Pourquoi toutes ses couches !?

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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par Paradoxa le Lun 6 Fév 2017 - 22:10

Merci beaucoup à tous pour vos réponses toutes intéressantes ! Bah en gros, à moi de trouver des gens bienveillants et des gens qui aiment parler en profondeur, voir des gens décalés ( Bisaremment ça passe toujours bien moi et les gens étranges ! lol )" Il n'y a rien a comprendre, les gens sont comme ça c'est tout. " Ouais bof, désolé mais j'ai un peu du mal par contre avec ce genre de réponses... Fin, dans le sens ou, je vois bien que les gens sont comme ça, je parle justement de ce que ça me procure justement... Accepter le fait que les gens ne changeront pas, accepter surtout le FAIT de vouloir les changer, accepter de chercher d'autres gens, d'oser rencontrer des inconnus et sortir de cette zone de confort..

Sun simian : Merci pour ton message. " si tu vois en toi ce que tu es tu le percevras chez les autres. " J'aime cette phrase. Si je m'y fie, si je reviens à moi comme tu dis, je vois des choses qu' " étrangement ", " tristement " je ne vois pas... Ce que je veux dire c'est que jme sens différente, beaucoup, beaucoup trop différente c'est tout...

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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par Sun Simiao le Lun 6 Fév 2017 - 22:14


J'ai compris ; personnellement j'ai la chance de percevoir maintenant que nous sommes tous fondamentalement -au fond, à l'intérieur- les mêmes, nous avons simplement différentes couches, comme tu dis.
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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par ifness le Lun 6 Fév 2017 - 22:33

Ah ben voilà !
on est dans le I love you du sujet.
Where it's the real self ?
parce que c'est vrai que l'on se pose la question !

Perso, j'ai depuis 40 ans répondu que mon faux self gouvernait ma vie.
Que mon real self me sous-entendait, et dirigeait mes désirs.

Je ne me suis construit sur aucune foi, aucune croyance, aucune conviction.
Non, ne le pense pas.

J'aime , Sun, ta révolte.
Je la perçois ainsi.

C'est amusant : je te percevais comme marginal(e).
Je le suis (aussi).
C'est dur.

"reviens à toi-même".
Si tu vois en toi ce que tu es tu le percevras chez les autres".
Ne serait-ce pas devise possible de Lisbeth Salander ?

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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par Paradoxa le Lun 6 Fév 2017 - 22:58

Aaah, cette histoire de faux self ... Le truc c'est que j'ai l'impression d'avoir été montée à l'envers lol. Comme si : a la naissance, on est tous nus, sauf que les autres, ils ont reçu aussi, un sac à dos avec pleins de couches de vêtements qu'ils utilliseront plus tard dans leurs vies afin de se protéger d'un tas de trucs.... eh bah moi, j'ai l'impression que mon sac, eh bah... je l'ai pas reçu à ma naissance, je l'ai fabriqué moi même, en observant les autres mettre leurs couches, bah j'ai fais mon sac pis " aaah oui la je dois mettre mon vêtement de moutons car sinon je vais être rejetée... aaah oui la je dois mettre mon vêtement de fille conne car ça fait fuir certains hommes sinon... ah oui et là je dois mettre mon costume de filles qui est super a l'aise avec les codes alors que je comprend pas pk on est obligé de tout le temps faire connaissance de la même manière : Nom. prenom.profession. Voila ça te définit. WTF. " BREF, chepa mais y'a eu un beug a ma naissance je crois... hahahahahah sais pas ou ça a merdé mais y'a un truc hahahah

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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par ifness le Mar 7 Fév 2017 - 2:00

t'es un tantinet difficile à suivre Laughing
Les trucs de protec dont tu parles, ouaip, j'ai fabriqué aussi. Sinon jsrais mort.
Je dois mettre mon vêtement de mec pas comme les autres sinon je vais être classifié...ouaip...
tu sais y'a pas que les filles, les keums aussi, enfin moi,
endosser les trucs codés ça m'a toujours fait fuir,
j'ai toujours fui les stéréotypes
et je peux te dire : ça m'a parfois aidé à "séduire", mais ça m'a pas rendu heureux !!
Quant à nom prénom profession, oui, je partage PLEINEMENT.
Ca me définit pas. Ca m'emprisonne dans une pièce noire pleine de rats.

Donc je te suis totalement.
Cette histoire de faux self, en fait, je vois ça comme du bidouillage.
Je n'étais pas dupe.
J'ai fabriqué des faux personnages. Faux, mais souriants.
Le problème est : souriants. Donc en apparence : plutôt heureux.
Et puis, seul revenu : seul, diablement seul.

Où est le bug ?
A ta naissance?
A notre naissance ?
Dans nos années de socialisation ?
Sûr qu'y a eu un bug !!!!
Pasque les zots, y comprennent pas trop.
Et on se retrouve diablement seuls.

Bon, nous sommes ici pour partager, aussi. Pour nous sentir moins seul(e)s, s'il est possible.
Alors, poursuis, Paradoxa, je t'en prie, poursuis.
Je crois que nous sommes dans le VIF du sujet. Non ?
Sinon ça merde encore quelque part, mais c'est plus grave, plus profond, on va pas pouvoir réparer, on va couler.
Non, dis-moi que non. On va y arriver.
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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par ifness le Mar 7 Fév 2017 - 3:08

Sun je suis d'accord,
si tu ne théorises pas trop dans le sens orientaliste.

Dans "Le moine et le philosophe" j'ai pris sans hésiter le parti du philosophe.
On ne peut pas être d'accord sur tout, m'aime si on aime.

Je ne conçois pas de Valeurs, simplement des Vertus.
Si je vois en moi des sentiments destructeurs, je les percevrai chez les autres? C'est sûr.
Notre Essence n'est pas évidemment ce que tu dis : nous ne sommes hélasss pas des éléphants.
Je reviens à Boule, qui ne fait pas de  paragraphes. p-ê le fait-elle exprès, mais elle tient un logos sans structure visible.
.................
Quant aux pseudos-évidences, style...... Poète
notre essence (98 ou 95, ou diesel)
je ne vois pas trop,
je réclame un cours. (what's the price by hour ?) Smile

So long.
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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par ifness le Lun 20 Fév 2017 - 14:41

Paradoxa ou Sun, 
à vous, merdre, mères Ubu.

Nous sommes là pour la discut'.

Je sais, je ne prospecte pas suffisamment les sites ou fils.
Pas trop le temps.
Pas le désir de devenir accroc.
Alors, quand je tiens un fil que j'estime solide, je m'accroche.

Est-ce un bon moyen de survie ?
Pas sûr.

I I love you you.
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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par Sun Simiao le Mar 21 Fév 2017 - 16:59

ifness a écrit:

Je ne conçois pas de Valeurs, simplement des Vertus.

J'aime beaucoup, avec la nuance que des valeurs universelles existent pour moi au-delà des concepts et des philosophies, comme l'authenticité, la bienveillance, la compassion, bref tout ce qui découle de l'amour nu de soi et des autres.



ifness a écrit:

Notre Essence n'est pas évidemment ce que tu dis : nous ne sommes hélasss pas des éléphants.


Je n'ai pas sous les yeux ce que j'ai écrit, mais pour moi nous sommes de même nature que les éléphants et reliés à eux, ce qui ne veux pas dire que nous sommes des éléphants. Comme cela est de l'ordre de la sensation, je ne peux pas plus le prouver ou l'expliquer logiquement que tu ne peux l'appréhender si tu ne le perçois pas.
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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par Sun Simiao le Mar 21 Fév 2017 - 17:06

ifness a écrit:

J'aime , Sun, ta révolte.
Je la perçois ainsi.

C'est amusant : je te percevais comme marginal(e).
Je le suis (aussi).
C'est dur.

"reviens à toi-même".
Si tu vois en toi ce que tu es tu le percevras chez les autres".
Ne serait-ce pas devise possible de Lisbeth Salander ?


   J'ai réfléchis à cette révolte que tu perçois chez moi et qui m'a étonné. Je me suis dit que tu avais perçu quelque chose qui m'échappait. Peut-être est-ce simplement ce que la plupart des gens qui me rencontrent physiquement appellent "authenticité" et une affirmation de moi-même assez récente et quelque peu juvénile dans son tranchant ?

Marginal : à part peut-être, mais marginal ? Je suis venu sur ZC pour les rencontres réelles et je suis ravi à ce niveau. Je n'avais pas d'autre attente du forum que de pouvoir m'y exprimer anonymement (sauf de ceux qui me connaissant de visu Wink ) de manière entière, vraie, directe. Il est vrai qu'un certain groupe de piliers du forum se commentent entre eux et ignorent superbement les nouveaux venus : on en rigole pendant les rencontres (baptisées IRL, mais je n'aime pas les anglisicmes)- et j'appelle le forum la "réunion des geeks et des cas soc' " en m'y incluant bien sûr...

 Je ne connaissais pas Lisbeth Salander, merci... ravi de connaître un personnage virtuel.
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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par ifness le Mer 22 Fév 2017 - 19:06

Mwais.
Je ne sais pas trop où commence la virtualité, où finit la réalité.
Pour un écrivain, par exemple.
Lisbeth est la "réalisation" d'un existant intérieur.
En cela elle peut être réelle.
(ce qu'en font les Autres, pour tirer du fric, par exemple, ne m'intéresse pas)

Je n'ai qu'occasionnellement rencontré quelqu'un(e) du forum.
Il peut exister une vraie solidarité.
Je me tiens en retrait, globalement, rapport à ce forum.
Je partage ton analyse.
Oui je m'y exprime anonymement aussi, mais où est l'intérêt ?
Meubler le vide de la vie ?

"J'me d'mande encore
après tant et tant d'années
à quoi ça sert de vivre, et tout,
à quoi ça sert en bref d'êt' né"
(Feu François Béranger)
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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par Sun Simiao le Jeu 23 Fév 2017 - 1:40


Simple : je n'ai pas envie que n'importe qui, tapant mon nom sur un moteur de recherche, puisse connaître mes opinions, idée, coups de gueule, blagues, réactions diverses sur tout et n'importe quoi. D'où l'usage de pseudos ici et ailleurs.

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Re: Pourquoi toutes ses couches !?

Message par ifness le Jeu 23 Fév 2017 - 15:57

Totalement en accord avec toi.
C'est le nécessaire et bon côté d'un tel forum.

Il existe aussi un petit espace psychologique qui engendre une frustration, disons, sociale.
Frustration qu'ont ressenti, par ex, des gens des "Lumières" qui devaient publier sous pseudos, ou filer en Suisse, Angleterre, Hollande, que sais-je ?

Mais on survit quand-même..... Smile
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