Doit-on mépriser les autres ?

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Sam 11 Fév 2017 - 17:36

Je n'aime pas trop être citée... merci.

Ce que je voulais dire par là c'est que si au départ il y a un mépris de soi-même... comment pourrait-on ne pas mépriser les autres ensuite ? Je me posais simplement la question, aussi par rapport à mon vécu personnel, j'ai une très faible estime de moi-même et de grandes difficultés relationnelles avec les autres. (sans pour autant aller jusqu'à les mépriser) C'est peut-être lié. Si ça a pu éclairer un peu plus ta lanterne Narkyss...

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par PJ le Sam 11 Fév 2017 - 17:42

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par ortolan le Sam 11 Fév 2017 - 17:45

Dans ce cas, tu peux utiliser la balise "Caché" avec [ hide ] *texte que l'on veut masquer, seuls les connectés pourront le lire* [ /hide ] (enlever les espaces).

Tu veux dire que comme tu as une faible estime de toi-même, tu ne t'autorises pas à avoir une place dans la discussion / la relation à l'autre ?
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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Sam 11 Fév 2017 - 17:46

ça dépends si ce mépris est vécu avec conscience ou pas.
C'est parce qu'il n'est pas conscient de lui même qu'il est rejeté sur l'autre : "c'est l'autre qui est à mépriser"

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Sam 11 Fév 2017 - 17:54

@PJ c'est un peu mon idée oui.

@ortolan : qu'est-ce qui te fait penser que je ne m'autorise pas une place dans la discussion / relation à l'autre dans ce que j'ai écrit ? Car ce n'est pas ce que j'ai voulu exprimer. Mes difficultés relationnelles sont essentiellement dans le fait de faire de nouvelles rencontres, réussir à tisser des liens et à les maintenir, après si je ne m'autorisais pas à avoir ma place dans des discussions, pourquoi viendrais-je m'inscrire sur un forum ?^^ (après il est vrai qu'il peut-être intimidant d'exprimer ses idées en public, car on s'expose au désaccord, à la critique... etc.) Enfin, pour aller plus loin, je repensais à des articles que j'avais lu sur le phénomène du harcèlement scolaire (dont j'ai malheureusement moi-même été victime) et il était plusieurs fois établi que les harceleurs avaient une piètre estime d'eux-même et de ce fait, trouvaient une valorisation dans le fait de rabaisser des gens plus faibles qu'eux... syndrome de supériorité ? Pour en revenir à mon cas, on remarque malgré tout que les gens épanouis (j'entends par là, des gens qui ont une bonne estime d'eux-même) seront plus aptes à établir des liens avec leurs pairs, me semble t-il...

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par PJ le Sam 11 Fév 2017 - 18:02




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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par ortolan le Sam 11 Fév 2017 - 18:20

@LadyBanshee : Absolument rien, pure interprétation hâtive et projective de ma part. Mon intervention était plus à la base pour proposer une solution technique au fait que tu n'apprécies pas d'être citée, chose pourtant courante sur un forum quand des réponses se sont glissées entre deux.
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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Sam 11 Fév 2017 - 18:54

LadyBanshee a écrit:Pour en revenir à mon cas, on remarque malgré tout que les gens épanouis (j'entends par là, des gens qui ont une bonne estime d'eux-même) seront plus aptes à établir des liens avec leurs pairs, me semble t-il...

ça doit être ça alors :-)

mais au point du mépris , non probablement pas, c'est juste une autre espèce que je ne pige pas toujours mais avec laquelle des liens sont possibles par moment

je pense donc qu'il ya une partie comportementale, ou centres d'intérêts , je peux m'adapter et me socialiser mais il est très complexe de faire comprendre certains centres d'intérêts parfois, typique en regardant un film, par exemple le dernier star wars avant rogue machin, j'ai vu le film avec mes yeux (quelque part c'est assez logique lol ) avec mon regard disons , comment faire partager mon regard sur les choses si ce regard implique une quantité d'informations et d'expérience que l'autre n'a pas nécessairement, référentiels communs, centres d'intérêts communs

je ne méprise pas, je ne considère pas l'autre comme moins bon , mais différent de moi et inversement

sauf cas extrêmes du con congénital mais même là je ne méprise pas, je m'éloigne

le mépris je le réserver à mes ennemis et là c'est autre chose, c'est décider que la personne en face n'a aucune valeur , c'est vachement hard . et j'ai très peu voir aucun ennemi en fait lol

le mépris pour moi est une négation de l'autre, qui serais je pour nier ? dénier un droit de vivre à quelqu'un , car pour moi le mépris c'est cela

si je ne respecte pas quelqu'un et/ou que je le méprise alors cette personne n'a plus la moindre importance donc tout est ouvert , et spécialement le pire






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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Momosse le Dim 12 Fév 2017 - 5:48

LadyBanshee a écrit:Et le mépris de soi ? N'est-ce pas l'un des point de départ de nombreuses difficultés relationnelles ?

Evidemment que oui.
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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Momosse le Dim 12 Fév 2017 - 6:46

LadyBanshee a écrit:
...on remarque malgré tout que les gens épanouis (j'entends par là, des gens qui ont une bonne estime d'eux-même) seront plus aptes à établir des liens avec leurs pairs, me semble t-il...

C'est une remarque qui vaut pour certains peut être mais s'agissant de moi, non ;
Je m'estime assez en ce sens que peu peuvent prétendre pouvoir influer même à minima sur cela et que je ne me sent inférieur à aucun... par exemple, lorsque l'évidence me montre un esprit qui paraît remarquablement éveillé et juste, l'un de ceux qui pourrait me surpasser en connaissance ou en capacité d'analyse, je ne perd pas de vue que j'ai toujours face à moi un être humain complet empli de ses faiblesses intrinsèques et que si cet être est séduisant de part l'aspect de la cohérence de sa pensée, il pourra difficilement me surpasser en matière de "tenue à l'oppression" ou de force pure et qu'il ait un domaine de prédilection, ne constitue pas une fin en soi pour sous-peser sa valeur absolue plus simplement...  
J'entends par "force" sa manifestation physique autant que je la conçoit en terme d'aptitude à l'endurance psychologique aux souffrances et agressions inhérentes à ce monde qui sont toujours à considérer... ne pas être contraint par les événements extérieurs est très difficile à acquérir. Cela ne sous-entend surtout pas que l'on doive être insensible ! La sensibilité est essentielle à une conception équilibrée des choses. Mais le fait même qu'elle soit indispensable à permettre l'évaluation claire d'une situation ou d'un problème induit que l'on s'expose aux assauts étrangers, et de les endurer sans que cela ne perturbe son propre jugement n'est aisé pour personne, fusse pour le plus limpide des cerveaux.
Pour être courageux, il faut avoir peur (genre)...
Je ne me considère certes pas parmi les "gens épanouis" tant cette vie m'est pesante au quotidien... j'ai "néanmoins" une bonne estime de moi-même et ne doute guère de mes qualités (sans ignorer mes failles).
Reste que je suis comme je suis, peu enclin à côtoyer les autres. Cette vérité m'est naturelle et je le sais, elle convient à mon bien être.
Ne me méprisant pas personnellement, étant plutôt satisfait de ma personne... je n'en éprouve pas moins (d'autant plus facilement en réalité), ce sentiment envers quelque-uns de mes congénères.


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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par soto² le Jeu 16 Fév 2017 - 12:15

Je suis intimement persuadé que ce que l'on fait aux autres, on se le fait aussi en premier lieu à soi même. C'est en tout cas mon expérience d'empathe. Donc ma réponse à la question est du coup assez évidente : mépriser les autres, c'est dans ma logique se mépriser soit même, et je ne vois personnellement aucune raison me battre la coulpe comme çà. Non, pas la soto-fessée ! Dent pétée
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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Jeu 16 Fév 2017 - 12:26

Trop délire la discussion ... Non mais sérieusement ? Pourquoi mépriser les autres ? Y'en a qui vont vous soigner, fabriquer votre pain, réparer votre bagnole : c'est méprisable ça ? Bah faut être vraiment con pour penser un truc pareil, mais cet avis n'engage que moi !

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Loxosceles le Ven 17 Fév 2017 - 1:45

Je crois que la question, implicitement, c'est en fait "pourquoi le mépris ?" Et quand on dit "mépriser les autres" cela sous-entend plutôt "mépriser des autres"... Sincèrement, s'il arrive à certaines personnes de ne jamais mépriser quiconque, je les félicite et me demande comment ils font encore partie des mortels... Ça vous est forcément arrivé d'assister ou d'entendre parler d'un comportement méprisable... Détournement d'argent, viol, rapt, crimes en tous genres, hypocrisie. Et que dire si vous avez déjà subi une agression (mon cas) où l'ego vous tiraille entre la haine et le syndrome de Stockholm.

Donc oui, le mépris est parfois légitime. Ce qui est différent de dire que le mépris est "bon"... Si on demandait si le mépris est bon ou mauvais, je crois qu'il n'y aurait même pas eu de débat.

Enfin il y aurait encore la question "pour ou contre le mépris ?", mais c'est digne de 'c'est mon choix'. Le mépris, on ne le choisit pas, il s'impose à nous. Ce qui là aussi ne veut pas dire qu'on ne puisse pas travailler dessus en amont ou en aval, mais c'est encore un autre sujet...

Sinon, c'était une assez bonne tentative de troll. 6/10
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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Kolyma le Ven 17 Fév 2017 - 5:07

Le post de départ ne sous-entend pas tant de remise en question sur le sujet du mépris en général, mais bien "Doit-on (les surdoués) mépriser les autres (pas surdoués) ?" :

Momosse a écrit:L'incompréhension entre "les autres" et "nous" étant ce qu'elle est et les conséquences négatives induites que (il me semble) nous subissons le plus souvent en retour de leur part n'inciteraient-elles pas... voir ne légitimeraient-elles pas notre mépris en réponse ?

La question de départ est grossière (peut-être volontairement) et clivante, en plus de ne proposer qu'une solution binaire à un problème posé comme allant de soi (ok, atténuée par la précaution rhétorique "il me semble"). L'interprétation du titre par sansdéc' n'est pas du troll, elle répond bien au sujet, c'est toi qui prête une interprétation plus (trop ?) savante à la question de départ du titre.

Du point de vue de quelqu'un qui adhère à l'idée que les personnes qui se font tester le QI et dépassent les 130, ou les 125 à la rigueur, sont effectivement plus intelligents et à bien distinguer du reste de la population, la question n'est pas grossière, mais plutôt logique, je suppose. C'est que mon interprétation n'est pas neutre non plus.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Kalthu le Ven 17 Fév 2017 - 9:11

Ah !!!

Moi quand je lis les autres, ben c'est les pas moi, surdoués ou non... comme je méprise énormément certain surdoués (en général ceux qui disent normopensant par exemple)... enfin dans ma grille de respect (si on le prend en terme inverse de mépris) se base sur des valeurs, des actes accomplis, des façons d'être, donc très difficilement sur un potentiel inné.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Kolyma le Ven 17 Fév 2017 - 17:05

Ils sont bien, ces tigres.

Faudrait que je me trouve une tigresse, en fait...

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Ven 17 Fév 2017 - 17:08

Etant une personne bête et disciplinée, j'ai lu le post de départ. Il me semble assez limpide. Et j'ai tenu compte du contexte du forum "zebracrossing".
J'ai du mal à mépriser, j'avoue. J'ai la haine facile. Un peu de mépris de temps en temps ça serait reposant, je vais y songer.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Portez des lunettes roses le Ven 17 Fév 2017 - 17:35

Seul le mépris est méprisable.

Kalthu t'es super dur à lire quand même là.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Pieyre le Ven 17 Fév 2017 - 17:38

Il y a des gens qui me méprisent peut-être mais que j'estime. Suis-je anormal ?

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par -Benoit- le Ven 17 Fév 2017 - 17:44

Dans ton cas Pieyre, il faudra identifier si
-tu aime les gens malgré leurs défauts
-si tu occulte carrément leur mépris, soit
-parce que tu arrive à pardonner / aimer les autres sans condition , soit
-parce que tu es en plein dans le syndrome de stockholm, soit
-parce que tu es dans une naïveté très propre aux zèbres ou au personnes hypersensibles, de manière générale.

Qu'en dites vous ?
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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Ven 17 Fév 2017 - 17:45

doc-pisto-colle a écrit:Qu'en dites vous ?

Conformément.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Kolyma le Ven 17 Fév 2017 - 17:45

@Pieyre : non.

@Fata : tout le monde juge et tout le monde éprouve du mépris (c'est une émotion), lis Loxosceles plus haut.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Pieyre le Ven 17 Fév 2017 - 17:47

Rien de tout cela : j'estime des gens pour les qualités que je leur trouve, ce qui dépasse largement les questions d'amour-propre.

Par ailleurs je peux aussi avoir de l'affection pour une personne que je n'estime pas tant que ça; elle non plus je ne la méprise pas, quand bien même elle me fuirait.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Ven 17 Fév 2017 - 17:49

C'est à dire que pour mépriser quelqu'un il faut le considérer comme inférieur, ce qui est en contradiction avec le fameux et célèbre goût de justice et d'égalité des zèbres.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

Message par Invité le Ven 17 Fév 2017 - 17:50

De là à dire que tout est contradiction.

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Re: Doit-on mépriser les autres ?

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