Club des Rêveurs Lucides

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Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Lun 21 Nov 2016 - 17:48

Je suis très déçu que le salon Les mondes du rêve soit un salon fermé Crying or Very sad

Peu de gens y participent alors que l'envergure des capacités du rêve lucide est très large et que beaucoup de gens n'ont encore (malheureusement) jamais expérimenté ça !!


J'ouvre donc ce topic général : et, d'ailleurs, je ne savais pas trop où le foutre puisque c'est un thème très scientifique mais qui ouvre la possibilité à beaucoup de réflexions spirituelles mais aussi la connaissance de soi...

Enfin bref.

C'est un thème qui me tient à cœur puisque je pratique les rêves lucides depuis longtemps : on pourrait même dire que je maîtrise le sujet (même si je suis très très très loin d'avoir exploré toutes les possibilités.

Le message initial du topic je vais le former en deux parties :


___________________________________________________
Pour les curieux et amateurs : Qu'est-ce qu'un Rêve Lucide ? Avec des mots simples.


Vous allez vous coucher.

Vous vous endormez.

Vous entrez dans un rêve.

Le rêve lucide est, à ce moment-là, lorsque vous rêvez : vous prenez tout simplement conscience que vous êtes en train de dormir ! Donc, en quelques sortes, vous vous trouvez dans votre monde onirique tout en sachant que vous êtes également dans votre lit !! Donc cela vous ouvre la possibilité de contrôler ce rêve.

___________________________________________________
Y a-t-il des intéressés ?


Je cherche donc, avant d'aller plus loin, de voir s'il y a, parmi vous, des gens qui s'intéressent à ça, au contrôle du rêve, à jusqu'où peut-on aller ? Si vous voulez partager vos expériences, vos défis oniriques, vos objectifs, vos conseils etc. etc. Ça m'intéresse beaucoup, j'aimerais pouvoir en faire de plus en plus souvent et j'aimerais aller plus loin dans l'inconscient.

Lorsqu'on dort, on est supposés être inconscients. Or, dans un rêve lucide : on est conscients ! Je suis persuadé que le rêve lucide est un des moyens les plus courts pour faire face à son subconscient.

Alors, Y a-t-il des intéressés ? Smile
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L'homme qui Sait

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Mark Larx le Mer 23 Nov 2016 - 10:22

On peut aussi le faire par l'hypnose ericksonnienne, il me semble.
On peut aussi y arriver par la méditation ou par le dédoublement de conscience (technique méditative particulière). Certains arriveraient même à force de travail et de discipline à arriver à "jongler" avec plusieurs niveaux de conscience.
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par perenico le Mer 23 Nov 2016 - 10:33

Tiens je participe parceque ça m'intéresse, et tu (vous) pourras (pourrez) peut-être répondre à quelques interrogations

Parfois lorsque je dors, j'ai l'impression de pouvoir contrôler mon rêve. Ca se produit en général le matin, dans un état de demi-sommeil.

Je me suis beaucoup entrainé étant petit à "voler" au moment de m'endormir et depuis je crois que je peux plus ou moins influencer légèrement mes rêves. L'exemple le plus parlant c'est quand je rêve de quelque chose, que le rêve va plus ou moins dans un sens qui m'intéresse, j'ai tendance à "pousser" dans un sens, ce qui ne fonctionne pas à chaque fois, mais au bout d'un moment si le rêve m'échappe, j'abandonne et me dit qu'il est temps de me réveiller... Et pouf, je me réveille, tout doucement, simplement...

J'aimerais savoir si je suis dans la bonne voie et du coup, s'il est possible d'aller plus loin

~nico
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Mer 23 Nov 2016 - 11:22

Mark Larx a écrit:On peut aussi le faire par l'hypnose ericksonnienne, il me semble.
On peut aussi y arriver par la méditation ou par le dédoublement de conscience (technique méditative particulière). Certains arriveraient même à force de travail et de discipline à arriver à "jongler" avec plusieurs niveaux de conscience.
Oui c'est sûr. C'est très intéressant tout ça, en plus ! Mais le rêve lucide est très accessible. Et c'est ludique Very Happy


perenico a écrit:Parfois lorsque je dors, j'ai l'impression de pouvoir contrôler mon rêve. Ca se produit en général le matin, dans un état de demi-sommeil.

Je me suis beaucoup entrainé étant petit à "voler" au moment de m'endormir et depuis je crois que je peux plus ou moins influencer légèrement mes rêves. L'exemple le plus parlant c'est quand je rêve de quelque chose, que le rêve va plus ou moins dans un sens qui m'intéresse, j'ai tendance à "pousser" dans un sens, ce qui ne fonctionne pas à chaque fois, mais au bout d'un moment si le rêve m'échappe, j'abandonne et me dit qu'il est temps de me réveiller... Et pouf, je me réveille, tout doucement, simplement...
Chez les rêveurs lucide, ce que tu décris s'apparente à ce qu'on appelle "rêve prélucide" : c'est souvent soit quand tu as l'impression de contrôler un rêve ou alors quand, dans un rêve, tu fais allusion à la lucidité, par exemple "nan mais c'est pas possible, je dois sûrement être en train de rêver" mais sans vraiment passer le cap de la conscience.

perenico a écrit:J'aimerais savoir si je suis dans la bonne voie et du coup, s'il est possible d'aller plus loin
Oui clairement. Surtout si le sujet t'intéresses, que tu dis t'entraîner etc. Et que tu te renseignes à ce sujet : c'est la bonne voie pour pratiquer les rêves lucides Smile D'ailleurs, au fil de cette conversation, je peux donner plusieurs conseils selon les personnes.

En revanche, cette expérience que tu décris n'est pas un rêve lucide à proprement parlé, même si tu as l'impression d'orienter/contrôler : crois-moi, le jour où tu en feras un vrai, tu n'auras strictement aucun doute Smile
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par astro le Mer 23 Nov 2016 - 13:18

Bonjour,

ce sujet m'intéresserait, j'ai déjà fait 1 ou 2 rêves lucides et c'est vraiment une expérience agréable. Mais la première étape est déjà de se souvenir de ses rêves je suppose ? Car cela m'arrive très rarement, est-ce qu'il y a des choses à faire pour remédier à ça ?
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astro

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Mer 23 Nov 2016 - 13:33

astro a écrit:Bonjour,

ce sujet m'intéresserait, j'ai déjà fait 1 ou 2 rêves lucides et c'est vraiment une expérience agréable. Mais la première étape est déjà de se souvenir de ses rêves je suppose ? Car cela m'arrive très rarement, est-ce qu'il y a des choses à faire pour remédier à ça ?
Salut,

Oui, absolument !! La 1ère étape est de se souvenir de plus en plus et de mieux en mieux de ses rêves, au quotidien.

Il y a pour ça deux parties :

- Le côté mnémonique : où il faut, tout simplement, travailler sa mémoire. Le conseil que tu trouveras souvent, c'est avoir un carnet à ton chevet dans lequel tu notes l'ensemble des éléments dont tu te rappelles de ton rêve au réveil. avec le temps, tu t'en rappelleras de mieux en mieux.

- Le côté santé/hygiène de vie. Sans rentrer dans les détails de la diététique qui influence le sommeil, c'est surtout les heures de sommeil qu'il ne faut pas négliger. Et pour ceux qui dorment très profondément sans se rappeler de leurs rêves, le week-end, et la semaine ne dorment que 5 heures : le conseil absolu c'est d'appliquer la technique du WBTB : Wake Back To Bed : C'est très très très efficace. 95% des rêves lucides que j'ai fait dans ma vie sont suite à un WBTB.
En gros, quand tu as + de 9 heures de sommeil devant toi (le week-end, vacances ou peu importe...) tu mets ton réveil entre 4 et 5 heures après l'heure du coucher (selon tes besoin de sommeil et ta fatigue : si tu dors généralement très peu et qu'en plus t'es pas méga fatigué : mets plutôt 4 heures après. Sinon, mets plutôt 5 heures).
Une fois que tu te réveilles en pleine nuit suite à ce réveil, fais quelque chose, pendant 3 à 5min : lit un truc sur les rêves lucides, dis-toi "tiens, je me suis réveillé pour faire un WBTB, une technique pour provoquer des rêves lucides" etc. etc. et recouche-toi.
Déjà, après s'être réveillé comme ça, tu aurais entre 500 et 1500% de plus de chances de te souvenir du rêve que tu vas faire juste après.
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par perenico le Mer 23 Nov 2016 - 13:53

L'Homme qui Sait a écrit:
astro a écrit:Bonjour,

ce sujet m'intéresserait, j'ai déjà fait 1 ou 2 rêves lucides et c'est vraiment une expérience agréable. Mais la première étape est déjà de se souvenir de ses rêves je suppose ? Car cela m'arrive très rarement, est-ce qu'il y a des choses à faire pour remédier à ça ?
Salut,

Oui, absolument !! La 1ère étape est de se souvenir de plus en plus et de mieux en mieux de ses rêves, au quotidien.

Il y a pour ça deux parties :

- Le côté mnémonique : où il faut, tout simplement, travailler sa mémoire. Le conseil que tu trouveras souvent, c'est avoir un carnet à ton chevet dans lequel tu notes l'ensemble des éléments dont tu te rappelles de ton rêve au réveil. avec le temps, tu t'en rappelleras de mieux en mieux.

- Le côté santé/hygiène de vie. Sans rentrer dans les détails de la diététique qui influence le sommeil, c'est surtout les heures de sommeil qu'il ne faut pas négliger. Et pour ceux qui dorment très profondément sans se rappeler de leurs rêves, le week-end, et la semaine ne dorment que 5 heures : le conseil absolu c'est d'appliquer la technique du WBTB : Wake Back To Bed : C'est très très très efficace. 95% des rêves lucides que j'ai fait dans ma vie sont suite à un WBTB.
En gros, quand tu as + de 9 heures de sommeil devant toi (le week-end, vacances ou peu importe...) tu mets ton réveil entre 4 et 5 heures après l'heure du coucher (selon tes besoin de sommeil et ta fatigue : si tu dors généralement très peu et qu'en plus t'es pas méga fatigué : mets plutôt 4 heures après. Sinon, mets plutôt 5 heures).
Une fois que tu te réveilles en pleine nuit suite à ce réveil, fais quelque chose, pendant 3 à 5min : lit un truc sur les rêves lucides, dis-toi "tiens, je me suis réveillé pour faire un WBTB, une technique pour provoquer des rêves lucides" etc. etc. et recouche-toi.
Déjà, après s'être réveillé comme ça, tu aurais entre 500 et 1500% de plus de chances de te souvenir du rêve que tu vas faire juste après.

Tiens c'est pas mal cette idée de se réveiller pour se rendormir, effectivement, j'ai remarqué que les rêves dont je me souviens sont souvent arrivés une fois que j'ai replongé, que j'ai retrouvé une endroit agréable dans le lit et que je n'ai pas le stress de me lever...

Ca me donne quelques idées d'expérimentation pour ce week-end Smile
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Invité le Mer 23 Nov 2016 - 17:04

Ah, cool!

Y'a un rêve qui revient chez les personnes qui vont avoir une légère paralysie au réveil: on rêve qu'on se lève, on se rend compte qu'on dormait encore, on se lève, mais on dormait encore, alors on se lève encore etc etc etc

Et bien on peut profiter de ça pour faire des rêves lucides.
Le seul hic c'est que ça arrive un peu au hasard, pas forcément souvent.
Et ça transforme un moment chiant et vaguement angoissant en quelque chose de sympa.

J'aimerais bien pouvoir provoquer des rêves lucides sans ça, mais je serais bien incapable de m'astreindre à faire un cahier du sommeil etc.
Avec un peu de chance, ça viendra avec le temps.

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Mer 23 Nov 2016 - 17:18

Sibylle a écrit:Y'a un rêve qui revient chez les personnes qui vont avoir une légère paralysie au réveil: on rêve qu'on se lève, on se rend compte qu'on dormait encore, on se lève, mais on dormait encore, alors on se lève encore etc etc etc
Chez les rêveurs, ça s'appelle un faux réveil : en effet il y a des moyens pour l'utiliser pour prendre conscience que l'on dort (mais, de par expérience, je ne pense pas que ce soit les meilleures moyens).
Et, bien sûr, grâce au rêve lucide, comme tu l'as dit, ça enlève l'angoisse des faux-réveils.

D'ailleurs, le fait de faire un rêve lucide enlève beaucoup d'angoisses : certains cauchemars récurrents etc...


Sibylle a écrit:J'aimerais bien pouvoir provoquer des rêves lucides sans ça, mais je serais bien incapable de m'astreindre à faire un cahier du sommeil etc.
Avec un peu de chance, ça viendra avec le temps.
Bah écoute, suis ce topic avec attention Wink 95% des gens que j'ai coaché arrivent à faire leur premier rêve lucide en 1 à 4 semaines Very Happy
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Invité le Mer 23 Nov 2016 - 17:24

@HQS
Oups, j'ai oublié :http://www.zebrascrossing.net/t17636p75-vous-vous-souvenez-de-votre-reve-de-ce-matin-ecrivez-le#1191888

C'est surtout la fréquence qui m'ennuie, ça m'arrive de manière aléatoire.
Je vois l'évolution dans ma manière de rêver, mais je ne la provoque pas vraiment.

Je vais quand même suivre ce topic avec attention !


Dernière édition par Sibylle le Jeu 24 Nov 2016 - 2:33, édité 1 fois

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par singeastronome le Mer 23 Nov 2016 - 18:12

J'avais lu un livre de Richard Feynman ( le titre est Vous voulez rire Monsieur Feynman) est dans un chapitre il explique que pendant une période il avait un carnet ou à chaque fois qu'il se réveillait il notait les souvenirs de ses rêves et ses observations ( présence de couleurs , sons ...) , il essayait d'avoir un souvenir de plus en plus précis et au fur et à mesure il arrivait a contrôler certaines parties du rêve.

Un article intéressant sur les rêves lucides :
http://emiliegillet.fr/wp-content/uploads/2014/05/r%C3%AAves-lucidesouvertureV2.pdf

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Invité le Jeu 24 Nov 2016 - 11:20

PS: au passage il y a aussi ce topic: http://www.zebrascrossing.net/t1682-vous-est-il-deja-arrive-de-controler-vos-reves

@Singe
Merci pour le lien, c'est marrant.
Ils parlent du miroir. La seule fois ou je me souviens avoir vu un miroir dans un rêve, c'était dans le dernier rêve lucide que j'ai fait. Je savais que je rêvais, et c'était pas moi dans le reflet, et pourtant je m'y suis reconnue tout en me disant qu'ici ma tête n'était pas la même Crazy

edit: Les jeux vidéos augmenteraient aussi la probabilité de faire des rêves lucides  http://www.attrape-songes.com/reves-lucides/jeux-videos-et-reves-lucides .
Et je me souviens avoir fait des rêves plus ou moins lucides (je ne modifiais pas la matière du rêve, j'y jouais simplement) ou je voyais le rêve comme un jeu de ce type.
En partant d'un rêve standard (sans passer par la paralysie) il m'arrive assez souvent (et de plus en plus) de savoir que je rêve, sauf qu'en général ça ne me perturbe pas plus que ça. Par exemple, un monstre/ennemi va m'attaquer, et je n'ai pas peur parce que je sais que je suis dans un rêve, et du coup c'est un peu "chouette, amusons-nous" sans qu'il me vienne à l'idée de modifier quelque chose dans le rêve.
En gros, dans ces cas là je suis lucide sur le fait que je rêve, mais pas lucide sur le fait d'être lucide du fait que je rêve.
Et il n'est vraiment pas impossible que ce soit lié à ma pratique des jeux vidéos.
C'est quand même pas facile d'appréhender les différents niveaux de lucidité, il y a plein de nuances entre le rêve-illusion et le rêve-lucide, et l'état de conscience peut varier dans un même rêve.
C'est aussi difficile de savoir jusqu'où on peut aller dans le contrôle du rêve sans avoir expérimenté certaines choses - puis ça dépend des capacités d'imagination.
Pour le peu que j'ai vraiment contrôlé, c'était relativement le pauvre, ou disons que ça collait un peu trop au réel. Mais l'expérience de la production volontaire des éléments du rêve était nouvelle, donc ça changera peut-être lors de ma prochaine expérience de rêve lucide-lucide.
Mais ça me pose des questions, parce que j'ai lu que la plupart des gens choisissaient de voler pour se déplacer par exemple, et bien ça ne m'est pas venu à l'esprit. J'ai bien tenter la modification des tailles, mais ça ne collait plus après (je ne voyais pas comment ouvrir les portes en étant minuscule) et du coup la taille est redevenue normale. J'ai un soucis de cohérence dont il faudrait que je m'affranchisse lorsque je sais que je sais que je rêve.
Enfin j'ai quand même l'impression d'avoir un blocage dans ce contexte, que je n'ai pas lorsque je sais simplement que je rêve.


Parmi la communauté des fans de jeux vidéos, le nombre de rêves lucides expérimentés naturellement, sans aucune méthode d’induction, est supérieur à ceux jouant peu ou pas à des jeux vidéos.

Les joueurs de jeux vidéos fréquents et passionnés expérimentent donc souvent, sans l’avoir recherché, des rêves lucides, ce sont les conclusions de Gackenbach dans son article « Video Game Play and Consciousness Development: A Replication and Extension ».

Les jeux vidéos entraînent l’esprit à reconnaître et gérer une situation de réalité virtuelle. Et qu’est ce qu’un rêve sinon une forme de réalité virtuelle ? En s’immergeant totalement dans la réalité artificielle de son jeu vidéo, concentré au point d’en perdre la notion du temps, le joueur entre dans un état non ordinaire de conscience qui développe des capacités cognitives spécifiques semblant avoir un impact sur la capacité à contrôler ses rêves.

Cette découverte et cet article soulève une question très intéressante pour de futurs recherches. Serait-il possible de déterminer exactement quels sont les jeux vidéos favorisant le plus les rêves lucides et pourquoi ? En trouvant quelles caractéristiques précises des jeux vidéos entraînent les facultés cognitives nécessaires pour contrôler ses rêves, il serait alors possible de développer le jeu vidéo ultime, un jeu vidéo d’entraînement aux rêves lucides.

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Jeu 24 Nov 2016 - 15:10

Petite note concernant la fréquence du fait de faire des rêves lucides : moi aussi c'était plutôt aléatoire.

C'est très clairement une question de pratique et entraînement. Lorsque tu t'y prépares, lorsque tu lis beaucoup de choses sur la lucidité etc. tu es plus disposée à en provoquer.

Pour te donner un exemple de mon expérience personnelle :
J'ai connu une période de 6 à 12 mois où je n'ai fait aucun rêve lucide. Et, à un moment donné, j'y avais repensé, et j'ai repensé à quel point c'est génial etc. et qu'il faudrait vraiment que je recommence à en faire etc. j'ai programmé un WBTB et j'en ai directement fait un Very Happy Donc c'est très psychologique. Il faut se persuader.

Ensuite, selon si tu t'endors vite ou lentement, tu pourrais t'entraîner à faire le WILD ou le MILD :

WILD = Waked-Initiated Lucid Dream :
C'est une technique qui demande une bonne connaissance de soi, de son corps, de son sommeil. C'est pratique pour ceux qui s'endorment plutôt rapidement (entre 3 et 15min). Et ça s'entraîne Very Happy
Tu peux trouver plein plein d'articles et conseils en cherchant "WILD rêve" ou "WILD lucid" en anglais sur Google, c'est pas très utile à ce que je recherche des trucs pour te les copier/coller ici.
En revanche, je peux t'expliquer avec mes mots :
Tu sais, quand tu es sur le point de t'endormir, tu divagues, tu penses à des histoires ? Des actions ? En fait, le WILD consiste à rester conscient pendant le processus d'endormissement. C'est-à-dire, tu fais passer ton imagination pré-sommeil de simple scène imaginaire à scène de rêve.
Technique simple : s'imaginer dans une pièce/lieu neutre (genre 4 murs ou décor simple), avec une chaise, fauteuil... ou juste debout. Ou sur la pelouse. Enfin, t'as compris Very Happy une scène assez simpliste. Et tu t'imagines être dans ce décor, posée. Et tu te dis "Bon, bah on va attendre que je m'endorme" Et tu attends. Donc, oui, c'est dur à mettre en pratique, parce qu'on divague très vite. Et ça prolonge le temps d'endormissement... Mais c'est faisable. Et puis tu peux aussi utiliser un objet pour retenir ton attention sur cette scène, en attendant de s'endormir (une clef, une pomme... Ou peu importe, mais un truc simple). Et, au bout d'un moment, cette pièce que tu t'imagines se rempli de couleurs, les matières apparaissent de plus en plus réelles, tu plonges carrément dans ton rêve ! Dès que tu sens que tu dors, tu peux te lever de ta chaise et contrôler ton rêve à ta guise Very Happy (On parlera plus tard des techniques de contrôle. Comme tu l'as dit : c'est pas évident de tout modifier et tu es loin d'être la seule qui a un souci de cohérence. Mais ya des techniques pour, à peu près, tout : dans la limite de son imagination, bien sûr.)

MILD = Mnemonic Induction of Lucid Dreams :
C'est adapté à la majorité des gens. Surtout ceux qui ont le temps de dormir et qui se rappellent souvent de leurs rêves. Et, si tu mets du temps à t'endormir, la technique du WILD devient un enfer : puisque tu mets 1h, 2 heures à t'endormir... Alors que le MILD, c'est complètement différent.
Le MILD est la technique qui consiste à prendre conscience qu'on rêve pendant un rêve normal.
C'est ainsi que j'ai fait mon tout premier rêve lucide Very Happy par pur hasard : j'avais 12-13 ans, je rêvais que j'étais dans les rues de New-York. Et je ne saurais dire par quel hasard, j'ai juste réalisé que je venais de me coucher ya 10min... Je me suis arrêté dans ces rues, j'ai regardé les immeubles, le ciel, les passants... Et j'ai juste pris conscience : "WOW, c'est incroyable ! Je viens de m'endormir et c'est impossible que je sois à NY haha, wtf ?!? Je suis dans mon rêve !!!" c'est le moment qui a changé ma vie Smile
Sauf que, plus on grandit, moins c'est évident... Donc il y a des techniques (je t'invite aussi à chercher "Reality Check" sur Google). La plus grande partie du MILD réside à se fixer des repères mnémotechniques qui vont te faire tilter si tu rêves ou pas.
- Très easy à faire lorsque tu rêves souvent de la même chose : tu peux associer un objet au fait de rêver (ou pas).
- Technique de répétition d'un geste au quotidien impossible à faire mais possible dans le rêve : la technique ultime, la plus simple, la plus pratique et la plus efficace : c'est le nez bouché.
Si, par exemple, tu as tendance à faire souvent des Faux Réveils (se réveiller dans un rêve), tu peux prendre l'habitude, chaque matin, à te boucher le nez et essayer de respirer. Oui, oui, vraiment Very Happy Ça sonne tout con, mais c'est efficace : si tu fais ce geste tous les matins comme un rituel au réveil :
- Boucher le nez,
- Essayer de respirer,
- Conclure : "je n'arrive pas à respirer, donc je ne rêve pas."
A force de le faire, un jour ou l'autre tu vas faire un faux réveil et tu vas, par rituel, faire cette manœuvre et, dans 99,9% des cas, tu respireras même le nez bouché, dans ton rêve Smile Ça peut donc provoquer un rêve lucide Wink
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Pieyre le Jeu 24 Nov 2016 - 15:33

L'Homme qui Sait, tu peux toujours demander à un modérateur ou à une personne intéressée de reprendre la fonction de portier du salon consacré aux mondes du rêve. Il y a peu de contributions à ce sujet. Le travail ne devrait pas être très important.

Je note mes rêves depuis que j'écris mon journal, ou presque, donc vers l'âge de 16 ans (avec la motivation, je finissais par me souvenir de mes rêves tous les jours), même si depuis une dizaine d'années je me suis beaucoup relâché. Je suis particulièrement sensible, non aux thèmes mais aux modalités de ces rêves. C'est en effet ce qui m'a semblé le plus riche ces dernières années, et que j'aurais dû noter immédiatement; c'est-à-dire que c'est perdu.

Mais je n'ai pas tellement fait de rêves lucides je crois; c'est-à-dire que je suis plus ou moins conscient parfois que je rêve, ou alors je me pose la question dans le rêve, mais cela ne va pas aussi loin que je le voudrais.

Maintenant, j'ai fait des rêves hypnagogiques, lors de l'endormissement, dont j'ai noté certains dans le salon. Et là c'est extrêmement lucide. J'ai même l'impression de ne pas dormir.

Je sais aussi qu'il existe des substances psychotropes qui favorisent les rêves lucides.

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Invité le Jeu 24 Nov 2016 - 15:49

@HQS
Depuis quelques jours, j'essaie de faire la première technique (je m'endors assez vite en général).
Et jusqu'à maintenant, je finis toujours par abandonner en cours de route en me disant que j'ai juste envie de dormir, parce que c'est chouette de dormir.
Bref, il me manque encore un peu de volonté Laughing
Mais c'est la méthode qui me parlerait le plus.

La deuxième me semble demander plus d'efforts, et étant paresseuse je n'ai pas envie que ça m'occupe trop l'esprit. En plus j'imite les sensations du réel dans mon rêve, ce serait bien capable de me réveiller par manque d'air.

@Pieyre
J'ai pas réussi à trouver tes rêves pale

edit: ahhh précipitation panique ! J'ai fini par trouver en prenant le temps !

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Jeu 24 Nov 2016 - 16:59

Pieyre a écrit:L'Homme qui Sait, tu peux toujours demander à un modérateur ou à une personne intéressée de reprendre la fonction de portier du salon consacré aux mondes du rêve. Il y a peu de contributions à ce sujet. Le travail ne devrait pas être très important.
Je vais y penser.

Pieyre a écrit:Mais je n'ai pas tellement fait de rêves lucides je crois; c'est-à-dire que je suis plus ou moins conscient parfois que je rêve, ou alors je me pose la question dans le rêve, mais cela ne va pas aussi loin que je le voudrais.
Suis ce topic avec nous Smile si tu le veux vraiment, avec un peu d'exercice tu pourras peut-être nous sortir de belles expérimentations en rêve lucide ! Puisque tu m'as l'air de bien t'y intéresser et bien t'y connaître, en rêves.

Sibylle a écrit:@HQS
Depuis quelques jours, j'essaie de faire la première technique (je m'endors assez vite en général).
Et jusqu'à maintenant, je finis toujours par abandonner en cours de route en me disant que j'ai juste envie de dormir, parce que c'est chouette de dormir.
Bref, il me manque encore un peu de volonté Laughing
Comme je te comprends... Trop la flemme, parfois. Bah la prochaine fois où t'as la motivation, fais-toi un WBTB et essaie de faire un WILD en te rendormant. Tu me diras le résultat Smile

Sibylle a écrit:En plus j'imite les sensations du réel dans mon rêve, ce serait bien capable de me réveiller par manque d'air.
Crois moi, il y a peu de chances à ce que tu ne parviennes pas à respirer en faisant ça dans ton rêve.
En revanche, ce qui m'est arrivé une fois : je faisais un rêve normal, et j'ai commencé à soulever l'hypothèse que j'étais peut-être dans un rêve : donc c'était un rêve prélucide ou presque-lucide, une sorte "d'impression de rêver" sans prise de conscience. J'ai eu l'idée de réaliser le RC (Reality Check) du nez boucher : je me bouche le nez, je respire... Et quelle conclusion j'en tire : "Tiens, c'est marrant, j'arrive à respirer le nez bouché"...... Et puis mon rêve normal suivit son court..... Je m'en suis mordu les doigts au réveil haha
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Invité le Jeu 24 Nov 2016 - 17:12

@HQS
C'est possible que ça puisse marcher, mais l'expérience que j'ai c'est que j'apprends à me piéger.
La dernière fois, j'avais vraiment toutes les sensations que j'aurais eu en vrai si je m'étais réveillée un peu difficilement, et pourtant je dormais. Ça m'a impressionné, mon rêve s'adapte aux repérages que je fais - et j'ai même un peu peur de finir dépassée.
Puis je n'ai pas envie de tenter de trop me piéger, parce que j'aurais peur que la partie plus globale de moins me fasse payer cette rébellion.... c'est méga bizarre ce que je dis, mais je préfère être mon alliée que mon adversaire, j'ai l'impression que c'est ce qui me fait dormir sereinement.
Enfin j'ai le sentiment que si je commence à trop vouloir me déjouer, ça va être catastrophique, ce qui fait que je tente d'adopter une approche plus naturelle/spontanée.
(c'est officiel, je suis bizarre  Laughing )

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Pieyre le Jeu 24 Nov 2016 - 17:22

Vous connaissez le truc de se pincer pour se rendre compte si l'on rêve ? Eh bien une fois, alors que cela ne m'arrive jamais dans les rêves, je me battais avec quelqu'un dans une rue la nuit, près d'un cabaret (j'emploie ce mot parce que ça ressemblait à une époque relativement ancienne). Nous étions tous deux à terre; il prenait le dessus. Je me suis dit : ce n'est rien, c'est un rêve, je ne vais pas avoir mal. Et pourtant ce type me faisait mal : ce n'était donc pas un rêve... Eh, bien si ! Qu'il y ait un critère, ce serait trop beau...

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Invité le Jeu 24 Nov 2016 - 17:24

Je ne me suis jamais fait mal lorsque je savais que je rêvais, mais j'ai déjà eu très mal en rêvant.
Et que tu aies eu mal tout en sachant que tu rêvais me conforte dans l'idée qu'il ne faut pas trop sous-estimer les risques qu'on peut rencontrer dans un rêve, on ne peut pas tout maitriser, et en effet on peut avoir mal.

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Jeu 24 Nov 2016 - 17:27

C'est vrai qu'on peut ressentir la douleur : même si elle est assez différente de la vraie douleur, la sensation est réaliste.

C'est vrai que c'est impressionnant, toutes les illusions et simulations que le cerveau peut nous faire ! Mais sachez qu'il y aura toujours des éléments qui échappent et sont quasiment impossibles de simuler, dans un rêve.

Je crois que le moins probable c'est de garder le même texte sur un support : dans ton rêve, tu prends un journal, livre, écriteau ou autre... Tu lis ce qui est écrit puis tu tournes la tête, puis tu re-regarde le même support : 99,999% des fois le texte sera changé et c'est quasiment impossible pour le cerveau de feinter ça !

Mais, sérieux, le coup du nez bouché fonctionne à merveille.
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Pieyre le Jeu 24 Nov 2016 - 17:39

Il y a des éléments comme ça en effet. Avec un texte écrit, cela me le fait aussi. Mais, bon, dans la mesure où l'on est dans le vague, qu'est-ce qui est sûr ?

En fait je ne crois pas que la pure conscience de ce qui nous arrive existe jamais, y compris quand on ne dort pas. Souvent, juste après avoir regardé un film de science-fiction (surtout quand c'est dans mon lit, toutes lumières éteintes), je me trouve encore – très légèrement – dans un espace-temps-conscience incertain. C'est en général assez agréable, parce que le héros du film a souvent triomphé de la situation et que j'ai pu m'y identifier; mais c'est aussi inquiétant, comme si dans le temps ordinaire quelque chose de l'existence m'échappait et que là j'en saisissais un aspect.


Dernière édition par Pieyre le Lun 28 Nov 2016 - 9:26, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par astro le Sam 26 Nov 2016 - 12:40

Il suffit d'en parler pour en faire Smile .
Donc cette nuit je réalise que je rêve, et je me suis mis à voler entre autre. Par contre dès que j'ai commencé à influencer le rêve, celui-ci était "fragile" et commençait à se défaire en quelque sorte. Je l'ai tenu plus longtemps que les fois précédentes, mais les images étaient de plus en plus floues (je ne sais pas si c'est le fait de réaliser qu'on rêve qui fait ça ou le fait de l'influencer).
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Lun 28 Nov 2016 - 9:22

Pieyre a écrit:En fait je ne crois pas que la pure conscience de ce qui nous arrive existe jamais, y compris quand on ne dors pas.
Je suis d'accord avec toi : nous sommes tous en permanence à des niveaux d'état de conscience différents selon le moment de la journée, notre humeur, notre état d'esprit etc...

astro a écrit:Il suffit d'en parler pour en faire Smile .
Donc cette nuit je réalise que je rêve, et je me suis mis à voler entre autre. Par contre dès que j'ai commencé à influencer le rêve, celui-ci était "fragile" et commençait à se défaire en quelque sorte. Je l'ai tenu plus longtemps que les fois précédentes, mais les images étaient de plus en plus floues (je ne sais pas si c'est le fait de réaliser qu'on rêve qui fait ça ou le fait de l'influencer).
C'est un peu les deux. En effet, quand on prend conscience qu'on rêve, c'est pas facile de maintenir le rêve stable c'est pour ça qu'il faut aussi trouver le bon moment pour essayer d'en faire : notamment un bon niveau de fatigue sans être trop fatigué etc.
Sinon, il y a aussi des techniques pour stabiliser le rêve :
- Se frotter les mains,
- Tourner sur soi-même,
Je crois qu'il y en a d'autres, il faut chercher sur les forums de rêveurs lucides...
Le fait de tourner sur soi-même dans le rêve ne fonctionne pas toujours, mais lorsque ça fonctionne : ça le stabilise très bien.

On peut aussi invoquer un objet de ce type, bouton amplificateur :

Et s'imaginer qu'il règle la stabilité du rêve et l'intensité du niveau de conscience, en se persuadant qu'en le tournant ça peut stabiliser et augmenter le niveau de "clarté", ça peut fonctionner aussi.

J'ai lu des conseils aussi de "sortilège", où tu peux claquer des doigts en provoquant un sort, en criant "STABILITÉ x1000" et/ou "CONSCIENCE x1000" comme si t'utilisais un cheat-code dans un jeu-vidéo Very Happy ça peut aider aussi.
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par L'homme qui Sait le Ven 30 Déc 2016 - 14:09

Comment ça avance, vos tentatives ? Smile

J'en ai fait un il n'y a pas longtemps. Mais je n'ai pas pensé à mon prochain défit : entrer dans le décor d'une peinture que je viendrais de peindre Very Happy
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Re: Club des Rêveurs Lucides

Message par Bimbang le Ven 30 Déc 2016 - 15:12

J'ai fait des jeux de rôles sur skype, et je me demande si ça ne s'approche pas du rêve lucide.

J'explique : je joue généralement avec un gars que je connais bien maintenant. On établit le lieu et l'environnement du jeu. Par exemple, une forêt sombre, en fin d'après midi. On a chacun un personnage avec une histoire, un background, et on crée une rencontre de nos personnages sans connaitre l'autre personnage. Le jeu consiste donc à faire vivre nos persos, à les faire réagir tout en se projetant dans l'endroit créé.

Ma première expérience m'a réellement bouleversée par la puissance des émotions que j'ai ressenties. Quand ça s'est terminé, j'ai décrit une sorte de remontée des grands fonds marins. Ça s'est passé sur une demi-heure mais j'avais totalement occulté la notion de temps et tout ce qui se passait réellement autours de moi. Ça m'a même un peu fait peur, tellement je sentais que je pouvais partir très loin, m'oublier complétement. Mon perso n'a pourtant pas fait grand chose, mais à un moment, j'ai dû lâcher prise, ne plus être moi, mais "elle" et la laisser agir tel qu'elle le devait dans l'histoire. Je me souviens avoir gardé, sur plusieurs mois, le souvenir tactile de ce que mon perso avait touché. Vraiment impressionnant.

Par la suite, et à force d'en faire, j'ai peut être moins d'immersion, ou ça me fait moins peur. J'ai moins de décalage avec la réalité en tout cas quand j'arrête le jeu. C'est moins chamboulant, mais c'est sans doute que j'ai moins peur sur le fait du lâcher-prise.

Est ce qu'on peut appeler ça "rêve-lucide" ?
Je ne dirige pas vraiment tout, puisque l'autre interagit, l'univers est constant d'un bout à l'autre, et on l'a toujours choisi "réaliste" pour des facilités de jeux, mais l'effet n'est il pas le même ?
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