145 O_O euh... Et après ?

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Message par Ashen le Lun 7 Nov 2016 - 18:42

Bonsoir tout le monde.

Ben oui, tests passés il y a 2 ans déjà et... 145 !!?
Sur le coup j'étais fière. Je n'ai pas pris forcément la grosse tête ;-)

Mais si je fais un post c'est que 2 ans plus tard j'y pense bien plus souvent.

Mais non d'un chien qu'ai-je fait tout ce temps ?
Je n'ai pas fait de hautes études, j'ai un simple graduat.
J'aime plein de choses mais je ne fais rien jusqu'au bout.
Rien ne reflète en fait ce chiffre !!! ça m'éneeeeeeerve !!!!!

Dire que je ne peux même pas le crier haut et fort :-(
Juste par fierté à nouveau (encore que je n'ai rien fait pour çà) et pas par vantardise.

Que puis-je faire de ce "score" ?
Comment développer mes capacités intellectuelles.

Merci :-)

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Message par david50 le Lun 7 Nov 2016 - 18:56

Bonjour Ashen,

J'ai du chercher sur google ce qu'était un graduat, merci je me coucherai moi bête ce soir Smile

Peut-être peux tu essayer de voir la chose autrement, plus positivement?

Déjà rien ne t'interdis de reprendre des études, initiales ou continues, maintenant que tu sais que tu en as les capacités cela pourrait te faciliter les choses.

Ensuite tu écris que tu aurais pu faire plein de choses formidables, telles que de hautes études, mais pour cela un bon QI ne suffit pas toujours. Chacun d'entre nous reçois de la vie un certains nombres de cartes à jouer, certaines bonnes et d'autres exécrables, et il nous faut optimiser notre jeu. Qu'elles genre de partie as tu joué jusqu'ici? Comment as tu été servi?

Pour être plus clair, je vais te parler de moi. Ma main de départ était bien pourri, mis à part ce joker que des trucs injouables. Alors je ne suis peut-être pas trois fois docteur ou diplômé d'HEC mais je ne rougi pas pour autant de ce que j'ai réalisé.

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Message par Asperzebre le Mar 8 Nov 2016 - 18:08

145, THQI...bon, voilà, ça fait joli sur le papier, ça peut aussi être un petit boost pour l'égo.
Après, que ça ne se reflète pas dans la vie c'est plutôt fréquent en fait.
Ce qui compte, c'est que tu fasses quelque chose qui te plaît, que tu vives pour toi, pour caricaturer il ne faut pas que tu sois ingénieur pour le seul motif suivant: 'j'ai 145 de QI, avec une intelligence pareille je dois au moins être ingénieur'.
La vie peut aussi te mettre des bâtons dans les roues, et ton haut QI n'est pas une baguette magique qui t'ouvrira toutes les portes.

Pour la petite histoire, j'ai à peu près pareil (j'ai les résultats du WAIS dans quelques jours/semaines, mais j'ai plafonné au moins 4 tests, peut-être davantage, et je m'estime à environ 150, avec une marge d'erreur de 10 environ),.
Tout comme toi j'ai cette envie de le crier haut et fort, pas par vantardise, mais plutôt pour combattre cette étiquette de 'looser' qu'on m'a collée, et tout comme toi je n'ai pas vraiment la carrière qui vient à l'esprit d'une personne normale quand on lui dit le mot 'surdoué'.
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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 8 Nov 2016 - 21:24

Il faut pas que ça t'encombre non plus, on peut réussir dans la tigritude et finir modo d'un forum où des gens se prennent pour des animaux à rayures avec encore plus que ça Pété de rire
Plus sérieusement, ce chiffre n'est pas une obligation à faire des études, la réussite ne se mesure pas aux diplomes ni au salaire, mais à la niak, au sourire que tu fais le matin, à tes envies et aux moyens que tu donnes pour les atteindre, ça se mesure à la taille de tes rêves et ce que tu fais pour les réaliser, enfin tout ça c'est mon avis.
Que ce chiffre te donne confiance si tu as besoin de confiance, te montre ton potentiel, mais ne lui donne ni trop de vertu, ni trop d'épines Wink
Bonne chance à toi.

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Message par Invité le Mar 8 Nov 2016 - 21:52

Ashen a écrit:Bonsoir tout le monde.

Ben oui, tests passés il y a 2 ans déjà et... 145 !!?
Sur le coup j'étais fière. Je n'ai pas pris forcément la grosse tête ;-)
(...)
Mais non d'un chien qu'ai-je fait tout ce temps ?
Je n'ai pas fait de hautes études, j'ai un simple graduat.
J'aime plein de choses mais je ne fais rien jusqu'au bout.
Rien ne reflète en fait ce chiffre !!! ça m'éneeeeeeerve !!!!!

Dire que je ne peux même pas le crier haut et fort :-(
Juste par fierté à nouveau (encore que je n'ai rien fait pour çà) et pas par vantardise.  

Que puis-je faire de ce "score" ?
Comment développer mes capacités intellectuelles.

Merci :-)

Beaucoup de questions. Les réponses ne vont pas de soi car elles dépendent de ton parcours passé, de tes envies présentes et de ton environnement. Sur ZC, tu remarqueras que beaucoup sont dans le même cas que toi, aimant faire beaucoup de choses sans faire quelque chose jusqu'au bout (d'ailleurs, je doute qu'on puisse faire quoi que ce soit jusqu'au bout, mais c'est une autre histoire.)
J'ai le sentiment que le point où l'on est dans sa vie à un instant t reflète à différents niveaux le potentiel, le travail sur soi, les épreuves de l'existence, et (peut-être au-dessus du reste ? (à discuter)) les choses que l'on a réalisées professionnellement, humainement et/ou dans tout domaine amateur, associatif, ou autre.

C'est pour cette raison que le potentiel est une chose importante, fondamentale peut-être, mais qui sans action, sans création, sans réalisation, sans évolution, ne reste qu'un potentiel, et je crois sincèrement qu'il n'y a pas davantage de raisons d'être fier de son QI que de sa pointure ou de la couleur de ses cheveux. Plus encore, j'ai tendance à estimer davantage quelqu'un doté d'un potentiel normal qui forcera le destin et parviendra à réaliser ses rêves en se dépassant (parfois au pris de grands sacrifices) que quelqu'un ayant ayant un très haut potentiel mais qui n'en fera pas grand chose, sinon voguer dans les frustrations et les regrets éternels ne n'avoir pas été compris par le monde (monde qui, d'ailleurs, s'en fiche toujours.)

Par conséquent, je n'ai pas de conseil particulier à donner pour développer tes capacités intellectuelles, d'autant qu'elles le sont déjà, sinon de lire, de voir, d'apprendre, de faire, d'oser, d'avancer, de te lancer dans toute entreprise qui te fera évoluer toi. En d'autres termes, j'ai l'impression que ce n'est pas ton potentiel qui doit être développé, mais il doit avant tout te servir de fondation pour la vie que tu rêves de mener.

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Message par Invité le Mar 8 Nov 2016 - 22:58

pas de réponse, éditons mes frères et soeurs

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Message par Ashen le Mer 9 Nov 2016 - 21:32

david50 a écrit:Bonjour Ashen,

J'ai du chercher sur google ce qu'était un graduat, merci je me coucherai moi bête ce soir Smile

Peut-être peux tu essayer de voir la chose autrement, plus positivement?

Déjà rien ne t'interdis de reprendre des études, initiales ou continues, maintenant que tu sais que tu en as les capacités cela pourrait te faciliter les choses.

Ensuite tu écris que tu aurais pu faire plein de choses formidables, telles que de hautes études, mais pour cela un bon QI ne suffit pas toujours. Chacun d'entre nous reçois de la vie un certains nombres de cartes à jouer, certaines bonnes et d'autres exécrables, et il nous faut optimiser notre jeu. Qu'elles genre de partie as tu joué jusqu'ici? Comment as tu été servi?

Pour être plus clair, je vais te parler de moi. Ma main de départ était bien pourri, mis à part ce joker que des trucs injouables. Alors je ne suis peut-être pas trois fois docteur ou diplômé d'HEC mais je ne rougi pas pour autant de ce que j'ai réalisé.

Bonsoir David

Oups, en effet, "graduat"... vieux terme :-)

Je voudrais dire que je voulais être positive envers la vie. Tout dépend bien sûr des conditions de la vie. J'ai créé mon post à partir de mon smartphone et je n'ai pas tout développé. Bref, la vie n'a pas été ingrate :-)
Après tout, je ne savais pas ce que je voulais faire. Et mes parents n'avaient pas conscience je pense de ces fameuses capacités. Financièrement aussi, ça n'a pas été envisagé...

A côté de ça, je n'ai pas l'impression d'avoir réalisé des choses. J'ai suivi un chemin régulier et j'ai fait de mon mieux. Syndrome de l'imposteur...?

Reprendre mes études... ben, je travaille à temps plein... Je ne peux pas dire que je n'aime pas mon job, au contraire. Juste qu'il ne sert à rien en soi. Mais il y a du challenge. J'évolue aussi pas mal en ce moment au niveau de ma personne. Je suis plus moi, je plaisante. Je vois qu'on m'apprécie et qu'on aime mon côté rigolo et ce n'est pas péjoratif :-) J'aime faire rire les gens...
Donc peut-être des études à distance mais de quoi ? J'en ai un sur la déco intérieur et je n'ai pas vraiment commencé lol.
Le gros avantage est que j'ai 2x1h de train pour le boulot...


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Message par Ashen le Mer 9 Nov 2016 - 21:39

Asperzebre a écrit:145, THQI...bon, voilà, ça fait joli sur le papier, ça peut aussi être un petit boost pour l'égo.
Après, que ça ne se reflète pas dans la vie c'est plutôt fréquent en fait.
Ce qui compte, c'est que tu fasses quelque chose qui te plaît, que tu vives pour toi, pour caricaturer il ne faut pas que tu sois ingénieur pour le seul motif suivant: 'j'ai 145 de QI, avec une intelligence pareille je dois au moins être ingénieur'.
La vie peut aussi te mettre des bâtons dans les roues, et ton haut QI n'est pas une baguette magique qui t'ouvrira toutes les portes.

Pour la petite histoire, j'ai à peu près pareil (j'ai les résultats du WAIS dans quelques jours/semaines, mais j'ai plafonné au moins 4 tests, peut-être davantage, et je m'estime à environ 150, avec une marge d'erreur de 10 environ),.
Tout comme toi j'ai cette envie de le crier haut et fort, pas par vantardise, mais plutôt pour combattre cette étiquette de 'looser' qu'on m'a collée, et tout comme toi je n'ai pas vraiment la carrière qui vient à l'esprit d'une personne normale quand on lui dit le mot 'surdoué'.

Bonsoir Asperzebre
THQI O_O
Eh ben c'est fou çà, je n'ai même pas pensé à ce terme pour moi, c'est idiot.
Ca ne m'ennuie pas vraiment en fait mon parcours. Mais c'est comment le poursuivre en sachant que je peux peut-être faire (encore) mieux...

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Message par Ashen le Mer 9 Nov 2016 - 21:49

Darth Lord Tiger Kalthu a écrit:Il faut pas que ça t'encombre non plus, on peut réussir dans la tigritude et finir modo d'un forum où des gens se prennent pour des animaux à rayures avec encore plus que ça Pété de rire
Plus sérieusement, ce chiffre n'est pas une obligation à faire des études, la réussite ne se mesure pas aux diplomes ni au salaire, mais à la niak, au sourire que tu fais le matin, à tes envies et aux moyens que tu donnes pour les atteindre, ça se mesure à la taille de tes rêves et ce que tu fais pour les réaliser, enfin tout ça c'est mon avis.
Que ce chiffre te donne confiance si tu as besoin de confiance, te montre ton potentiel, mais ne lui donne ni trop de vertu, ni trop d'épines Wink
Bonne chance à toi.

Bonsoir Darth,
Ca c'est un point que tu soulèves : je me dis beaucoup en ce moment que j'aime être différente, de sourire, de faire rire les gens avec ma façon de raconter mes anecdotes.
J'augmente un peu mes lectures sur le développement personnel, c'est une nouveauté.
Souvent, et depuis peu, le matin, quand je suis de bonne humeur il m'arrive de bondir (dans ma tête lol) et de me dire : "ouiiiii, je vais bientôt faire un truc formidable, ça va arriver, ça ne peut pas être autrement, j'évolue dans le bon sens" ;-)
Par contre, c'est étrange, j'ai peu de rêves... c'est ennuyeux ça...


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Message par Ashen le Mer 9 Nov 2016 - 22:02

Aube a écrit:
Beaucoup de questions. Les réponses ne vont pas de soi car elles dépendent de ton parcours passé, de tes envies présentes et de ton environnement. Sur ZC, tu remarqueras que beaucoup sont dans le même cas que toi, aimant faire beaucoup de choses sans faire quelque chose jusqu'au bout (d'ailleurs, je doute qu'on puisse faire quoi que ce soit jusqu'au bout, mais c'est une autre histoire.)
J'ai le sentiment que le point où l'on est dans sa vie à un instant t reflète à différents niveaux le potentiel, le travail sur soi, les épreuves de l'existence, et (peut-être au-dessus du reste ? (à discuter)) les choses que l'on a réalisées professionnellement, humainement et/ou dans tout domaine amateur, associatif, ou autre.

C'est pour cette raison que le potentiel est une chose importante, fondamentale peut-être, mais qui sans action, sans création, sans réalisation, sans évolution, ne reste qu'un potentiel, et je crois sincèrement qu'il n'y a pas davantage de raisons d'être fier de son QI que de sa pointure ou de la couleur de ses cheveux. Plus encore, j'ai tendance à estimer davantage quelqu'un doté d'un potentiel normal qui forcera le destin et parviendra à réaliser ses rêves en se dépassant (parfois au pris de grands sacrifices) que quelqu'un ayant ayant un très haut potentiel mais qui n'en fera pas grand chose, sinon voguer dans les frustrations et les regrets éternels ne n'avoir pas été compris par le monde (monde qui, d'ailleurs, s'en fiche toujours.)

Par conséquent, je n'ai pas de conseil particulier à donner pour développer tes capacités intellectuelles, d'autant qu'elles le sont déjà, sinon de lire, de voir, d'apprendre, de faire, d'oser, d'avancer, de te lancer dans toute entreprise qui te fera évoluer toi. En d'autres termes, j'ai l'impression que ce n'est pas ton potentiel qui doit être développé, mais il doit avant tout te servir de fondation pour la vie que tu rêves de mener.

C'est ça le souci, je veux bien croire qu'il y ait un potentiel mais après, ce que j'en fais... Je sens bien un changement mais c'est super lent.
Je me remets en cause, j'essaie de ne plus procrastiner, etc...
Bref, concrètement, à part étudier les livres de culture générale de ma biblio... lol.
Ca fait des années que j'aimerais apprendre le piano. J'ai le piano. Et bien je ne m'y mets pas. Ca c'est parce que je sais que je voudrais claquer des doigts et jouer Mozart en 5' lol.
Enfin c'est pour plein de choses ainsi. Là j'essaie de faire le tri et je vais essayer de me concentrer sur 2 choses max. Mais ce sont pas des choses très intellectuelles et qui ne changeront pas le monde.

En plus, le piano, si cela tombe, ne convient pas à mon "cerveau"...

Je devrais faire la liste de ce qui m'intéresse...


Dernière édition par Ashen le Jeu 10 Nov 2016 - 8:21, édité 1 fois

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Message par Ashen le Mer 9 Nov 2016 - 22:04

Autre chose que j'admire chez vous, en tout cas vous qui me répondez : votre talent à écrire/répondre aussi complètement, si longuement :-)

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Message par izo le Mer 9 Nov 2016 - 22:18

Ashen a écrit:
Par contre, c'est étrange, j'ai peu de rêves... c'est ennuyeux ça...

Déjà, se complaire de soi et pousser plus loin le petit pion de l'être, comme tu l'énonces dans ton propos ("sourire, faire sourire") est un beau rêve. Doux et beau car peu fait, peu accessible. Il faut être talentueux pour s'ouvrir ainsi, être sacrément intelligent (au sens de lier). C'est ce que j'appelle personnellement "l'éclat de la présence". C'est plus puissant et percutant que la persévérance de l'être ou (variante) dans l'être.
C'est apposer son soi "là" donc "être là". Puissamment "là". Pourquoi vouloir des rêves quand on s'attaque à cet éclat là certainement énergivore, qui réclame une capacité à tout voir pour à la fois être bien et procurer un bien être autour de soi ?
Je pourrais te dire : Cultive ta différence, laisse la jaillir, fais comme tu sens et deviens ce que tu es. Toutes ces injonctions sont possibles mais il n'appartient qu'a toi seule de décider qui être et de donner corps au fameux "que faire ?". Tu es le pilote à bord et les commandes sont belles Smile
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Message par izo le Mer 9 Nov 2016 - 22:26

Ashen a écrit:
Je devrais faire la liste de ce qui m'intéresse...

Il faut toutefois que la liste soit... SMART, petit acronyme sympa que tu connais peut être.
Je ne vais pas te faire l'injure de l'expliquer. C'est juste la lettre A qui est à mon sens essentielle ainsi que la suivante: elle signifie Acceptée, elle est suivie du R comme réaliste : pas le concerto pour piano N° 23 de Mozart (ma préférée) mais sa première sonate pour commencer Smile.
Y aller pas à pas, marcher au début pour bien courir ensuite suivant une foulée alerte à la mesure du rythme que tu donneras ainsi à tes pensées et tes projets.
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Message par Ashen le Mer 9 Nov 2016 - 22:44

izo a écrit:
Ashen a écrit:
Par contre, c'est étrange, j'ai peu de rêves... c'est ennuyeux ça...

Déjà, se complaire de soi et pousser plus loin le petit pion de l'être, comme tu l'énonces dans ton propos ("sourire, faire sourire") est un beau rêve. Doux et beau car peu fait, peu accessible. Il faut être talentueux pour s'ouvrir ainsi, être sacrément intelligent (au sens de lier). C'est ce que j'appelle personnellement "l'éclat de la présence". C'est plus puissant et percutant que la persévérance de l'être ou (variante) dans l'être.
C'est apposer son soi "là" donc "être là". Puissamment "là". Pourquoi vouloir des rêves quand on s'attaque à cet éclat là certainement énergivore, qui réclame une capacité à tout voir pour à la fois être bien et procurer un bien être autour de soi ?
Je pourrais te dire : Cultive ta différence, laisse la jaillir, fais comme tu sens et deviens ce que tu es. Toutes ces injonctions sont possibles mais il n'appartient qu'a toi seule de décider qui être et de donner corps au fameux "que faire ?". Tu es le pilote à bord et les commandes sont belles Smile

C'est joliment dit. Et ça m'ouvre les yeux d'autant plus. C'est un rêve accessible au quotidien en plus.
J'ose parler, exprimer ma différence. Et ça ouvre des discours, on retrouve même des ressemblances avec d'autres. On deviendrait même une sorte de porte-parole. On s'exprime au moins un peu et ça débloque des choses chez les autres.
Et j'ose même montrer que je peux être de trèèèèès mauvaise humeur lol
Ca ne dure jamais bien longtemps ;-)

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Message par Ashen le Mer 9 Nov 2016 - 22:52

izo a écrit:
Ashen a écrit:
Je devrais faire la liste de ce qui m'intéresse...

Il faut toutefois que la liste soit... SMART, petit acronyme sympa que tu connais peut être.
Je ne vais pas te faire l'injure de l'expliquer. C'est juste la lettre A qui est à mon sens essentielle ainsi que la suivante: elle signifie Acceptée, elle est suivie du R comme réaliste : pas le concerto pour piano N° 23 de Mozart (ma préférée) mais sa première sonate pour commencer Smile.
Y aller pas à pas, marcher au début pour bien courir ensuite suivant une foulée alerte à la mesure du rythme que tu donneras ainsi à tes pensées et tes projets.

SMART... très tendance au boulot aussi ce "mot".

S - Spécifique
M - Mesurable
A - Acceptable
R - Réaliste
T - Temporellement défini

Ma liste est smart mais trop longue ;-) Mais très acceptable

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Message par izo le Mer 9 Nov 2016 - 22:56

Ashen a écrit:
Ma liste est smart mais trop longue ;-) Mais très acceptable

Ceci est une bonne nouvelle !!! Vaut mieux gérer le trop que le pas assez. bounce
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Message par mrs doubtfull le Jeu 10 Nov 2016 - 7:25

Salut Ashen!
L'apprentissage d'un instrument de musique, c'est excellent!
J'ai commencé le piano il y a 4 ans, peu après que j'ai su ma " douance".
Premier pas ( de géant): je me suis autorisée à le faire
J'adore cet apprentissage, bien que  comme d'habitude je cherche à être  la plus performante possible . Le sens du détail, perfectionnisme etc.
L'instrument a le don de te remettre à ta juste place: il faut du travail, s'entraîner des heures, répéter des passages de très nombreuses fois...
Mais quel bonheur quand ça finit par couler des doigts....musique!
Deuxieme pas donc: apprendre à prendre le temps et à travailler comme une acharnée !
Le troisième, c'est au niveau des pensées qui encombrent bien souvent la tête. Quand je suis au piano, ma concentration est telle que je pense uniquement piano...
Du coup, ça me repose mieux qu'une séance de relaxation (où je dois me faire violence pour calmer ma tête.)

C'est la premiere chose que je fais quand je rentre chez moi après une journée de travail, ...piano!
Je sais que je ne deviendrai pas concertiste, mes objectifs sont humbles. Je ne prends que ce qui me sied.
Je te souhaite de trouver des pistes , quelqu ´elles soient pour te nourrir....
mrs doubtfull
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Message par Ashen le Jeu 10 Nov 2016 - 8:41

mrs doubtfull a écrit:
J'ai commencé le piano il y a 4 ans, peu après que j'ai su ma " douance".
(...)
Deuxieme pas donc: apprendre à prendre le temps et à travailler comme une acharnée !
(...)

C'est la premiere chose que je fais quand je rentre chez moi après une journée de travail, ...piano!

Merci mrs doubtfull pour ta réponse :-)
C'est génial d'avoir commencé :-)
Là est en effet mon problème : apprendre la patience.
Et peut-être me "forcer" le soir car je rentre assez tard du travail : navetteuse belge lol et qui ne prend pas son train à l'aube ;-)
+ un travail prenant.

Puis-je te demander comment tu as commencé ? Seule ? une méthode particulière ? un certaine discipline quotidienne ?
J'ai lu que 1/4h pat jour pouvait suffire. J'ai du mal à y croire. Enfin on dira que c'est mieux que rien.

Moi j'ai la méthode Colin. et peut-être la Méthode Rose qq part dans ma bibliothèque....

Bonne journée :-)

Ashen

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Message par Ashen le Jeu 10 Nov 2016 - 8:43

Je vais peut-être ouvrir un autre post pour le sujet du piano. Mais je vais aller lire avant car j'ai vu d'autres personnes parlant de l'instrument :-)

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Message par mrs doubtfull le Jeu 10 Nov 2016 - 10:17

Piano:
Je prends des cours dans une Ecole de musique, 1/2 h/semaine. Je n'ai pas dit que j'ai appris le violon et le solfège enfant, , j'en ai joué 15 ans environ. Du coup je ne suis pas bloquée au niveau des partitions ni de la vélocité des doigts. Mais je ne jouerai jamais à des tempi ultra rapide je pense...
Un prof, c'est bien pour s'y mettre et persévérer surtout...
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Message par Ryuzaki L le Jeu 5 Jan 2017 - 15:40

Asperzebre: je ne sais pas comment tu es dans la vraie vie mais quand je lis tes interventions sur le forum, je le vois de suite que tu es THQI.
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Message par Mark Larx le Jeu 5 Jan 2017 - 16:39

Pour moi, avoir notre forme de pensée, c'est comme avoir de beaux yeux...
Tu peux te dire, ouah ! comment je fais avec des yeux pareils, je devrai mannequin des yeux !!!
Comment je peux faire pour avoir des yeux encore plus beaux !!!
Les yeux, comme notre forme de pensée ne sont, pour moi, que des outils. A nous de savoir quoi en faire...
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Message par Asperzebre le Jeu 5 Jan 2017 - 22:26

Lawliet:

Je prend ça pour un compliment Smile
Dans la vraie vie je suis trop dépressif, trop replié sur moi-même, je me plains de ma vie ratée, de la société qui ne tourne pas rond, et je n'avance pas vraiment vers une vie heureuse.
Tu me verrais surement comme un type 'chiant' et tu ne te douterais pas un instant que je suis THQI.
Je tente de changer de cap, de devenir un homme qui prend goût à la vie, on verra bien ce que ça donne.
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Message par Ryuzaki L le Jeu 5 Jan 2017 - 23:46

Asperzebre:


C'était un compliment oui Smile. J'ai repéré dans le forum environ une dizaine d'utilisateurs que je "suis" car leur vivacité d'esprit et la pertinence de leurs propos se démarquent particulièrement par rapport à celles des autres membres. Tu en fais clairement partie.

J'espère que tu arriveras à dépasser cet état dépressif, je me bats aussi tant bien que mal pour ne pas sombrer dedans. Pour ce qui est de "ta vie ratée", je pense qu'il n'est jamais trop tard pour essayer d'avoir la vie dont on rêve. Quant à la société qui ne tourne pas rond, j'imagine qu'elle sera toujours comme ça, mais tu peux aussi essayer de t'entourer de personnes qui te ressemblent et qui partagent ta vision du monde (entrer à MENSA par exemple). Bref, bonne chance dans ta quête du bonheur flower .



Dernière édition par Lawliet Ryuzaki le Ven 6 Jan 2017 - 0:10, édité 1 fois
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Message par Invité le Jeu 5 Jan 2017 - 23:53

Asperzebre:
Petit scoop : une vie heureuse, c'est encore moins évident à atteindre, quand la copine se barre, lassée Wink Essaye de voir le verre à moitié plein, plutôt qu'à moitié vide... avant qu'il soit vraiment vide ^^

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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 0:04

Ashen a écrit:Rien ne reflète en fait ce chiffre !!!

Effectivement, car ce chiffre ne mène pas loin. C'est comme la cylindrée d'un moteur. Si on n'a que cette caractèristique, on ne sait rien de la performance du véhicule.

6l de cylindrée sur une voiture europèene, c'est beaucoup, sur un poid lourd, c'est rien (névrose)
6l de cylindrée, c'est énorme sur une formule un, et c'est "normal" sur un vieux pickup américain (méthodologie d'utilisation)
6l de cylindrée, c'est bien sur une muscle car, mais inexpoitable sur une mobylette (environnement)
6l de cylindrée, c'est bien avec une injection multi-point, mais insignifiant avec un carburateur sous-dimensionné (culture)
etc.

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Message par Chuna le Ven 6 Jan 2017 - 0:11

Spoiler:
n'empeche, si c'est un chiffre, z'etes mal barrés Dent pétée
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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 0:27

Chuna, j'ai pas compris Sad
Bon sinon pour le sujet du fil, je crois qu'après 145, il y a 146 Dent pétée

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Message par Badak le Ven 6 Jan 2017 - 3:57

Lawliet Ryuzaki a écrit:Asperzebre: je ne sais pas comment tu es dans la vraie vie mais quand je lis tes interventions sur le forum, je le vois de suite que tu es THQI.


Tiens, c'est interessant !   Je ne sais jamais comment jugé de ce que les autres disent savoir d'instinct puisque moi-même je me méfie bien trop de mes propres idées sur ce que je pense savoir pour y croire vraiment...    Ça me rend même un peu mal à-l'aise ce genre de raisonnement avec "je le vois tout-de-suite que".

Je ne veux pas dire que tu as tort de penser le savoir, mais juste que ce que tu sais ici, c-est-à-dire ce que tu comprends de l'intelligence de quelqu'un, me semble à un autre niveau que ce qui est effectivement mesuré par le QI....  

Ce qui amène la perspective inverse... Si l 'intelligence pertinente à la zébritude (peu importe le nom) est justement perceptible dans la personnalité et la conversation, alors le QI n'en devient qu'une pauvre mesure.  Donc pourquoi se soucier tant du QI en tant que mesure et se demander si se considérant "Zèbre" on a effectivement le QI mesurable de > 130 ou de > 145...    

La mesure objectivable est un indice, je veux bien, mais ce n'est pas elle qui en soi donne du sens à sa vie !
Si on fait la distinction entre la réalité subjective de nos perceptions et compréhensions,  et celle, objective de la réalité mesurable, alors, lorsqu'il s'agit de donner du sens à sa vie, c'est la première qui prime...    (En science, c'est la seconde qui prime. )  

(  Mon malaise vient de ce que ma perspective de scientifique m'amènerait souvent à chercher à fonder la première sur la seconde, tandis que je prétends pourtant tenir à ce qu'on ne confondent pas les applications des deux niveaux.  il nous faudrait juste faire attention aux mots et qu'ils soient bien définis, mais là c'est mon obsession alors j'arrête hahaha   Pour accepter sa propre imperfection, il faut aussi accepter l'imperfection du langage )
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Message par Chuna le Ven 6 Jan 2017 - 7:08

Godzi :
Spoiler:
un chiffre c'est de 0 à 9 et ensuite à partir de 2 chiffres c'est un nombre.
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Message par Mark Larx le Ven 6 Jan 2017 - 8:29

Vive Godzilla !

Bon sinon pour le sujet du fil, je crois qu'après 145, il y a 146 Dent pétée
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Message par Badak le Ven 6 Jan 2017 - 10:06

À chuna56:
Pour le plaisir d'enculer les mouches encore mieux que toi !:

chuna56 a écrit:Godzi :
Spoiler:
un chiffre c'est de 0 à 9 et ensuite à partir de 2 chiffres c'est un nombre.
 

Mais cela n'est valide qu'en base 10.  
Si je choisis de représenter les nombres en base 2, alors 2 n'est plus un chiffre (et on le note 10).

De même, si on choisit de représenter les nombres en base 300 au moyen de 300 symboles distincts qu'on trouve particulièrement pratiques... alors ces symboles seront les chiffres...  et le nombre 145 sera un nombre noté par un chiffre dans cette base spécifique.  

Sinon le mot chiffre dans le langage courant à un autre sens qu'on trouve même dans les dictionnaires.  Donc, même strictement parlant, si on spécifie qu'on ne parle pas de mathématiques,  l'usage qu'en fait Gasparov plus haut est légitime. Razz


Maintenant essaie d'enculer les mouches encore plus loin pour voir ...

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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 10:12

@Chuna : arf, mais oui bien sûr, suis je bête (la réponse est oui ^^... mais Mark Larx a su malgré cela reconnaitre mon génie Dent pétée). Nan je le savais mais j'avais pas tilté facepalm

@Badak : malheureux ! En tant qu'ami des bêtes, Chuna (et moi aussi d'ailleurs ^^) nous opposons catégoriquement à l'enculage de mouches ! De toute manière elle a pas les gonades ad hoc ^^

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Message par Chuna le Ven 6 Jan 2017 - 10:50

Ahhhhhnnnnnn! Godzi tu m'as devancée!

Pauvres bêtes Mad
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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 11:01

Ca, j'avais retenu (et approuvé) pour les mouches Laughing Wink

Faudrait trouver une autre expression, avec de vraies sales bêtes, genre "enculer les spécistes" (mais bon, faut vraiment être en manque pour en avoir envie ^^)
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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 13:08

145 O_O euh... Et après ?

rien de spécial à vrai dire, on ne change pas fondamentalement .. ou totalement fondamentalement selon mais comme la majorité des gens ne suit pas ou ne comprends pas, c'est juste un processus personnel

la plus grande intelligence au monde n'en a rien fait du tout

d'autres oui et sont très connus

https://www.youtube.com/watch?v=5a4n2QoO0d8


d'autres super intelligents continuent de vivre en dehors du monde

https://www.youtube.com/watch?v=auD4Idd927A&gl=BE

donc chacun sa route chacun son chemin passe le message à ton voisin surdoué

https://www.youtube.com/watch?v=vmsh6_WnuiQ

si on est vraiment très intelligent, en réalité on sait parfaitement ce qu'il faut faire pour être intégré ou connu etc.. la petite subtilité de base est l'envie

ai je envie.. parfois inconsciemment non, parfois oui

bien entendu il ya la part du destin, non maitrisée mais à laquelle on peut parfois d'adapter, forcer le destin en présentant ses idées par exemple

certains sont des prodiges ou des génies, ou simplement des gens intelligents qui bossent bpc par passion

donc et après ?

assumer ce qu'on et savoir ce qu'on veut en faire, ce qu'on aime ou pas, indépendamment des spectateurs de ce grand théatre

la grande intelligence doit elle être utile ? socialement c'est mieux accepté et valorisé et parfois même exigé

quoi t'as un qi de .; et même pas cap de...

et toi ducon ? mmm ?

la version agressive?? la version smart est d'échanger avec des gens constructifs de tous niveaux d'intelligence et vous considérant davantage comme un atout que comme le bouffon du roi ou un prodige à montrer

rares sont les entreprises et sociétés de tous poils qui valorisent

la règle est la jalousie

s'en prémunir est un job en soi qui prend temps et énergie

donc se trouver un environnement favorable pour appliquer ce qu'on est

après ? on peut avancer seul et grandir seul sans que personne ne sache

c'est égoiste et une part de soi se dit que c'est un gachi

mais le matheux russe s'il publie fera avancer sa matière

donc par devers soi c'est bien si on publie un jour

l'idée de donner .. ou pas donc

la société est violente et l'apprécie pas les dons, surtout quand elles ne les comprend pas, l'histoire regorge de génies incompris, reconnus 150 ans après leur mort et qui ont eut une vraie vie de merde, de nombreux peintres ont vécu cela

pas mal d'écrivains aussi

par boutade dans un film dont je ne me rappelle plus le nom, un responsable d'édition venait d'apprendre qu'un de ses écrivains était en prison, il en était enchanté, cela va booster ses ventes et d'ajouter, encore plus s'il meurt, c'est jackpot

du coup trop intelligent pour être heureux ? oui surement , c'est ce qui distingue certains niveaux d'intelligence à mon sens mais pas seulement

c'est évitable et cela dépend de l'environnement aussi

on ne peut pas dire qu'un hawking ait une vie facile pourtant il brille

mais d'autres ont été détruits, par exemple la véritable découvreuse de l'adn

Rosalind Elsie Franklin

ce genre d'histoire est édifiant.. une femme exceptionnelle, un destin récupéré

des tas de voies donc

tout dépend si on considère la reconnaissance sociale comme un but en soi ou absolument pas

si on est scotché à un sujet passion ou pas

certains ont consacré leur vie entière à l'aviation, comme l'inventeur du zero japonais, un homme remarquable à de nombreux égards

prenez le petit larousse après les pages blanches et vous verrez que l'histoire regorge d'un très grand nombre de grands hommes et de grandes femmes

combien en connaissez vous ? ..

145 et après ? être ou non dans le dictionnaire un jour ?

ou comme le commandant cousteau s'en foutre complètement du moment que ce qu'il faisait lui procurait du fun.

on dit parfois que les grands hommes sont humbles , le génie serait humble

surement, je pense que ce n'est pas en soi, mais juste parce que l'esprit est absorbé ailleurs et que seul l'excitation de l'eureka ou de savoir compte

on reconnait très vite quelqu'un de passionné

il suffit d'amorcer la discussion sur son sujet dada et bam.. ça coule , ça développe, ça n'arrête pas

145 ? c'est juste un chiffre, l'intelligence c'est juste un état d'esprit en fait
















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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 13:11

puis aussi tant que j'y songe c'est comme les circuits électroniques en série ou en parallèle

on peut bosser an autonome dans son champs ou monter sur les épaules des géants qui précèdent

et parfois l'élève surpasse le maitre

je suis un électron libre mais où vais je m'appliquer ?

;-)

on peut aussi être surdoué mono centré , spécialiste ou surdoué touche à tout, généraliste

le niveau du généraliste peut sembler plus bas mais il est capable d'être un acteur de changement social producteur d'eureka

un roland moreno en france inventeur de la carte à puce est un exemple typique

on a besoin de recherche fondamentale et de rercherche appliquée, de spécialistes et de généralistes

cela explique sans doute la manière différente dont la curiosité du surdoué s'applique

savoir ce qu'on est sert aussi le 145 et après

je me considère comme un caméléon généraliste , quand je suis dans un champs j'ai un réflexe interdisciplinaire immédiat , pourquoi ne pas appliquer les stats biologiques au corps social par exemple

croiser les savoirs demande une certaine intelligence différente du savoir lui même

ne pas croiser les faisceaux.. jamais lol

https://www.youtube.com/watch?v=oiQG6tP3940



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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 13:20

badak : tes histoires de bases me rende acide , j'ai rien compris ^^

Godzi : oui je calcule comme toi !

Moi je dis, vive les ergoteurs, saoulons-nous!

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Message par Ryuzaki L le Ven 6 Jan 2017 - 13:22

Badak: il y a de l'instinct oui mais pas que. Le test de Q.I, si je ne m'abuse (je ne l'ai jamais passé), mesure la vitesse de traitement des données, l'aptitude à raisonner dans un domaine l'abstrait, à comprendre et s'adapter facilement à des situations nouvelles, faire des analogies (après, on peut aussi débattre sur la nature de l'intelligence et ses différentes formes etc...)

Disons que j'ai vu dans le forum que certains utilisateurs étaient beaucoup plus doués que les autres pour répondre rapidement de façon pertinente à différents posts sur différents sujets. Je pars du principe que la majorité des membres de zebras sont HQI mais certains se démarquent nettement et leurs posts sont plus intéressants à lire, ils argumentent de manière complète et développée (ce qui n'est pas forcément évident, je sais par exemple que j'ai quelques difficultés à retranscrire à l'écrit, comme à l'oral, mes idées de manière satisfaisante) avec un raisonnement tout à fait juste et logique de mon point de vue et ont des idées qui sortent du consensuel et de la simple "opinion personnelle". Ils repèrent aussi rapidement les failles dans le raisonnement des autres, et en saisissent parfaitement les subtilités ce qui est selon moi, signe d'une grande vivacité d'esprit.

Pour résumer, je ne peux pas estimer comme ça, au feeling, le Q.I. de quelqu'un, mais j'arrive quand même à faire la différence quand je discute avec une personne moyenne/intelligente ou exceptionnellement intelligente.


Dernière édition par Lawliet Ryuzaki le Sam 7 Jan 2017 - 0:51, édité 1 fois
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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 15:38

au feeling aussi

bonjour caissière avez vous un gros cul hiiiii ?

ok je sors.. j'avais juste envie de la faire

des personnes sans diplômes et sont parfois très intelligents, j'en ai croisé quelques unes dans ma carrière, des gens dont l'avis m'importe et m'enrichit

le test ne dit pas tout et les diplômes non plus, je connais des diplômés finalement assez peu intelligents aussi,facteur chance et médiocrité ambiante

la vraie intelligence se reconnait au doute, à la simplicité, à la manière d'être ou de dire, à mille petits détails anodins et fondateurs

quoique certaines intelligences soient sophie-stiquées et alambic-quées, il n'y a pas un profil mais une infinité ensomme

l'humour sous toutes ses formes est un bon indicateur aussi

ou alors l'absence totale d'humour et pathologique

lol

pas simple finalement de dire en quoi on reconnait l'intelligence.. j'ai envie de dire à sa brutalité, fusse t elle directe ou considérablement habillée

l'apurement ou le baroque trahissant le fonds derrière

ce qui se conçoit bien etc etc

ce qui n'est pas intelligible n'est pas intelligent

etc etc










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Message par Chuna le Ven 6 Jan 2017 - 15:48

De toute façon c'est toujours par rapport à son propre référentiel...
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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 16:03

non il y a des absolus aussi et testables ou détestables selon

passes un concours de grande école , c'est testable

on est capable ou on n'est pas capable et ce n'est pas que du savoir

donc oui il existe aussi des référentiels objectivables

wais4 n'est pas parfait mais il est objectivable aussi

mensa de même

donc mélange de référentiels subjectifs et de constantes objectives

mais quelle est la bonne mesure ? aucune idée




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Message par Chuna le Ven 6 Jan 2017 - 16:15

Oui c'est sur, mais je parlais du feeling. Par ex les études pour moi c'est pas une preuve absolue. Enfin selon les études. ..
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Message par Invité le Ven 6 Jan 2017 - 16:17

Mon père a fait Math Sup et Science Po, et pourtant c'est souvent que je me dis qu'il est con comme une barrique ^^

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Message par Badak le Ven 6 Jan 2017 - 20:06


@ Lawliet Ryuzaki
Spoiler:
Lawliet Ryuzaki a écrit:
il y a de l'instinct oui mais pas que. Le test de Q.I, si je ne m'abuse (je ne l'ai jamais passé), mesure la vitesse de traitement des données, l'aptitude à raisonner dans un domaine l'abstrait, à comprendre et s'adapter facilement à ses situations nouvelles, faire des analogies (après, on peut aussi débattre sur la nature de l'intelligence et ses différentes formes etc...)

Disons que j'ai vu dans le forum que certains utilisateurs étaient beaucoup plus doués que les autres pour répondre rapidement de façon pertinente à différents posts sur différents sujets. Je pars du principe que la majorité des membres de zebras sont HQI mais certains se démarquent nettement et leurs posts sont plus intéressants à lire, ils argumentent de manière complète et développée (ce qui n'est pas forcément évident, je sais par exemple que j'ai quelques difficultés à retranscrire à l'écrit, comme à l'oral, mes idées de manière satisfaisante) avec un raisonnement tout à fait juste et logique de mon point de vue et ont des idées qui sortent du consensuel et de la simple "opinion personnelle". Ils repèrent aussi rapidement les failles dans le raisonnement des autres, et en saisissent parfaitement les subtilités ce qui est selon moi, signe d'une grande vivacité d'esprit.

Pour résumer, je ne peux pas estimer comme ça, au feeling, le Q.I. de quelqu'un, mais j'arrive quand même à faire la différence quand je discute avec une personne moyenne/intelligente ou exceptionnellement intelligente.

Ah d'accord, tu te réfères davantage à des critères directement en rapport avec l'intelligence et aux habiletés intellectuelles utiles pour s'exprimer rationnellement. C'est qu'a contrario, il y a aussi ici un courant de pensée en rapport avec la notion de Zèbre qui mettra plutôt l'accent sur la supposée pensée arborescente et par ce faire considérera la difficulté à être analytique comme justement une caractéristique présumée des HQI.
Donc ce que toi ou moi considéront comme des erreurs dans une argumentation, ce sera alors une "qualité" prouvant la "zébritude". Savoir d'instinct sans être capable de l'exprimer clairement serait une aptitude de beaucoup de zèbres, le traitement de l'information se faisant à un autre niveau que celui de la réflexion consciente. C'est amusant ces paradoxes....
( Moi aussi je pense que même si on est très désorganisé dans nos idées, on doit essayer quand même de les présenter d'une manière claire. Personnellement je m'embrouille souvent en partant d'une idée et en finissant par une autre.... )

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Message par Chuna le Ven 6 Jan 2017 - 20:50

Spoiler:
Badak a écrit:Personnellement je m'embrouille souvent en partant d'une idée et en finissant par une autre.... )

Et ce sont les mouches qui en pâtissent non
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Message par izo le Ven 6 Jan 2017 - 21:27

@ Lawliet Ryuzaki et Badak:

C'est une histoire de fond (pensée arborescente, linéaire, protéiforme etc etc) et de forme (expression), entre les deux si le temps le permet ainsi que l'émotion qui est alors contenue, peut s'ajouter l'expression maîtrisée qui inspire le recul nécessaire pour agencer les idées et les articuler entre elles. Par écrit c'est plus facile à réaliser qu'oralement.
Cette opération est non seulement ordonnatrice mais aussi créative car mettant de l'ordre, les passerelles entre les idées sont mises à jour et peuvent servir de rebond pour une autre idée.
Je ne sais pas si ce fonctionnement dénote une intelligence aiguisée. Personnellement j'ai du mal à définir l'intelligence, j'apprécie la notion d'intelligence cristallisée et fluide développée dans la psychologie cognitive.
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Message par Ryuzaki L le Sam 7 Jan 2017 - 0:37

Badak a écrit:Savoir d'instinct sans être capable de l'exprimer clairement serait une aptitude de beaucoup de zèbres, le traitement de l'information se faisant à un autre niveau que celui de la réflexion consciente. [/spoiler]

J'en ai aussi souvent entendu parler, la pensée du zèbre serait tellement foisonnante et rapide qu'il serait difficile pour ce dernier de rendre parfaitement compte de ses différents raisonnements. Je veux bien comprendre qu'à notre jeune âge on vive cela; quand j'étais au collège par exemple j'avais parfois cette espèce d'intuition mathématique qui faisait que je trouvais les solutions à certains problèmes sans trop savoir comment je m'y étais prise. Mais en grandissant, j'ai appris à suivre le cheminement de mes pensées pour justement mieux les remettre en question et parce que je détestais avoir l'impression de trouver une réponse "par coup de chance". A mon humble avis, tout le monde peut très bien y parvenir.

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Message par Invité le Sam 7 Jan 2017 - 3:22

oui on peut reconstruire les raisonnements mais parfois il y a quand même de la fulgurance

le 1% de génie où il faut 99% de sueur pour le formaliser

c'est rare mais cela arrive aussi

il faut même parfois une vie entière pour les 99%

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Message par SyndromeChinois le Sam 7 Jan 2017 - 11:06

Je ne sais pas comment mon post va être interprété ou s'il est pertinent dans ce flot concernant le sujet "QI 140 et après" mais j'aimerais apporter un petit témoignage personnel qui peut ou nous ajouter une donnée assez curieuse concernant le potentiel de la pensée arborescente et le fait de ne pas forcément être HQI.

Je suis nul en math, je n'aime pas ça sauf si j'en ai besoin (par exemple pour coder un programme et simuler des effets divers) bref globalement je suis une quiche, ma moyenne au collège devait être de 2 ou 3 sur 20 je m'en souviens j'en étais fier. Il y a aussi que je n'ai jamais réussi à passer mes soirées à devoir apprendre par cœur des formules abstraites sans avoir pour ce faire la moindre idée de leur application.. Forcément les interros en cours frôlait le zero absolu.
J'imagine que cette inaptitude mathématique est une preuve de QI std.. Mais c'était sans compter d'autres aptitudes..

Lawliet Ryuzaki a écrit:
J'en ai aussi souvent entendu parler, la pensée du zèbre serait tellement foisonnante et rapide qu'il serait difficile pour ce dernier de rendre parfaitement compte de ses différents raisonnements. Je veux bien comprendre qu'à notre jeune âge on vive cela; quand j'étais au collège par exemple j'avais parfois cette espèce d'intuition mathématique qui faisait que je trouvais les solutions à certains problèmes sans trop savoir comment je m'y étais prise.

Donc un matin nous étions interrogés en devoir de math sur une formule centrée au sein de différents exercices. Concrètement il fallait connaitre la formule, ses déclinaisons puis l'utiliser pour répondre au reste du devoir, autant dire que c'est assez dégueulasse car c'est tout ou rien : 0 ou 1, soit on connait la formule et on peut répondre avec justesse à tous les exercices soit on la connait pas et on ne peut répondre à rien. C'est détestable cette pratique d'enseignement mais bon.

Je ne connaissais pas la formule. Pendant que mes camarades appliquaient la formule, j'ai focalisé sur de vagues notions et sur la forme de cette formule. J'ai pris différentes feuilles de brouillon et je me suis mis à la reconstituer, en gros à la réinventer. Bien entendu je n'ai pas retrouvé cette formule telle qu'elle avait été enseignée en cours. Toutefois, j'en ai étudiée la logique dans différents contextes et finalement, après 30mn de recherches, j'ai abouti à une équation bizarre qui semblait parfaitement répondre à mes besoins. En réalité ce fut un gros effort quasiment empirique de théories et de tests affinés au fur et à mesure.

Lorsque nos devoirs ont été corrigés, la prof est venue vers moi en me disant que j'avais une bonne note, le dialogue à ressemblé à un truc comme ça :

- Tu as trouvé cette formule où ?
- Je ne me souvenais pas du cours, je me suis débrouillé..
- Alors tout est juste, mais cette formule est une version que l'on enseigne seulement au lycée..
- Je devais résoudre des problèmes sans connaitre par cœur la formule, j'ai réalisé la mienne

Et c'est cet exemple qui est intéressant, je n'ai pas l'intuition mathématique mais une pensée chaotique capable en situation de stress d'avoir émis différentes hypothèses pour fabriquer un outils capable de résoudre mes exercices de math..
Un HQI à la pensée arborescente irait bien plus loin mais en fin de compte, un QI std et une pensée folle et débridée est capable de pallier au manque de logique mathématique en proposant différentes théories puis en les testant une à une jusqu'à l'affiner et obtenir un résultat désiré.$

Je construisais une formule assez rapidement pour pouvoir ensuite répondre à mex exos pendant le même temps nécessaire autres à simplement appliquer ce qu'ils savaient déjà. La pensée foisonnante d'un QI de base au service de la recherche empirique lorsque peut donc faire illusion..
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