l'inexistence de dieu, entre personne allègres et d'éducation ravissante, et ils vient nous caser les burnes avec une prétendue vulgarité qui ne saurait être nôtre même lors de nos pires épanchements éthyliques.