[Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par fleurblanche le Dim 6 Nov 2016 - 23:37

Je suis sensible à la musique classique depuis mon enfance. Elle me parle, je ressens les émotions qu'elle transmet.

Je suis sensible au reggae aussi.

Mais le jazz, je n'ai jamais pu le comprendre, sentir ce qu'il exprime. C'est comme une langue étrangère que je n'aurais pas apprise. Une langue que je ne sais pas décoder.

La musique est un langage. Autant de styles de musiques, autant de langues.
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Lun 7 Nov 2016 - 0:07

à cheval entre les mondes , william sheller , parti du classique il passe par divers univers

le classique et le jazz rebutent ils les gens ? pas certains, la publicité utilise beaucoup le classique et le cinéma aussi, il y a des choses intemporelles et en jazz aussi

ma partie préférée à partir de 4'27









et un de mes musiciens classiques préférés

Erik Satie


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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par danslesétoiles le Lun 7 Nov 2016 - 16:49


Concernant l'absence de démocratisation du classique, je pense que c'est propre à notre pays, en lien direct avec notre histoire.
car d'autres pays européens désacralisent complètement le classique qui fait partie intégrante des apprentissages.  


Dernière édition par danslesétoiles le Sam 19 Nov 2016 - 2:18, édité 1 fois
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par danslesétoiles le Lun 7 Nov 2016 - 17:32


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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par -Benoit- le Lun 7 Nov 2016 - 20:58

DrawinG a écrit:
Pourrais-tu étayer ton propos et me dire quelle impression tu as concernant la réception de ces musiques là auprès des gens?

Hello . J'ai beau relire, je ne comprends pas complètement ce que tu me demandes ? No surtout "auprès des gens" ? study

Je saurais pas vraiment développer... Je ce que je ressens est tellement "prévisible" , je ne suis pas sûr que ça vous apprenne quelque chose :
D'accord c'est beau, c'est un peu con a dire, mais c'est beau. C'est grand. C'est pur.
Parfois un morceau de musique peut "parler", peut transmettre un message, simplement par l'émotion.
J'ai l'impression que ça apporte la paix, ça élève l'esprit vers un autre monde... Peut être directement vers la spiritualité ou la philosophie parfois ?
Bien entendu, je ne veux pas entendre de "c'est du grand délire c'que tu racontes, mec" What a Face lol!
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Dim 27 Nov 2016 - 0:08

doc-pisto-colle a écrit:
DrawinG a écrit:
Pourrais-tu étayer ton propos et me dire quelle impression tu as concernant la réception de ces musiques là auprès des gens?

Hello . J'ai beau relire, je ne comprends pas complètement ce que tu me demandes ? No surtout "auprès des gens" ? study

Je saurais pas vraiment développer... Je ce que je ressens est tellement "prévisible" , je ne suis pas sûr que ça vous apprenne quelque chose :
D'accord c'est beau, c'est un peu con a dire, mais c'est beau. C'est grand. C'est pur.
Parfois un morceau de musique peut "parler", peut transmettre un message, simplement par l'émotion.
J'ai l'impression que ça apporte la paix, ça élève l'esprit vers un autre monde... Peut être directement vers la spiritualité ou la philosophie parfois ?
Bien entendu, je ne veux pas entendre de "c'est du grand délire c'que tu racontes, mec"  What a Face  lol!
"C'est du grand délire c'que tu racontes, mec!"
(tu noteras que j'ai bien gardé les guillemets pour faire chier jusqu'au bout!) Wink
La question est simple: à ton avis quelle image ont ces musiques auprès des gens? Elitiste, accessible, commerciale, profonde, insipide..

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mer 30 Nov 2016 - 17:40

Je lis tellement de grands délires sur ce topic, ça me met vraiment mal à l'aise de lire autant d'inepties. Le classique et le jazz ne sont pas des genres musicaux. Le classique est soit une période de la musique savante européenne qui s'étend de la mort de Mozart au début du XiXème siècle (point de vue musicologique), soit un mot tiroir pour ranger toute la musique écrite occidentale. Il existe aussi une musique "classique" indienne (5000 ans d'histoire de la musique quand la musique savante européenne n'a "que" 500 ans environ), mais elle n'intéresse pas les occidentaux persuadés qu'ils n'ont rien à apprendre d'enrichissant dans les cultures différentes de la leur.
Le jazz ce n'est rien de moins que l'expression musicale de la culture afro-américaine. Les européens ne peuvent pas comprendre le jazz sans faire l'effort de comprendre la culture afro-américaine. J'ai bien parlé d'effort. Ce n'est pas une musique pour bouger les fesses naïvement ou pour "s'évader" ou "se raconter une histoire". Il y a la pop et la chansonnette pour ça. Le jazz utilise exactement le même langage que la musique savante européenne. Les systèmes acoustiques sont les mêmes, les règles de l'harmonie et du rythme sont les mêmes. C'est la conception de l'expression musicale qui change. La musique savante européenne est écrite, le jazz est à l'origine parlé, pratiqué par une population vivant sous un régime d’apartheid extrêmement dur et qui n'avait pas accès aux études de conservatoire. Le jazz a toujours eu une sale réputation depuis ses origines car c'est une musique de noirs, de pauvres. D'ailleurs le terme "jazz" désigne à l'origine les prostituées de la Nouvelle-Orléans du début du XXème siècle. Depuis, le jazz a évolué, a connu beaucoup de mutation et de styles très différents selon les époques et les zones géographiques. Par ordre chronologique, citons entre autres le jazz New-Orleans, le middle-jazz, le bebop, le cool jazz, la fusion, mais le jazz a aussi touché des audiences beaucoup plus larges avec la soul, la funk, et plus tard le hip hop. Tous ces "genres" sont liés à la même histoire, à la même culture. C'est très difficile à comprendre pour un européen, surtout en France où la culture musicale est inexistante (contrairement à la grande bretagne par exemple) et ou on a tendance à ne voir la musique que comme un divertissement dénué du moindre sens que l'on se permet de juger selon nos "goûts" qui ne sont en réalité que le reflet de notre ignorance complaisante.
Franchement quand je lis des gens déblatérer sur un sujet dont ils ignorent tout, en mettant en avant leur prétendue sensibilité alors qu'ils n'ont jamais fait l'effort de comprendre sous prétexte qu'ils n'aiment pas par défaut, ça me déprime. Je vous vois venir, vous insurger contre mes propos, faire des complexes d'infériorité et me traiter d'élitiste, la réponse classique de l'ignorant satisfait en croisade contre la connaissance. Mais vraiment, après avoir parcouru ce sujet, je n'avais pas d'autre choix que de remettre les pendules à l'heure. Ce que les "gens", c'est à dire le français moyen, pensent de la musique, c'est qu'il faut que les paroles lui plaisent. En d'autre termes, la musique en tant que telle lui est insupportable car elle le fait se sentir idiot et que la remise en question demande toujours un effort dont il peut très bien se passer en disant "chacun ses gouts, ceux qui aiment se cultiver et s'instruire sont des élitistes qui se la pètent.". Evidemment je caricature, mais c'est pour mieux illustrer l'état de déliquescence de la culture musicale dans notre pays.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Pieyre le Mer 30 Nov 2016 - 17:56

De façon plus générale, ce qu'on appelle classique, c'est ce qui correspond à un patrimoine, notamment quand il se réfère à un âge d'or. Ainsi le grec ou le latin classiques.

Mais en effet il y a une autre définition en art, qui n'est pas en contradiction avec celle-là mais qui ne la recouvre pas complètement, qui correspond à la notion de discipline savante.

La première définition correspond à une conception plus traditionnelle, la seconde à une conception plus scientifique.

Dans cette mesure, on peut défendre l'idée que la musique classique occidentale s'étend plus en amont, avec l'émergence de la polyphonie et du contrepoint, et peut se prolonger de façon plus indistincte et plus potentielle dans la chanson contemporaine.


Dernière édition par Pieyre le Mer 30 Nov 2016 - 18:01, édité 1 fois

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mer 30 Nov 2016 - 18:00

On peut, mais en musicologie, on parle de périodes renaissance, baroque, classique, romantique, moderne, contemporaine. Quand un compositeur des époques post-classique reprennent les codes de la musique de l'époque classique, on parle alors de néo-classicisme. Par exemple, Igor Stravisnky faisait du néo-classicique à la fin de sa carrière. Rachmaninov faisait lui du néo-romantique. Tout ça est un peu arbitraire et non essentiel, c'est du vocabulaire musicologique qui n'a d'autre utilité que de situer et contextualiser ce dont on parle. Que toutes ces époques soient très liées historiquement et retrouvent leurs racines et leurs filiations les uns dans les autres, c'est la pure logique.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mer 30 Nov 2016 - 18:04



Allez un peu de musique extrêmement élitiste et contemporaine pour ouvrir les esprits (ou les cantonner à l'obscurité).


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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Pieyre le Mer 30 Nov 2016 - 18:07

Oui, mais c'est comme la notion de modernité. Ce qui est désigné comme moderne, ce n'est pas la même chose en Histoire comme discipline et dans les histoires des diverses disciplines.

Ainsi à l'époque dite moderne, il y avait surtout de la musique dite classique. Cela ne peut que choquer dès lors qu'on tente de donner une définition générale, autrement dit philosophique, des termes.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mer 30 Nov 2016 - 18:10

En fait je parlais de musique et de rien d'autre dans mon message.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Pieyre le Mer 30 Nov 2016 - 18:16

Oui, j'ai bien compris. C'est juste une réflexion générale que je voulais développer depuis le début du sujet.

Il y a un jazz classique comme il y a une techno classique en un certain sens. Même si le premier est généralement beaucoup savant que la seconde, il n'empêche qu'ils tous deux sont perçus par l'auditeur moyen comme des musiques d'ambiance.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 30 Nov 2016 - 18:46

Mouais, je ne m'intéresse qu'à ceux (musiciens et "critiques") qui font sauter les barrieres alakon entre les genres.

Ce genre d'impro par exemple.


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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mer 30 Nov 2016 - 18:49

Godzilla a écrit:Mouais, je ne m'intéresse qu'à ceux (musiciens et "critiques") qui font sauter les barrieres alakon entre les genres.

Ce genre d'impro par exemple.


J'ai le vinyle de ce live monstrueux!

(le vinyle, encore un truc d'élitiste!!)

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 30 Nov 2016 - 19:03

roh le pied Very Happy
J'ai que "Earthbound" en 33 (mais c'est le joyau de ma collection)
J'ai qq vinyles, j'adore, mais vu que c'est très enfumé chez moi, je m'e tiens aux Cds, voir aux mp3... voir à youtube... on y perds evidemment beaucoup en qualité, mais le coté pratique me convient (les vinyles sont malheureusement tellement fragiles...)

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mer 30 Nov 2016 - 20:10

Oh je ne trouve pas ça si fragile les vinyles! J'ai une édition originale de In the court of the crimson king que j'ai écouté des dizaines et des dizaines de fois, il est toujours en état impeccable!

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 30 Nov 2016 - 20:23

Oui je me doute, mais In The Court, pour moi ça se compte en milliers de fois plutôt, pas certain que le vinyle aimerait ^^
Nan plus sérieusement, je suis gros fumeur, je vois comment la fumée a imprégné le papier peint, je préfère pas imaginer sur mes vinyles Smile

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Mer 30 Nov 2016 - 23:50

vbgass a écrit:Je lis tellement de grands délires sur ce topic, ça me met vraiment mal à l'aise de lire autant d'inepties. Le classique et le jazz ne sont pas des genres musicaux. Le classique est soit une période de la musique savante européenne qui s'étend de la mort de Mozart au début du XiXème siècle (point de vue musicologique), soit un mot tiroir pour ranger toute la musique écrite occidentale. Il existe aussi une musique "classique" indienne (5000 ans d'histoire de la musique quand la musique savante européenne n'a "que" 500 ans environ), mais elle n'intéresse pas les occidentaux persuadés qu'ils n'ont rien à apprendre d'enrichissant dans les cultures différentes de la leur.
Le jazz ce n'est rien de moins que l'expression musicale de la culture afro-américaine. Les européens ne peuvent pas comprendre le jazz sans faire l'effort de comprendre la culture afro-américaine. J'ai bien parlé d'effort. Ce n'est pas une musique pour bouger les fesses naïvement ou pour "s'évader" ou "se raconter une histoire". Il y a la pop et la chansonnette pour ça. Le jazz utilise exactement le même langage que la musique savante européenne. Les systèmes acoustiques sont les mêmes, les règles de l'harmonie et du rythme sont les mêmes. C'est la conception de l'expression musicale qui change. La musique savante européenne est écrite, le jazz est à l'origine parlé, pratiqué par une population vivant sous un régime d’apartheid extrêmement dur et qui n'avait pas accès aux études de conservatoire. Le jazz a toujours eu une sale réputation depuis ses origines car c'est une musique de noirs, de pauvres. D'ailleurs le terme "jazz" désigne à l'origine les prostituées de la Nouvelle-Orléans du début du XXème siècle. Depuis, le jazz a évolué, a connu beaucoup de mutation et de styles très différents selon les époques et les zones géographiques. Par ordre chronologique, citons entre autres le jazz New-Orleans, le middle-jazz, le bebop, le cool jazz, la fusion, mais le jazz a aussi touché des audiences beaucoup plus larges avec la soul, la funk, et plus tard le hip hop. Tous ces "genres" sont liés à la même histoire, à la même culture. C'est très difficile à comprendre pour un européen, surtout en France où la culture musicale est inexistante (contrairement à la grande bretagne par exemple) et ou on a tendance à ne voir la musique que comme un divertissement dénué du moindre sens que l'on se permet de juger selon nos "goûts" qui ne sont en réalité que le reflet de notre ignorance complaisante.
Franchement quand je lis des gens déblatérer sur un sujet dont ils ignorent tout, en mettant en avant leur prétendue sensibilité alors qu'ils n'ont jamais fait l'effort de comprendre sous prétexte qu'ils n'aiment pas par défaut, ça me déprime. Je vous vois venir, vous insurger contre mes propos, faire des complexes d'infériorité et me traiter d'élitiste, la réponse classique de l'ignorant satisfait en croisade contre la connaissance. Mais vraiment, après avoir parcouru ce sujet, je n'avais pas d'autre choix que de remettre les pendules à l'heure. Ce que les "gens", c'est à dire le français moyen, pensent de la musique, c'est qu'il faut que les paroles lui plaisent. En d'autre termes, la musique en tant que telle lui est insupportable car elle le fait se sentir idiot et que la remise en question demande toujours un effort dont il peut très bien se passer en disant "chacun ses gouts, ceux qui aiment se cultiver et s'instruire sont des élitistes qui se la pètent.". Evidemment je caricature, mais c'est pour mieux illustrer l'état de déliquescence de la culture musicale dans notre pays.

J'ai fais des études d'histoire de la musique et je suis musicien de jazz donc j'avais connaissance de tout ce dont tu fais état.
Je partage à peu près à 90% voir 100% ce que tu viens de dire.
Seulement mon but était justement de sortir de ma petite caverne contrairement à toi qui semble t'y terrer. Ce topic ayant vocation à comprendre la démarche de tout un chacun.
Si tu préfères étaler ta culture et mépriser des gens qui n'ont pas la même exigence que toi sur ce plan là, tant pis!
Mais je t'en prie, les messages fumeux comme ça on s'en passera sur ce topic.
PS: je suis un grand fan de glasper (trio pas experiment).

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 30 Nov 2016 - 23:55

Oula ! La musique n'est-elle pas censée adoucir les moeurs ?
Peace les gens !


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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Jeu 1 Déc 2016 - 0:39

DrawinG a écrit:
vbgass a écrit:Je lis tellement de grands délires sur ce topic, ça me met vraiment mal à l'aise de lire autant d'inepties. Le classique et le jazz ne sont pas des genres musicaux. Le classique est soit une période de la musique savante européenne qui s'étend de la mort de Mozart au début du XiXème siècle (point de vue musicologique), soit un mot tiroir pour ranger toute la musique écrite occidentale. Il existe aussi une musique "classique" indienne (5000 ans d'histoire de la musique quand la musique savante européenne n'a "que" 500 ans environ), mais elle n'intéresse pas les occidentaux persuadés qu'ils n'ont rien à apprendre d'enrichissant dans les cultures différentes de la leur.
Le jazz ce n'est rien de moins que l'expression musicale de la culture afro-américaine. Les européens ne peuvent pas comprendre le jazz sans faire l'effort de comprendre la culture afro-américaine. J'ai bien parlé d'effort. Ce n'est pas une musique pour bouger les fesses naïvement ou pour "s'évader" ou "se raconter une histoire". Il y a la pop et la chansonnette pour ça. Le jazz utilise exactement le même langage que la musique savante européenne. Les systèmes acoustiques sont les mêmes, les règles de l'harmonie et du rythme sont les mêmes. C'est la conception de l'expression musicale qui change. La musique savante européenne est écrite, le jazz est à l'origine parlé, pratiqué par une population vivant sous un régime d’apartheid extrêmement dur et qui n'avait pas accès aux études de conservatoire. Le jazz a toujours eu une sale réputation depuis ses origines car c'est une musique de noirs, de pauvres. D'ailleurs le terme "jazz" désigne à l'origine les prostituées de la Nouvelle-Orléans du début du XXème siècle. Depuis, le jazz a évolué, a connu beaucoup de mutation et de styles très différents selon les époques et les zones géographiques. Par ordre chronologique, citons entre autres le jazz New-Orleans, le middle-jazz, le bebop, le cool jazz, la fusion, mais le jazz a aussi touché des audiences beaucoup plus larges avec la soul, la funk, et plus tard le hip hop. Tous ces "genres" sont liés à la même histoire, à la même culture. C'est très difficile à comprendre pour un européen, surtout en France où la culture musicale est inexistante (contrairement à la grande bretagne par exemple) et ou on a tendance à ne voir la musique que comme un divertissement dénué du moindre sens que l'on se permet de juger selon nos "goûts" qui ne sont en réalité que le reflet de notre ignorance complaisante.
Franchement quand je lis des gens déblatérer sur un sujet dont ils ignorent tout, en mettant en avant leur prétendue sensibilité alors qu'ils n'ont jamais fait l'effort de comprendre sous prétexte qu'ils n'aiment pas par défaut, ça me déprime. Je vous vois venir, vous insurger contre mes propos, faire des complexes d'infériorité et me traiter d'élitiste, la réponse classique de l'ignorant satisfait en croisade contre la connaissance. Mais vraiment, après avoir parcouru ce sujet, je n'avais pas d'autre choix que de remettre les pendules à l'heure. Ce que les "gens", c'est à dire le français moyen, pensent de la musique, c'est qu'il faut que les paroles lui plaisent. En d'autre termes, la musique en tant que telle lui est insupportable car elle le fait se sentir idiot et que la remise en question demande toujours un effort dont il peut très bien se passer en disant "chacun ses gouts, ceux qui aiment se cultiver et s'instruire sont des élitistes qui se la pètent.". Evidemment je caricature, mais c'est pour mieux illustrer l'état de déliquescence de la culture musicale dans notre pays.

J'ai fais des études d'histoire de la musique et je suis musicien de jazz donc j'avais connaissance de tout ce dont tu fais état.
Je partage à peu près à 90% voir 100% ce que tu viens de dire.
Seulement mon but était justement de sortir de ma petite caverne contrairement à toi qui semble t'y terrer. Ce topic ayant vocation à comprendre la démarche de tout un chacun.
Si tu préfères étaler ta culture et mépriser des gens qui n'ont pas la même exigence que toi sur ce plan là, tant pis!
Mais je t'en prie, les messages fumeux comme ça on s'en passera sur ce topic.
PS: je suis un grand fan de glasper (trio pas experiment).

Okay alors ça c'est intéressant. Si je comprend bien, tu es d'accord avec ce que je dis mais je ne devrais pas le dire? Pour quelle raison? Tu vois c'est exactement ce genre d'attitude que je dénonce. Tu as fais des études de musique? Quand tes profs t'enseignaient des choses tu avais le culot d'aller les voir pour leur sortir ce genre d'ânerie, leur reprocher de te mépriser avec leurs connaissance? J'ai un peu de mal à comprendre ta démarche pour le coup, même si je te soupçonne de faire de la démagogie pure et dure, sachant très bien que "étaler sa culture", pour ne pas dire "tenir des propos sensés", sur internet est perçu dans l'extrême majorité des cas comme quelque chose d'extrêmement négatif. En gros tu veux me dire que j'ai raison mais tort de m'exprimer car mon point de vue et mon envie de l'exprimer seraient "méprisant" pour "tout un chacun".

Un grand bravo à toi.

PS: Tu es fan de Glasper, merci pour l'info, c'est sensé me prouver quoi? Que tu as plus de légitimité qu'un autre à dire n'importe quoi? Tu es ici pour échanger des idées en toute honnêteté ou pour te faire bien voir de la majorité? Parce que je préfère t'annoncer que les deux sont difficilement compatibles.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Mégalopin le Jeu 1 Déc 2016 - 11:40

Le courant "classique", comme le rock ou la plupart des autres musiques, s'écoute de f.açon linéaire (le fil d'écoute de l'auditeur est la mélodie)

Le courant jazz nécessite un apprentissage; pour déguster les idées il faut être en écoute structurelle: l'oreille se positionne d'abord sur le schéma harmonique (puisque la mélodie principale disparait )

Bien entendu le jazz peut aussi s'apprécier comme une ambiance, mais c'est passer à côté de l'essentiel, les idées développées en temps réel par les musiciens.




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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Jeu 1 Déc 2016 - 11:57

Mégalopin a écrit:Le courant "classique", comme le rock ou la plupart des autres musiques, s'écoute de f.açon linéaire (le fil d'écoute de l'auditeur  est la mélodie)

Le courant jazz nécessite un apprentissage; pour déguster les idées il faut être en écoute structurelle: l'oreille se positionne d'abord sur le schéma harmonique (puisque la mélodie principale disparait )

Bien entendu le jazz peut aussi s'apprécier comme une ambiance, mais c'est passer à côté de l'essentiel, les idées développées en temps réel par les musiciens.







Donc ce morceau qui ne possède qu'un seul accord sur le plan harmonique et qui ne consiste qu'en un thème très riche mélodiquement, c'est quoi? Dans le jazz, la mélodie c'est peut être ce qu'il y a de plus important puisque c'est ce qui constitue le thème. L'harmonie, elle, reste toujours très flexible, d'où l'existence d'une infinité d'arrangements possibles pour chaque thème.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Jeu 1 Déc 2016 - 12:13

Mégalopin a écrit:Le courant "classique", comme le rock ou la plupart des autres musiques, s'écoute de f.açon linéaire (le fil d'écoute de l'auditeur  est la mélodie)


Mais qu'est ce qui faut pas lire Rolling Eyes

















etc etc etc

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Jeu 1 Déc 2016 - 13:51

En fait ce qui me désole, c'est pas tellement de lire des inepties sans fondement sur la musique, parce qu'on en lit et entend absolument partout et tout le temps tant il est rare que la musique intéresse sincèrement pour ce qu'elle est dans notre culture française de la chanson et de la littérature. C'est surtout qu'elles soient sorties de but en blanc par des gens intelligents, qui emploient un vocabulaire riche et qui semblent convaincus d'avoir eu une réelle réflexion sur le sujet. C'est comme si je me mettais à parler de mécanique automobile ou de l'histoire des cultures précolombiennes en inventant tout en claquant des doigts et en invoquant ma sensibilité et mes opinions pour revendiquer la légitimité de mes propos.
Ce n'est pas parce que la musique est absolument omniprésente dans notre société et qu'on baigne tous plus ou moins dedans, que nous avons de fait les connaissances nécessaires pour avoir une vision d'ensemble du phénomène musical. En fait, j'invite les personnes qui sont sincèrement intéressées par un sujet (c'est valable pour la musique comme pour n'importe quoi) à se pencher réellement dessus, à se documenter, lire des bouquins, écouter des disques, être à l'écoute des personnes qui ont des connaissances. Ce n'est pas un problème uniquement propre à la musique, mais c'est carrément un phénomène de société que je trouve très dommageable. L'individualisme est une idée intéressante, mais lorsqu'il nous pousse à croire que l'on n'a rien à apprendre des autres, qu'on est tellement spécial que notre opinion sur un sujet donné spontanée est au moins égale aux connaissance d'un autre individu qui a consacré la majeure partie de sa vie à l'étudier, alors l'individualisme devient une prison mentale.
Partager des connaissances, ce n'est pas du mépris. Corriger des idées erronées en argumentant, ce n'est pas une agression. Être ignorant ce n'est pas être stupide. Les personnes stupides sont au contraire celles qui refusent d'admettre leur propre ignorance, car c'est un fait que nous sommes tous des ignorants, quel que soit nos connaissances sur un sujet, nous avons toujours à apprendre, et le meilleur moyen d'apprendre c'est d'être à l'écoute de ceux qui partagent leurs lumières.
Si je me permet de parler de la sorte à propos de la musique c'est que j'ai consacré les 18 dernières années de ma vie à l'étudier tous les jours. Ce n'est pas énorme, mais ce n'est pas rien, je pense avoir une certaine légitimité à argumenter mes propos en la matière. Réfléchissez bien avant de m'accuser de vous prendre de haut ou de vous mépriser. Demandez vous si c'est vraiment pertinent de penser ça ou si ce n'est pas un vieux réflexe que vous avez pris l'habitude d'avoir sur internet face à quelqu'un qui vous apprend un truc sur un sujet qui vous tient à coeur. La musique est sans doute le seul sujet que je maîtrise à peu près, je ne me permettrai jamais de parler de la sorte d'un autre sujet et je suis sur que chacun d'entre vous aurait énormément de choses à m'apprendre sur des sujets que vous maîtrisez. Et je trouve cela très bien, je ne complexe pas du tout à cette idée, bien au contraire.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

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