[Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mer 26 Oct 2016 - 21:31

Ben tu es supposée réagir de la manière qui te semble la plus intelligente, et non je ne suis pas bien méchant. C'est sans doute parce que je ne suis pas né avec les viscères au bon endroit!

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 26 Oct 2016 - 21:33

Roh, le susceptible Very Happy
Tu peux penser que ce sont les miennes qui ne le sont pas, ça marche aussi dans ce sens Wink

edit: roh le filou, tu viens de dire que je suis méchante.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 26 Oct 2016 - 22:03

Bah, je pense que je comprends aussi bien la vision de vgbass que celle de Sibylle, c'est donc qu'elles ne doivent pas être aussi incompatibles qu'ils ne le pensent Wink (en lisant - certes un peu en diagonal - votre dialogue ressemble plus a un malentendu qu'à une réelle opposition)

Allez, pour apaiser les esprits "Les Tableaux d'une exposition" de Moussgorsky, par un groupe de rock typiquement 70's, ELP. Défi au bon goût pour certains ^^ Moi j'aime bien, l'energie rock sur une compo pareille, c'est plutôt énorme Cool


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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par krapopithèque le Mer 26 Oct 2016 - 22:24

Pété de rire avec un buvard et 3 pintes de guiness !  Pété de rire
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 26 Oct 2016 - 22:30

krapopithèque a écrit:Pété de rire avec un buvard et 3 pintes de guiness !  Pété de rire

De l'herbe qui fait rigoler, c'est bien suffisant Dent pétée

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par krapopithèque le Mer 26 Oct 2016 - 22:35

même époque :
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Mer 26 Oct 2016 - 22:38

@krapopithèque : tu me fais plaisir là, le 1er (et l'un des meilleurs) album de mon groupe préféré de tout les temps Very Happy

Les voisins vont pas aimer, mais là il faut que je mette "Schizoid man" a fond, pas le choix ^^

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Bleuenn le Jeu 27 Oct 2016 - 13:42

Aimez-vous le jazz? Si oui pourquoi? Quel retentissement pensez-vous que cette musique a sur l'ensemble des gens?
Je n'ai jamais accroché au jazz mais je reconnais que pour cette raison, je connais mal ce genre musical. Il y a sûrement quelques morceaux qui me plairaient si je me penchais dessus.
Pour la dernière question, je pense que c'est très personnel. Chacun y trouvera ou pas quelque chose selon ses goûts. J'écoute autant du classique, du celtique, du traditionnel que du rnb et chaque chanson (je ne parle même pas en terme de genre musical) m'apporte des émotions différentes selon l'histoire racontée/ imaginée dessus.

Aimez-vous le classique? Si oui pourquoi? Quel retentissement pensez-vous que cette musique a sur l'ensemble des gens?
Oui, depuis toujours. Mes parents en écoutaient pas mal quand j'étais petite, j'ai fait de la danse classique sur des morceaux de musique classique évidemment. Pour moi, c'est la forme la plus pure de musique car il y a rarement des paroles (sauf pour l'opéra), il y a juste les instruments agencés savamment qui font passer des émotions. Cette musique me prend aux tripes, toute entière. Pourquoi? Je ne sais pas. Ca me fait la même chose avec certains morceaux de musique trad uniquement instrumentaux.

Pour l'impact sur les gens, je ne sais pas. Je pense que la musique classique est assez codifiée (je peux me tromper) et que ça peut être un bon moyen d'accès à la musique, disons que je pense que pour cette raison ça peut être un bon apport niveau culture générale sur le plan musical. La danse classique m'a énormément apporté pour d'autres danses: rigueur, connaissance de mon corps et de ses limites, rythme parce que justement, elle est très codifiée. Ca m'a donné des bases solides qui me servent ailleurs.
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Sam 29 Oct 2016 - 13:02

@vbgass
Pour les viscères, je disais ça en blaguant, mais en y réfléchissant il est possible que nous ne soyons pas tous foutus pareil.
Que ce soit inné, acquis, un peu des deux, il y a bien des différences dans la perception de la musique.
Certains sont par exemple insensibles à la musique (fr.wikipedia.org/wiki/Anh%C3%A9donie) : "il est possible de le retrouver chez les sujets exempts de tout trouble mental, comme l'anhédonie musicale qui toucherait de 2 à 5 % de la population"

Puis de grosses différences de perception :  fr.wikipedia.org/wiki/Amusie
"Critchley et Henson ont identifié une douzaine de variétés d’amusie au total:

   différentes formes de surdité aux rythmes : légères ou profondes, congénitales ou acquises. Ce sont des individus qui détonnent de façon non consciente et qui sont dans l’incapacité de dire si autrui chante juste ou non. La surdité aux tons n'empêche pas d’aimer la musique et le chant ;
   l’amusie totale est l’incapacité à reconnaître les différences de hauteurs donc l’individu ne reconnaît pas la musique comme telle. Selon Henri Hécaen et Martin L. Albert « les mélodies perdent leur qualité musicale et tendent à acquérir un caractère amusical des plus désagréables. » ;
   l’amusie musicale ou amusie congénitale : l’individu est dans l’incapacité d’entendre la musique. Les sujets reconnaissent les voix humaines, les bruits tels que les klaxons, les claquements de portes… Ils perçoivent la parole humaine et s'expriment à peu près normalement mais sont profondément handicapés dans le domaine de la perception musicale ;
   l’amusie congénitale : les individus perçoivent normalement la parole et les bruits mais ont souvent une altération dans leur faculté de reconnaître des mélodies et de discriminer des hauteurs. Ils ne parviennent pas à différencier les notes conjointes et les demi-tons. Les notions de tonalité, de mélodie ou d'harmonie peuvent totalement disparaître en l'absence de ces constituants de base."

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Lun 31 Oct 2016 - 14:24

@Sibylle
Je me doute que tu disais ça en blaguant, mais je pense aussi que tu disais cela pour servir un propos plus général consistant à prétendre que l'acquis est négligeable sur l'inné. En ce qui me concerne je pense l'inverse, peu importe qu'il y ait une proportion de 2 à 5% d'individus dépourvus de sensibilité musicale, une étude socio-culturelle et historique de la musique révèle d'autres phénomènes. Par exemple que la musique n'existe comme divertissement que dans la culture mondialisée d'influence occidentale contemporaine. Ou encore que le concept de "goûts" qui voudrait que chaque personnalité individuelle s'identifierait entre autre par des "genres musicaux" qu'il aime ou qu'il déteste par nature, alors que ces goûts n'existe jamais chez les très jeunes enfants. Je dénonce les idées reçues et les préjugés sur la musique car je pense qu'ils sont néfastes, qu'ils participent à l'appauvrissement de la culture et que je pense que la culture est quelque chose d'important pour toute civilisation. Peu importe que 2 à 5% de la population ne soient pas concernés pour des raisons innées si 90% de la population sont éduqués avec l'idée absurde que certaines musiques sont mauvaises pour eux.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Lun 31 Oct 2016 - 15:08

@vbgass
Je ne pourrai pas répondre à des critiques sur ce que je n'ai pas dit Wink

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mar 1 Nov 2016 - 1:17

Ce ne sont pas des critiques sur ce que tu as dit ou pas, mais des affirmations de mon opinion.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par vbgass le Mar 1 Nov 2016 - 2:14



Cadeau!

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Mar 1 Nov 2016 - 13:04

Merci pour vos nombreuses réponses édifiantes!
Pourrions-nous recentrer le débat sur le retentissement de ces musiques au sein des masses?
J'aimerai vraiment avoir votre avis là dessus car je pense que c'est un sujet central.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par RandomGuy le Mar 1 Nov 2016 - 13:38

Salut! J'aime beaucoup la musique, l'écouter et la jouer, du coup je te réponds:

En tant que musique le jazz c'est formidable, en tant que milieu musical ça fait peur.

J'ai jamais vu une boîte de jazz qui soit pas blindée de bourgeois et hors de prix.

J'ai jamais vu un concert de jazz avec une ambiance digne de ce nom (gens assis, muets, applaudissements polis, arg)

Bref j'aime beaucoup en écouter chez moi mais en live je trouve ça mortel. Au sens premier du terme. En plus les amateurs de jazz sont souvent super hautains et élitiste, si t'as jamais entendu l'EP de 1975 de Chet Baker en live a Londres t'es une merde (invention random), si t'écoutes du rock -ou n'importe quoi qui soit pas du jazz en fait, t'es une merde, etc etc

Pour le classique j'en sais rien ça me gonfle ^^

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Jeu 3 Nov 2016 - 9:42

RandomGuy a écrit:Salut! J'aime beaucoup la musique, l'écouter et la jouer, du coup je te réponds:

En tant que musique le jazz c'est formidable, en tant que milieu musical ça fait peur.

J'ai jamais vu une boîte de jazz qui soit pas blindée de bourgeois et hors de prix.

J'ai jamais vu un concert de jazz avec une ambiance digne de ce nom (gens assis, muets, applaudissements polis, arg)

Bref j'aime beaucoup en écouter chez moi mais en live je trouve ça mortel. Au sens premier du terme. En plus les amateurs de jazz sont souvent super hautains et élitiste, si t'as jamais entendu l'EP de 1975 de Chet Baker en live a Londres t'es une merde (invention random), si t'écoutes du rock -ou n'importe quoi qui soit pas du jazz en fait, t'es une merde, etc etc

Pour le classique j'en sais rien ça me gonfle ^^
Merci pour ta réponse!
Eh ben écoutes, moi qui bosse dans ce milieu et qui vais régulièrement à des concerts, je ne peux que confirmer ce que tu dis.
Malheureusement le jazz est réservé à l'heure d'aujourd'hui à des élites contrairement aux Etat-Unis ou des gens de tout milieux sociaux viennent profiter de cette musique formidable. Logique puisqu'elle est imprégnée dans leur culture.
Et ce mépris dont tu parles, je le déplore. Je crois que les choses évoluent par rapport aux musiques actuelles vu que le jazz se métissent avec celles-ci.
En revanche si le jazz peut permettre à certaines personnes d'être plus exigentes dans ce qu'ils écoutent, ce serait un super remède aux musiques commerciales qui font des ravages.
On voit beaucoup de jazzmen qui sortent avec des reprises de tubes de rock/grunge/pop: RadioHead, Nirvana, Jeff Buckley, il y en a pour tous les goûts!
Si tu aimes ça, il faut aller en concert et te détacher du public. Simplement profiter d'un artiste que tu écoutes régulièrement et qui te plais!
Crois moi qu'une personne en plus n'est pas rien dans le milieu du jazz tant l'audience demeure limitée.
As-tu un avis sur la musique classique?

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par L'Homme qui Sait le Jeu 3 Nov 2016 - 9:50

Si tu veux une opinion de plus à ton sondage :

Moi, perso, j'ai une oreille très peu développée... Je ne saurais expliquer pourquoi, mais j'ai une faible sensibilité musicale.
D'autant plus qu'avec mon hypersensibilité, je suis incapable d'écouter de belles chansons à paroles puisque ça me demande trop d'énergie émotionnelle, j'ai noué des affinités avec des musiques qui font "boum boum" ou "pa boum boum boum, papapam boum boum boum". Plutôt du bruit. Une sorte de rythme pour rythmer ma motivation lorsque je fais une activité (danchall jamaïcain, trap music, dubstep, hardstyle, drum&bass...)

La musique classique : j'aime certaines compositions. Mais je pense que je ne les apprécie pas à leurs juste valeur, que de manière superficielle.

Le jazz fait donc partie des genres musicaux que j'aime le moins.

Mais ça évolue avec le temps.
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Jeu 3 Nov 2016 - 12:55

L'Homme qui Sait a écrit:Si tu veux une opinion de plus à ton sondage :

Moi, perso, j'ai une oreille très peu développée... Je ne saurais expliquer pourquoi, mais j'ai une faible sensibilité musicale.
D'autant plus qu'avec mon hypersensibilité, je suis incapable d'écouter de belles chansons à paroles puisque ça me demande trop d'énergie émotionnelle, j'ai noué des affinités avec des musiques qui font "boum boum" ou "pa boum boum boum, papapam boum boum boum". Plutôt du bruit. Une sorte de rythme pour rythmer ma motivation lorsque je fais une activité (danchall jamaïcain, trap music, dubstep, hardstyle, drum&bass...)

La musique classique : j'aime certaines compositions. Mais je pense que je ne les apprécie pas à leurs juste valeur, que de manière superficielle.

Le jazz fait donc partie des genres musicaux que j'aime le moins.

Mais ça évolue avec le temps.
Yep sur tes goûts musicaux tu fais donc partie de la "norme" des générations actuelles.
Mais déjà j'en apprends plus sur ta démarche, qu'est ce qui te pousse à écouter ce genre de musique et je dois admettre que c'est intéressant.

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Jeu 3 Nov 2016 - 13:29

moi j'écoute un peu de tout dont classique et jazz, je n'ai pas la prétention de connaitre l'histoire du jazz et de tous ses mouvements, et je m'en fous à vrai dire

une partie de cet univers s'est construit en opposition élitiste alors que sur le fonds seule la musique importe pas l'expertise des experts ou des revues

j'aime donc le jazz moderne, ce qui ne veut rien dire tant il ya de mouvements et de sous genre, j'aime disons le jazz lounge , ou ambiant, soft, moelleux

ce genre là




mais j'aime bien ça aussi




ou ça




bref ce qui est cool c'est qu'on découvre sans arrêt

pour bien jouer du jazz faut savoir improviser et donc connaitre les règles de base et donc je pense comme plus haut que l'on peut faire du jazz à partir de tout ou presque

de même à partir du classique




puis il ya les classiques







bref j'aime bien le jazz

sans doute à cause de sting aussi qui est très bon joueur de jazz à partir de 24'23  par exemple



sinon j'écoute aussi du new age, de la rock pop variete française , electronique, experimental

lol et même un tout petit peu de black metal  si si :-)

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Sam 5 Nov 2016 - 0:28

Merci pour ta réponse!
Sympa, tu m'as fais découvrir quelques titres que je ne connaissais pas!
Sinon quel est ton ressenti sur le regard que peuvent avoir les gens sur ces musiques?
Et quelle est ta démarche dans l'écoute de la musique?

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Sam 5 Nov 2016 - 0:47

le jazz est à la musique ce que sont les zèbres au reste du monde

une élite vue de loin, juste des gens qui veulent se marrer de près avec des talents bien réels

j'écoute des tas de musiques différentes pour de multiples raisons, chaque genre musique a son utilité dans mon monde

mon rapport au jazz est plus particulier, pour avoir fait l'aca musique dans une de mes mille vies et pour essayer de me mettre sérieusement à l'harmonica et autres instruments, j'ai en vrac plusieurs claviers, une guitare un violon etc

sans oublier les vst sur pc

bref pour moi si on sait jouer du jazz c'est qu'on est un excellent musicien, pas un bon, pas un moyen , non un excellent musicien au moins techniquement

pour le don d'improviser là il faut être un excellent artiste et souvent avoir des dons de composition

donc en écoutant du jazz je sais apprécier parfois le niveau de maitrise affiché et l'originalité dans la maitrise de l'instrument

quand cela envole c'est l'idéal


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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Sam 5 Nov 2016 - 0:56

Intéressant..
J'aime bien l'analogie zèbre/jazz, c'est très bien trouvé!
Par contre j'ai plus l'impression que tu es déjà dans l'analyse alors que je voulais plutôt te demander, quel était ton ressenti quand tu écoutes de la musique?
Qu'est ce qui te fais apprécier celle-ci?
Es-tu à la recherche d'une émotion originale? De quelque chose de plus planant?
Je parle vraiment sur le plan émotionnel et pas analytique.
Et qu'entend-tu par des gens qui veulent se marrer de près?
Sinon je confirme tout à a fait ce que tu dis: un jazzman accompli est un excellent improvisateur qui sait faire appel à tous ses sens, qui sait créer en direct donc également préparer en amont des compositions et cette musique nécessite également une vraie maîtrise technique sur tous les plans (pas qu'à l'instrument).

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par Invité le Sam 5 Nov 2016 - 16:48

ce que je ressent ? une paix , un ordre, un havre , une sortie du quotidien , se plonger dans autre chose

plaisir aussi probablement, j'associe aussi la musique à des situations vécues ou rêvées selon , voire à des films

la musique est un vecteur en somme , vecteur d'émotions et de ressentis, cela permet en quelques notes de se souvenir aussi , les parfums font cela aussi, les odeurs

mémoire olphactive et mémoire musicale

beaucoup de film de la nouvelle vague utilisaient le jazz par exemple, pour moi le jazz ce sont les années 50 et 60

mais le jazz moderne c'est plutôt intemporel , difficile à expliquer




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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par -Benoit- le Sam 5 Nov 2016 - 20:12

J'aime bien tous les styles de musiques "musicalement correct". Je n'aime pas les musiques "mainstream" genre rap et RnB. Le jazz et le classique j'adore mais pas quand c'est cul-cul gnian gnian Smile

Après, dire que j'aime particulièrement la musique classique, c'est vrai. Je ressens des choses différentes, que je retrouve pas ailleurs.
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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

Message par DrawinG le Dim 6 Nov 2016 - 23:13

doc-pisto-colle a écrit:J'aime bien tous les styles de musiques "musicalement correct". Je n'aime pas les musiques "mainstream" genre rap et RnB. Le jazz et le classique j'adore mais pas quand c'est cul-cul gnian gnian Smile

Après, dire que j'aime particulièrement la musique classique, c'est vrai. Je ressens des choses différentes, que je retrouve pas ailleurs.
Pourrais-tu étayer ton propos et me dire quelle impression tu as concernant la réception de ces musiques là auprès des gens?

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Re: [Sondage] Quel est votre rapport au Jazz et à la musique Classique?

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