Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse)

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Message par ortolan le Dim 18 Sep 2016 - 13:55

Pour celle-là, j'aime bien la reprise qu'en a fait Grace Jones :

ortolan

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 14:27

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 14:28

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 14:28

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 16:51

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 16:52

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 16:54

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 16:55

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 16:57

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 16:58

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 16:59

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 17:00

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 17:00

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 17:01

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 17:02

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 17:03

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:48

3.000 cerveaux pour mieux étudier les maladies psychiatriques

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Par Sciences et Avenir avec AFP
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Publié le 15-09-2016 à 17h30




La Belgique est en passe de constituer la plus importante collection de cerveaux à l'hôpital psychiatrique de Duffel. Un trésor pour la recherche en biopsychiatrie.





Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 15485190Un cerveau humain présenté lors d'une exposition qui lui était consacré à Sao Paulo, au Brésil, le 21 août 2009. ©MAURICIO LIMA / AFP






CERVEAUX. C'est une collection bien particulière qui a atterri cet été sur les étagères de l'hôpital psychiatrique de Duffel, dans le nord de la Belgique : environ 3.000 cerveaux, fruit de la sélection assidue d'un médecin anglais sur plus de quarante ans. Baignants dans le formol ou figés dans de la paraffine, lobes frontaux, hippocampes et autres zones clés de cet organe majeur de notre système nerveux, parfois un cerveau entièrement conservé : voilà le trésor acquis par le Dr Manuel Morrens, directeur de recherche de l'hôpital, et que son équipe partage avec l'école de médecinede l'Université d'Anvers (nord). "A notre connaissance, c'est la plus grande collection de ce genre au monde", sourit-il.

Des cerveaux exploités pour la recherche





Constituée à l'origine de quelque 8.500 cerveaux, la collection rassemblée par le neuropathologiste britannique John Corsellis à partir de 1951 et poursuivie jusqu'au milieu des années 1990 a bien failli disparaître pour cause de... pression foncière à Londres. Continuer d'héberger cette vaste collection dans la capitale devenait trop coûteux. L'hôpital de Duffel a ainsi pu récupérer 3.000 cerveaux, tandis qu'une partie du reste a été donnée à d'autres équipes de recherche à l'étranger.
En Belgique, les cerveaux seront exploités à des fins de recherche principalement sur la dépression et la schizophrénie, dans ce coin tranquille de Flandre. Chacun d'eux est accompagné d'un dossier médical tenu à jour jusqu'au décès du patient. La collection, rare, est très précieuse pour les chercheurs. "Il est très dur d'obtenir des tissus de nos jours. D'habitude, on étudie le fonctionnement du cerveau plutôt grâce à des échantillons de sang. Là, on peut y accéder directement", explique Manuel Morrens à l'AFP.
La recherche contemporaine est gênée par le fait que les cerveaux, en général, ont été prélevés sur des patients qui ont subi des traitements - Dr Morrens
En effet, à l'époque du Dr Corsellis (décédé en 1994), des considérations éthiques plus souples rendaient probablement plus aisée la constitution de ce type de collection, les autorisations nécessaires étant alors plus facilement obtenues. L'un des principaux avantages de travailler sur des cerveaux de cette époque est que pour beaucoup d'entre eux, ils n'ont pas été affectés par des traitements médicaux, inexistants à l'époque. "La recherche contemporaine est gênée par le fait que les cerveaux, en général, ont été prélevés sur des patients qui ont subi des traitements (médicamenteux), relève le Dr Morrens. Au contraire, avec cette collection,nous allons pouvoir étudier la maladie dans sa forme la plus pure", s'enthousiasme-t-il.
"L'enquête post-mortem sur ces cerveaux pourrait permettre de révéler certains secrets qui échappent encore aux scientifiques, selon Violette Coppens, chercheuse post-doctorale à Duffel. La psychiatrie est un champ de recherche relativement nouveau en terme d'investigations scientifiques", se réjouit-elle.
La biopsychiatrie, qui se spécialise dans la compréhension des troubles mentaux en termes de fonction biologique du système nerveux, n'a en effet commencé à croître en importance que dans les années 1980-1990. Et le cerveau, organe le mieux protégé - et donc le moins accessible du corps humain - est plus difficile à étudier. De ces milliers de cerveaux, Violette Coppens et ses collègues prélèveront des coupes, qu'ils étudieront au microscope à la recherche d'inflammations. Sur l'écran de la chercheuse ce jour-là apparaît une partie de cervelet dont la matière blanche a été teintée afin de mieux observer les cellules qui la composent.
La recherche actuelle sur les vivants reste limitée par la technologie, souligne Mme Coppens. Les scanners et IRM ne peuvent pas, par exemple, repérer quels types de protéines ou d'enzymes sont activés par les maladies. "Est-ce que l'inflammation du cerveau peut provoquer ou aggraver ou influencer, d'une façon ou d'une autre, le cours médical des désordres mentaux ?", s'interroge Violette Coppens, les yeux rivés sur les méandres pourpres créés par la teinture. C'est la question à laquelle l'équipe belge du Dr Morrens tentera de répondre après l'observation et la comparaison de milliers de prélèvements.
http://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/20160915.OBS8093/3-000-cerveaux-pour-mieux-etudier-les-maladies-psychiatriques.html
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http://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/20160913.OBS7927/1-francais-sur-5-a-deja-envisage-serieusement-le-suicide.html


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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:49

La technique du neurofeedback, un placebo ?

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 0541418381041
Par Sylvie Riou-Milliot

Un traitement de neurofeedback simulé permettrait d’obtenir des résultats similaires à ceux enregistrés par électroencéphalographie pour faire face à certains troubles neurologiques.


Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 15306690Une personne équipée d'un casque EEG (électroencéphalographe). © Inserm, E. Maby




CERVEAU. Très tendance depuis quelques années, le neurofeedback, cette technique qui consiste à moduler son activité cérébrale (voir encadré), pourrait bien relever… uniquement de l’effet placebo ! Selon une étude récente parue dans le Lancet Psychiatry, un faux traitement de neurofeedback - c’est-à-dire simulé - permet en effet d’obtenir des résultats similaires à ceux enregistrés par électroencéphalographie (méthode d'exploration cérébrale qui mesure l'activité électrique du cerveau par des électrodes) lors d’un exercice véritable. Une pierre dans le jardin des tenants de cette technique largement utilisée aujourd’hui pour faire face à de très nombreux troubles (hyperactivité, épilepsie, dépression, anxiété, insomnie, autisme, alcoolisme… ).

Pour parvenir à cette conclusion sans appel, Robert Thibault et Amir Raz, deux chercheurs de l’université McGill de Montréal (Canada), ont analysé la littérature scientifique. « Certains patients dépensent des milliers de dollars et consacrent jusqu’à six mois de leur vie à l’entraînement de leur cerveau par neurofeedback, écrit Robert Thibault. Or, ils tentent de maîtriser des processus cérébraux difficiles à appréhender. » Les chercheurs doivent désormais examiner les facteurs psychologiques et sociaux à l’origine de la réelle et indéniable amélioration des symptômes rapportée par les patients qui pratiquent cette technique. Leur objectif n’étant pas de décrédibiliser le neurofeedback mais d’établir comment en tirer parti « d’une façon judicieuse sur le plan scientifique et acceptable sur le plan de l’éthique », selon leurs propos.
Une absence de protocole standardisé
Difficile de définir le neurofeedback. Ce terme regroupe en effet des pratiques très différentes, nées dans les années 1970 et utilisant ou non l’électroencéphalographie (la pose d’électrodes sur le crâne pour mesurer l’activité électrique du cerveau) et le recours à l’imagerie cérébrale (IRM fonctionnelle ou non, en temps réel, dynamique... ). Le principe étant toujours de permettre à un individu d’apprendre à moduler son activité cérébrale. Au départ, les praticiens enregistrent l’activité neuronale du patient puis lui transmettent ces informations par voie visuelle ou auditive. La perception de sa propre activité cérébrale, en feedback (retour) étant censée permettre au sujet d’apprendre ensuite à la moduler en cas de trouble. Les applications sont très variées (hyperactivité, épilepsie, dépression, anxiété, insomnie, autisme, alcoolisme… ) mais l’absence de protocole standardisé rend la technique très difficile à évaluer. D’autant que des offres non médicales et à but marchand se développent sur le web et sont désormais directement accessibles par le public.
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6 règles d'or pour que votre cerveau continue à fabriquer de nouveaux neurones
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 8271372147778
Par Stéphane Desmichelle
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Publié le 12-09-2016 à 13h00


Saviez-vous que, à n'importe quel âge, votre cerveau a le pouvoir de fabriquer en permanence de nouveaux neurones ? A condition de respecter quelques principes.


Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 15477333Représentation d'un neurone sur fond noir. © SUPERSTOCK/SUPERSTOCK/SIPA
La production de nouveaux neurones ne s'arrête jamais. Des chercheurs ont observé que dans une région du cerveau impliquée dans la formation des souvenirs et la gestion des émotions - l'hippocampe -, les anciens neurones étaient remplacés par d'autres, fraîchement produits à partir de cellules souches. Et chacun de nous aurait ce potentiel, quel que soit notre âge. Rassurant. Sauf que, d'après le Pr Pierre-Marie Lledo, qui s'est exprimé lors de la deuxième édition du colloque S3 Odéon, les expériences chez les souris ont montré que cette capacité pouvait diminuer, voire même disparaître (en cas de stress) selon l'environnement. Au contraire, dans un environnement adapté, la neurogenèse chez les rongeurs a été multipliée par trois en quelques semaines. Le directeur du département de neurosciences à l'institut Pasteur nous livre six principes à respecter pour conserver un cerveau jeune jusqu'à la fin de ses jours. 

1. Fuir la routine

Le cerveau se nourrit du changement. En effet, la stimulation provoquée par le changement entraîne les cellules souches à produire de nouveaux neurones. Il faut, selon Pierre-Marie Lledo, fuir la routine, "respecter la libido sciendi, c'est-à-dire la soif de comprendre et d'apprendre".

2.Lutter contre l'infobésité



Le cerveau est malléable et l'information invite directement les circuits à se régénérer. En revanche, la question à se poser est : quelle information ? L'écosystème numérique dans lequel nous vivons entraîne une avalanche d'informations certes... Trop selon le médecin. "L'information qui nous fait juste savoir est absolument délétère, et n'incite pas le cerveau à produire de nouveaux neurones. Bien au contraire, ce dernier, bombardé d'informations, est alors condamné à l'anxiété". Concrètement, il est indispensable de trier cette information : choisir l'utile, celle qui nous fait comprendre, et se débarrasser de la futile, celle qui nous fait juste savoir.

3. Bannir anxiolytiques et somnifères

L'objectif des anxiolytiques et des somnifères est d'empêcher le cerveau, celui qui cherche à comprendre, de fonctionner. Leur consommation permet de mettre le cerveau en "marche automatique". Leur utilisation chronique est donc une entrave à la production de nouveaux neurones.

4. Bouger !

"Il nous faut lutter contre la sédentarité car la science nous dit que, en cas d'activité physique, les muscles produisent des susbtances chimiques (nommés facteurs trophiques) qui, par voie sanguine, viendront agir sur le cerveau et particulièrement sur la niche de cellules souches", explique le Pr Lledo. Il existe donc une corrélation directe entre activité musculaire et production de nouveaux neurones. 

5. Cultiver l'altérité

Certaines parties de notre cerveau, que nous ne pouvons pas contrôler, ne sont engagées que lorsque ne nous sommes exposé à autrui. "C'est ce qu'on appelle globalement le cerveau social, ajoute le médecin. Plus vous allez cultiver votre altérité, et plus vous allez soigner votre cerveau car il sera enclin à produire plus de nouveaux neurones".

6. Soigner le microbiote

Très récemment, les neurosciences, associées avec la microbiologie, ont montré qu'il y a une flore intestinale qui communique en permanence avec notre cerveau. Notre régime alimentaire a donc un rôle important : la consommation de fibres, un régime varié, incitent à la prolifération de certaines espèces bactériennes concourant justement à la prolifération de neurones. A l'inverse, une nourriture peu variée, riche en sucres, en graisses, favorise la prolifération d'espèces bactériennes qui ne permettront plus aux cellules de produire de nouveaux neurones, quel que soit l'âge.
 

Et le Pr Lledo de conclure sur une maxime de Goethe : "Traiter les gens comme s'ils étaient ce qu'ils devraient être et vous les aiderez à devenir ce qu'ils peuvent être". A méditer...
http://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/20160909.OBS7789/6-regles-d-or-pour-que-votre-cerveau-continue-de-fabriquer-de-nouveaux-neurones.html?xtor=RSS-16


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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:49

Sclérose en plaques : comment les jeux vidéo peuvent réorganiser le cerveau

Le célèbre jeu de Nintendo « Dr Kawashima Brain Training » a été utilisé par des chercheurs américains pour tenter d’atténuer les effets de la sclérose en plaques. Et ça marche ! (par Hugu Jalinière)






Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 14943541Décriés pour leur aspect addictif et parfois violent, les jeux vidéo ont pourtant quelques vertus pour le cerveau. Dernière preuve en date, les résultats concluants d’une petite étude menée auprès de patients atteints de sclérose en plaques, une maladie caractérisée par un dérèglement du système immunitaire qui s’attaque à la myéline, l’enveloppe protectrice des fibres nerveuses (cf. encadré). Des chercheurs de la Harvard Medical School à Boston (Etats-Unis) sont parvenus à améliorer la connectivité  neuronale chez une douzaine de patients grâce à un programme de réadaptation cognitive fondée sur l’utilisation du célèbre jeu vidéo Dr Kawashima Brain Training de Nintendo. Des travaux parus dans la revue Radiology.

La myéline est une membrane biologiquequi enveloppe les axones des neurones et permet d’assurer la transmission efficace d’information d’un neurone à l’autre. Lorsqu’elle est détériorée, les informations transitent moins vite, mal, voire pas du tout. Troubles de la sensibilité, de la mobilité, de l’équilibre, de la cognition… un vaste panel de symptômes peuvent ainsi survenir par poussée en fonction de la gravité et de la localisation de la démyélinisation caractéristique de la sclérose en plaques.
Pour aller plus loin, voir notre fiche « Sclérose en plaques : définitions, symptômes,
24 patients atteints de sclérose en plaques ont été inclus dans l’étude. Mais seuls 12 ont bénéficié de l’entraînement cérébral (les 12 autres constituant un groupe témoin). Et il valait mieux pour eux qu’ils apprécient le jeu : en 8 semaines, ils ont eu le droit à pas moins de 40 séances de 30 minutes d’exercices chacun ! Ils ont passé une série de tests cognitifs avant et après les 8 semaines. Surtout, leur connectivité neuronale a été observée avant et après par IRM fonctionnelle. Ce qui a permis aux chercheurs de constater une réorganisation des circuits neuronaux impliqués dans l’accomplissement des exercices proposés par le jeu, évidemment non observée dans le groupe témoin.

UNE RÉORGANISATION DU CERVEAU





« L’IRM fonctionnelle nous permet d’étudier quelles zones du cerveau s’activent simultanément et donne une information sur la participation de certaines régions à des circuits spécifiques », explique le Dr De Giglio. « Quand nous disons avoir amélioré la connectivité, il faut comprendre que ces circuits ont été modifiés de façon à accroître l’extension des zones qui travaillent simultanément ». Autrement dit, le fait de jouer a permis de solliciter de nouveaux circuits neuronaux pour pallier la déficience de ceux touchés par la démyélinisation.
S’il n’est évidemment pas question pour l’heure de prescrire à tous les malades des séances de jeu d’entraînement cérébral, les chercheurs apporte la preuve de concept qu’un entraînement cérébral permet bel et bien de rééduquer – au moins temporairement – le cerveau de façon à atténuer les signes de la maladie. « Cette connectivité accrue reflète le fait que les jeux vidéo peuvent modifier le mode opératoire de certaines structures cérébrales, explique le Dr De Giglio. Cela signifie que même un jeu vidéo très connu peu influencer la plasticité du cerveau et aider à la rééducation cognitive de personnes souffrant de maladies neurologiques comme la sclérose en plaques », conclut le chercheur.
Démonstration du type d’exercices proposés par le jeu Dr Kawashima Brain Training :





    • https://neurofeedbackrepublique.wordpress.com/2016/05/28/sclerose-en-plaques-comment-les-jeux-video-peuvent-reorganiser-le-cerveau/


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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:50

Le cerveau des enfants intellectuellement précoces : quelques nouveautés de la recherche récente

 
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Petitprince1-c3481

Tous ceux qui ont eu à élever, enseigner ou traiter des enfants précoces savent à quel point il y a quelque chose de singulier, de différent dans la manière de penser, de réfléchir et d’apprendre des enfants à haut potentiel intellectuel. Rappelons qu’il existe une définition très claire et incontestée de la précocité, qui est une définition psychométrique (quotient intellectuel supérieur à 130), mais soulignons également que cette définition est loin de caractériser toutes les facettes de leur intelligence, celle-ci présentant des caractéristiques qualitatives (et non plus seulement quantitatives) également singulières, caractéristiques qui sont, par essence, non mesurables. 
Très naturellement, les chercheurs en neurosciences se sont penchés sur la question des particularités du cerveau de ces enfants, surtout depuis l’avènement de l’imagerie cérébrale, avec comme principal objectif de tenter de spécifier un mode de fonctionnement différent du cerveau qui sous-tendrait cette intelligence différente. Les premiers de ces travaux ont utilisé les méthodes électrophysiologiques, c’est-à-dire l’enregistrement par l’électroencéphalogramme de l’activité électrique du cerveau, soit spontanée, soit évoquée par des stimuli divers. 
Les résultats de ces études initiales sont restés assez vagues, ne permettant que des observations très générales comme la constatation d’une meilleure « cohérence » entre les différentes parties du cerveau (se traduisant par un synchronisme plus fin entre les signaux recueillis par chacune des électrodes). 
Ces résultats ont en général été interprétés comme témoignant d’un mode général de fonctionnement singulier du cerveau de l’enfant précoce : pensée en arborescence, par opposition à une pensée linéaire chez un sujet standard, raisonnement par analogie et de manière holistique, simultanée, et non analytique et séquentiel, comme chez tout un chacun, autant de concepts dont on sent bien les limites explicatives. 
Ce type d’analyse a cependant permis quelques avancées utiles, comme la démonstration par nos collègues du CHU de Nice [1]. d’une différence de traitement des stimuli verbaux ou non verbaux par les hémisphères droit et gauche chez les enfants précoces. Plus précisément, alors qu’une tâche de décision sémantique provoque une onde 400 millisecondes après la présentation de deux images, cette onde est plus ample chez les enfants précoces, et son amplitude est proportionnelle au QI. Les enfants précoces feraient intervenir plus souvent leur hémisphère droit dans la résolution de ce type de tâches.

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Magnie-cc995

Sans aucun doute, les informations à la fois les plus précises et les plus cohérentes sont fournies par les techniques d’imagerie cérébrale modernes, dont l’IRM fonctionnelle, qui consiste à visualiser les zones cérébrales qui sont en activité lors d’une tâche. Par exemple, lorsqu’on demande à des sujets d’intelligence standard de résoudre une tâche d’intelligence pure, telle que celle illustrée sur la figure ci-contre, les zones cérébrales qui se mettent en fonction, relativement à une tâche similaire mais de moindre exigence du point de vue stratégique, sont essentiellement réparties dans deux zones de la surface cérébrale : le cortex frontal et pariétal. De la même manière, si l’on compare dans ce type de tâches des sujets à intelligence standard, et des sujets à QI élevé, ces derniers vont activer de manière plus prononcées ces deux mêmes zones dans leurs deux hémisphères cérébraux.

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 PrecoIRM-f2b30

Dès lors, on peut s’interroger sur la signification de ce lien entre l’intelligence et le fonctionnement de ces deux régions cérébrales. Le lobe frontal est connu pour être le siège des fonctions dites exécutives, les plus élaborées parmi les fonctions cognitives, comportant tout à la fois l’attention, la mémoire de travail et le contrôle des stratégies et de l’organisation des réponses ; le lobe pariétal est un centre de triage des informations reçues par le cerveau via les systèmes de la perception, qu’il recode dans l’espace tri-dimensionnel. Comme nous le verrons plus loin, c’est précisément sans doute la combinaison de ces deux types de fonctions cognitives, permettant à la fois de se représenter les objets en trois dimensions et de programmer l’action sur ces objets qui caractérise l’intelligence, bien plus que la rapidité ou l’efficacité des connexions cérébrales au sens large. 
En effet, au moins deux types d’approches plaident en faveur d’une particularité des connexions entre cortex frontal et pariétal chez les précoces. En premier lieu, il existe une technique d’imagerie fonctionnelle qui étudie spécifiquement les zones se mettant en activité de manière conjointe les unes avec les autres. Ces études dites de connectivité fonctionnelle ont permis à leurs auteurs d’affirmer que ce sont les connexions entre les régions postérieures (précunéus) et antérieures (cortex frontal moyens) qui sont les mieux corrélées à la valeur du QI [2] La démonstration [3]d’une forte corrélation entre le QI et la connectivité entre plusieurs aires cérébrales, même au repos est un argument supplémentaire pour attribuer à ces circuits une valeur fonctionnelle et non pas seulement considérer leur activation plus forte comme un simple épiphénomène. Du reste, il semble bien que le niveau d’activité cérébrale, en soi, ne soit pas un bon reflet de l’efficience intellectuelle, puisqu’on a pu trouver que le QI entretient une corrélation positive avec certaines zones et négative avec d’autres. [4] . L’autre technique, la DTI ou tractographie est une technique d’imagerie morphologique capable de détecter d’infimes variations de la direction des fibres de substance blanche et permet ainsi de visualiser directement des anomalies de connectivité entre deux zones corticales. Plusieurs études de ce type ont été réalisées sur de vastes populations d’enfants et d’adultes et ont montré une corrélation étroite entre le QI et l’organisation des fibres blanches unissant les régions postérieures et antérieures des hémisphères [5] 
Une étude particulièrement élégante a mesuré par cette même technique de tractographie les différents faisceaux de substance blanches en relation avec le degré de créativité [6]. . Cet ensemble de données a amené deux auteurs américains, Rex Jung et Richard Haier à proposer, à l’issue d’une analyse de 37 articles de la littérature publiés jusqu’alors, une hypothèse selon laquelle l’intelligence serait directement reliée à l’efficience d’un circuit parieto-frontal, une hypothèse connue sous le terme de « parieto-frontal integration theory (P-FIT) [7] . Selon cette théorie, seule une portion restreinte du cerveau serait directement en relation avec le QI, et ce serait l’intégration des informations traitées par chacune des deux partie du circuit qui serait le substrat biologique de l’intelligence. 
Comme cela a été par la suite suggéré, cette théorie est quelque peu réductrice et n’est évidemment qu’une hypothèse de travail pour élaborer des théories plus complètes, faisant en particulier intervenir l’environnement. Mais tout cela ne nous dit pas pourquoi ces zones seraient plus efficientes chez les enfants précoces. Les pistes principales sont de nature génétique et impliqueraient un développement particulier, génétiquement déterminé, de ces zones. Des arguments allant dans ce sens ont été apportés par des études d’une équipe du NIH américain  [8] , utilisant une méthodologie spécifique d’analyse longitudinale de l’épaisseur du cortex région par région. Sur plus de 300 IRM d’enfants de 7 à 18 ans, ces auteurs ont pu démontrer que le cerveau des enfants à haut QI (121-145) était structurellement différent de ceux à QI supra-moyen (109-120) et moyen (83-108). L’épaisseur cortex cérébral des enfants à QI supérieur était bien moindre à 7 ans (comparé aux deux autres groupes) et atteignant l’épaisseur normale beaucoup plus tard (12 ans contre 8-9 ans chez les témoins). Comme le montre la figure ci-dessous, le cortex des précoces possède une double caractéristique : un accroissement bien plus rapide que la normale entre 7 et 12 ans, et un amincissement ultérieur, également plus rapide.

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Thicknessintell-f57d7

Ainsi, la particularité génétique possiblement à l’origine de la singularité du cerveau des enfants précoces serait en lien avec la dynamique développementale régionale du cortex, et particulièrement le développement des régions frontales et pariétales. Une étude récente sur plus de 150 paires de jumeaux [9] a en effet montré que l’épaisseur corticale était très fortement génétiquement déterminée, tout particulièrement dans ces deux régions, précisément celles dont on a vu qu’elles étaient liées au QI. 
Pour terminer, il convient de citer des travaux qui se sont penchés sur la configuration anatomique même du cerveau, à savoir l’organisation spatiale des sillons et des circonvolutions de la surface cérébrale. Quelques études (encore rares) ont étudié les patrons de gyrification de familles dans lesquelles il existe des individus précoces et non précoces. La comparaison entre les deux montrerait des différences attribuables à la précocité. Ces différences, situées principalement sur les sillons de la jonction entre les lobes pariétal et temporal, inciteraient à penser que, dans certains cas au moins ,les caractéristiques génétiques en relation avec le haut potentiel intellectuel seraient présentes dès les premiers moments du développement cérébral, soit bien avant la naissance. Il n’est pas exclu, du reste, qu’il existe plusieurs mécanismes neurobiologiques, voire plusieurs origines génétiques distinctes pouvant générer un profil intellectuel exceptionnel. Une distinction classique, à cet égard, serait la distinction entre précocité homogène et inhomogène, selon que le QI est intégralement élevé, ou qu’il existe un écart significatif entre différentes mesures internes au QI (en particulier un QI verbal nettement plus haut que l’intelligence non verbale). Ces deux types de précocité, bien qu’ayant toutes deux des caractéristiques similaires en termes de rapport de l’individu à son environnement, diffèrent souvent par l’importance de difficultés scolaires chez les inhomogènes, alors que la scolarité est à l’inverse d’une grande facilité pour les homogènes. 
L’association de troubles dys au premier et non au second des deux types plaide en outre en faveur de mécanismes distincts à leur origine. Citons enfin une étude toute récente qui a été largement répercutée dans la presse grand public, étude émanant de l’équipe londonienne de Cathy Price, spécialiste de neuro-imagerie et de pathologie du langage et de la lecture [10] Cette étude montrerait, pour la première fois, que le QI n’est pas une donnée fixe dans le temps, et qu’un même individu peut voir son QI baisser ou monter de plusieurs points en quelques années (jusqu’à 20 points dans un sens comme dans l’autre). 
Les auteurs ont examiné 33 adolescents en bonne santé, une première fois en 2004 lorsqu’ils étaient âgés de 12 à 16 ans (14 ans en moyenne) puis une seconde fois en 2007-2008 lorsqu’ils avaient entre 15 et 20 ans (18 ans en moyenne). Leur QI verbal et non verbal a été mesuré grâce à différents tests (WISC-III à T1 et WAIS-III à T2) et ces jeunes ont subi un scanner cérébral structurel et fonctionnel par IRM lors de chaque examen. Les différents QI des participants allaient de 77 à 135 points au premier test et de 87 à 143 points au second, ce qui a confirmé le large éventail des aptitudes intellectuelles chez ces personnes. Le QI verbal et non verbal avait considérablement varié chez les participants entre 2004 et 2008. Certains individus avaient amélioré leur performance par rapport aux jeunes de leur âge, avec une augmentation pouvant aller jusqu’à 20 points de leur QI global.

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Cprice_11-4fda3

Pour d’autres, en revanche, leur performance avait chuté, avec une baisse du QI pouvant atteindre également 20 points. Ces changements ne seraient pas dus à une variation de la performance liée à l’humeur ou à la concentration ce jour-là, ils sont bien réels puisqu’ils sont corrélés à des changements observables sur la structure même de certaines régions cérébrales, durant la même période de temps. En particulier, il existerait une forte corrélation entre une zone motrice de l’hémisphère gauche (zone de la motricité de la main droite) et la variabilité du Q.I. verbal, et entre une zone de la partie supérieure du cervelet (vermis cérébelleux) et le Q.I. non verbal.
La grande faiblesse de toutes ces études c’est qu’elles sont basées sur une conception unique de l’intelligence, directement dépendante de la notion de QI. Or, nous l’avons dit en introduction, l’intelligence d’un enfant précoce, c’est bien plus qu’un Q.I. élevé, c’est plutôt un mode de fonctionnement mental, incluant les aspects cognitifs, mais aussi affectifs. Or, aucun de ces travaux n’est apte à rendre compte de cette diversité du concept d’intelligence, et, son corollaire, la complexité du fonctionnement mental de l’enfant précoce. Il reste donc une longue route avant de prétendre pouvoir élucider le mystère du cerveau surdoué.
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Pixel_couleur1
[1] Magnié (M.-N.), Kahlaoui (K.), Bailet (B.), Richelme (C.) : Cognitive maturation : An electrophysiological investigation in gifted children. Int. J. Psychophysiol., 45, 2002,102. Eleventh World Congress of Psychophysiology, Montréal, Canada, July 29th-August 3rd 2002
[2] Schmithorst, V. J. & Holland, S. K. (2006) Functional MRI evidence for disparate developmental processes underlying intelligence in boys and girls. Neuro-Image 31(3):1366–79.
[3] Song M, Zhou Y, Li J, Liu Y, Tian L, Yu C, Jiang T. Brain spontaneous functional connectivity and intelligence. Neuroimage. 2008 Jul 1 ;41(3):1168-76.
[4] Graham S, Jiang J, Manning V, Nejad AB, Zhisheng K, Salleh SR, Golay X, Berne YI, McKenna PJ.IQ-related fMRI differences during cognitive set shifting Cereb Cortex. 2010 Mar ;20(3):641-9.
[5] Voir par exemple : Schmithorst VJ, Wilke M, Dardzinski BJ, Holland SK. Cognitive functions correlate with white matter architecture in a normal pediatric population : a diffusion tensor MRI study. Hum Brain Mapp. 2005 Oct ;26(2):139-47.
[6] Takeuchi H, Taki Y, Sassa Y, Hashizume H, Sekiguchi A, Fukushima A, Kawashima R. White matter structures associated with creativity : evidence from diffusion tensor imaging. Neuroimage. 2010 May 15 ;51(1):11-8.
[7] Jung RE, Haier RJ. 2007. The Parieto-Frontal Integration Theory (P-FIT) of intelligence : converging neuroimaging evidence. Behav Brain Sci. 30:135—154
[8] Shaw, P., Greenstein, D., Lerch, J., Clasen, L., Lenroot, R., Gogtay, N., Evans, A., Rapoport, J. & Giedd, J. (2006) Intellectual ability and cortical development in children and adolescents. Nature 440(7084):676–79.
[9] Joshi AA, Leporé N, Joshi SH, Lee AD, Barysheva M, Stein JL, McMahon KL, Johnson K, de Zubicaray GI, Martin NG, Wright MJ, Toga AW, Thompson PM. The contribution of genes to cortical thickness and volume. Neuroreport. 2011 Feb 16 ;22(3):101-5.
[10] Ramsden S, Richardson FM, Josse G, Thomas MS, Ellis C, Shakeshaft C, Seghier ML, Price CJ. Verbal and non-verbal intelligence changes in the teenage brain. Nature. 2011 Oct 19. doi : 10.1038/nature10514.

 
 
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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:51

Être surdoué et vivre avec des acouphènes et de l’hyperacousie
26 juillet 2013 
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Pensee10

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Surdoue-acouphenes-hyperacousie
J’ai récemment eu quelques échanges par mails avec un praticien français spécialisé dans le domaine des acouphènes. Alors que depuis dix ans il m’a toujours été dit et redit que tout le monde fonctionne de la même façon face aux acouphènes et à l’hyperacousie, voilà que j’apprends que ce n’est pas tout à fait vrai ! En fait, les règles sont même en quelque sorte « inversées » pour une petite partie de la population : les surdoués.
J’ai pensé que cela pourrait intéresser certains d’entre vous. Statistiquement, on estime que la population totale compte environ 2,2 % de surdoués. Sachant que nous venons de passer le cap des 1000 membres inscrits sur Oreille malade, cela veut dire qu’il y a environ 22 surdoués au sein de la communauté. En tout cas une vingtaine. C’est déjà pas mal !
Pour ceux-ci, la fameuse habituation qui, selon les ORL, est un phénomène qui se met en place pour tout le monde, est bien plus difficile – voire illusoire.

Pourquoi vivre avec des acouphènes et de l’hyperacousie est plus difficile pour un surdoué






Voici quelques éléments d’explication :

Etre surdoué c’est, semble-t-il, devoir faire avec deux particularités essentielles : une inhibition cognitive latente peu active et un mode de pensée en arborescences continues.

  • L’inhibition cognitive latente très active supprime des informations sensorielles pour, au maximum, faciliter la prise de conscience d’une seule d’entre elles. Le surdoué est confronté à une multitude d’informations sensorielles conscientes simultanées. Le processus en cause est neurologique. Inévitable. Si les perceptions d’un mode sont exacerbées, comme en cas d’hyperacousie, à la multitude d’informations qui sont conscientes s’ajoute une information envahissante : c’est du sur-surbooking sensoriel. Pour en sortir il nous faut trouver des moyens pour optimiser cette aptitude plurisensorielle dans un sens qui, d’une part laisse moins de place à la perception auditive déformée, et d’autre part pourrait être utile en soi.


Pour ce premier point, développer un savoir-faire méditatif a du sens concernant la substitution d’un mécanisme volontaire à un mécanisme automatique peu opérant.


  • Un mode de pensée en arborescences continues échappe au sens de la cohérence commune. Elle va poser un problème de communication, de transmission, d’échanges. Par contre, c’est un mode de pensée hypercréatif. Ca veut dire que les objectifs de vie doivent tenir compte de l’avantage et de l’inconvénient de cet état d’être. Il nous faut inventer une manière d’être créatif, inventif, créer des trucs et les montrer sans se perdre dans des explications improbables.


Là aussi l’apprentissage d’une posture d’observation avec une attention flottante à partir d’une conscience de soi exacerbée peut améliorer la capacité à exploiter les potentialités des productions mentales.


Qu’est-ce que ça vous inspire ?
Article de Laurent Matignon, consultant SEO / webmarketing.
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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:51

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Image221

http://newsoftomorrow.org/vie/nutrition/nora-gedgaudas-le-corps-cest-linconscient-resume/attachment/image22-10

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L'IRM, nouvelle méthode pour détecter les difficultés d'apprentissage chez les enfants

Selon une étude suédoise menée par une équipe de l'Institut Karolinska de Stockholm, publiée en janvier 2014 dans leJournal of Neuroscience, les examens d'imagerie par résonance magnétique (IRM) peuvent aider à détecter chez les enfants les difficultés d'apprentissage. Une IRM permet de mesurer les futures capacités de mémorisation à court terme.



Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Aprendizaje-IRM
Entre 10 et 15% des enfants ont des problèmes d'apprentissage ou d'attention, qui peuvent être liés à des déficiences de la mémoire courte, et donc à un manque de capacités à conserver les informations pour résoudre un problème.

L'étude, menée sur 62 sujets âgés de 6 à 20 ans, a consisté à mesurer la performance dans des tests cognitifs pendant une IRM. Après de nouveaux tests deux ans plus tard, les chercheurs ont conclu que l'IRM aidait à prédire le développement des capacités d'apprentissage chez ces individus.

L'étude montre que l'IRM peut être utile pour représenter le développement de la mémoire. Il serait possible en principe d'utiliser le scanner IRM pour prédire une part du développement futur qui ne peut l'être par des tests psychologiques seuls. Le bénéfice pourrait être une détection précoce des enfants risquant un mauvais développement de sorte à pouvoir leur apporter une aide à temps.

Cette technique d'imagerie médicale peut permettre d'anticiper des problèmes de développement de la mémoire courte, indispensable pour apprendre.

Les IRM seules ne permettraient pas de prédire des difficultés futures, mais seraient un complément utile aux tests psychologiques.
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Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Schizophrenia
http://newsoftomorrow.org/vie/medecine-traditionnelle/pourquoi-placer-tous-les-schizophrenes-sous-traitement-nest-pas-la-solution

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Le développement cérébral des nouveaux-nés prématurés serait-il plus rapide que celui des fœtus d’âge équivalent ?
C’est ce que laisse entrevoir une étude coordonnée par Julien Lefèvre, du Laboratoire des sciences de l’information et des systèmes (LSIS - CNRS/université Aix-Marseille, université de Toulon), et dont les résultats ont été publiés en juin dans la revue Cerebral Cortex.

Prématurés, mais avec un cortex plus plissé

L’étude s’intéresse au processus de plissement cortical, aussi appelé gyrification, qui commence au deuxième trimestre de grossesse. Au cours de la vie fœtale, le cortex passe d’un état lisse à un état fortement plissé. Ce processus – dont les mécanismes sont encore mal connus – correspond à la formation des sillons corticaux, caractéristiques du cerveau humain.
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Sillon_cortex_0
Pour la première fois, les chercheurs ont mené un travail de comparaison systématique entre des IRM de cortex de fœtus et d’autres de cortex de nouveaux-nés prématurés. Cela leur a permis de constater que les nouveaux-nés prématurés avaient un cerveau nettement plus plissé que celui des fœtus d’âge de conception équivalent.
Ce résultat paraît surprenant au regard d’autres études, qui avaient mis en avant une réduction du plissement chez les prématurés lors de leur développement ex utero, par rapport aux enfants nés à terme. Ainsi que l’indique Julien Lefèvre :
« L’étude suggère des modifications de plissement entre la vie in utero et ex utero. Il resterait à voir si cela est spécifique aux prématurés. »
Il est possible que le milieu ait une incidence sur le développement du cerveau de ces fœtus. Plusieurs hypothèses sont envisagées pour expliquer qu’il soit plus plissé. Parmi elles :

  • l’impact du stress de la mère sur le fœtus, via les hormones du stress ; 



  • l’administration prénatale, chez les femmes présentant un risque d’accouchement prématuré, de corticostéroïdes, afin d’accélérer le développement pulmonaire du fœtus.


Si les modifications de plissement constatées se révèlent propres aux nouveaux-nés prématurés, les conclusions de cette étude devraient surtout permettre une meilleure prise en charge de ces enfants.
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Cerveaux_comparaison_prematures_foetus
IRM et reconstruction du modèle 3D de cerveaux pour des fœtus et des prématurés d »âge équivalent -CNRS

Les avancées permises par la 3D

Pour étudier le développement du cortex humain, les chercheurs ne peuvent pas se contenter de recourir à la neuro-imagerie – qui leur permet depuis les années 70 d’étudier la structure du cerveau et facilite la détection d’anomalies morphologiques – ils ont besoin de modèles.
Car si l’imagerie par résonance magnétique (IRM) surpasse l’échographie cérébrale dans l’appréciation de la maturation du cortex et fournit un outil particulièrement adapté à leurs investigations, il est difficile, à cause des mouvements du bébé et de la respiration de la mère, d’obtenir chez le fœtus des données de bonne qualité. C’est pourquoi l’étude coordonnée par Julien Lefèvre se révèle particulièrement précieuse.
Les chercheurs ont utilisé le logiciel BrainVISA qui, à partir d’IRM, permet, entre autres, de proposer des « modèles computationnels du processus de plissement ». C’est à partir de ces modèles que des mesures plus sûres ont pu être réalisées.
Avec le recours aux modèles 3D, les chercheurs disposent donc de nouveaux outils de cartographie cérébrale qui pourraient avoir prochainement des applications très pratiques. Par exemple, la détection précoce de pathologies liées à un développement anormal du cortex, comme l’autisme.
En effet, selon une étude réalisée par des chercheurs du King’s College de Londres et parue en mai [PDF] dans la revue Proceedings of the National Academy of Sciences, les différences structurelles observables entre le cerveau des prématurés et celui des enfants nés à terme pourraient expliquer le taux plus élevé de sujets atteints d’autisme parmi les prématurés (5% contre 1% dans la population générale).
http://rue89.nouvelobs.com/2015/08/05/decouverte-cerveau-prematures-260596


Dernière édition par Iamsosure le Dim 18 Sep 2016 - 22:10, édité 1 fois
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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:52

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Surdouecerveau

Dans le cerveau des surdoués ... pourquoi certains sont-ils en échec scolaire ?
Pourquoi certains enfants précoces ou surdoués rencontrent-ils des problèmes en milieu scolaire ? Des scientifiques sont sur une piste. Trois chercheurs lyonnais viennent d'achever une étude sur 80 enfants dont les conclusions pourraient éclairer les raisons de l'échec scolaire de certains surdoués.

  • dm (avec francetvinfo)

  • Publié le 15 mai 2015 à 17:16, mis à jour le 15 mai 2015 à 18:58



Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Irmsurdoue
© France 3 RA



Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Surdoue

Rencontre avec Rayan, 12 ans, et Timéo, 10 ans (ci-contre). Ces deux enfants ont un QI bien supérieur à celui de leurs camarades. Pourtant, l'un est en difficulté scolaire alors que l'autre affiche des résultats brillants. Pourquoi Rayan s'adapte-t-il moins bien ? Des images IRM permettent aujourd'hui de mieux comprendre ce qui se passe dans leurs cerveaux.... 


Pendant l'examen, des milliards de connexions apparaissent dans le cerveau de Rayan, un enfant dit "complexe". Contrairement à lui, les surdoués qui réussissent mieux à l'école, dits "homogènes", ont une activité plus intense dans la zone du cerveau qui permet de mieux contrôler ses réactions et de mieux planifier son travail. 
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Surdouecerveau
© France tv info
http://france3-regions.francetvinfo.fr/rhone-alpes/2015/05/15/dans-le-cerveau-des-surdoues-pourquoi-certains-sont-ils-en-echec-scolaire-725255.html

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[*]Rhône-Alpes

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Surdoués, précoces : La science fait la lumière sur les enfants à Haut Potentiel
Les chercheurs ont pu, pour la première fois, observer le cerveau d'enfants à Haut Potentiel  : ces enfants que l'on dit surdoués ou précoces

  • Par Daniel Pajonk

  • Publié le 13 avril 2015 à 17:31, mis à jour le 13 avril 2015 à 17:30





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© FRANK PERRY / AFP (Archives) 30 % des enfants à haut potentiel ne réussissent pas à décrocher leur bachot, faute d'organisation et de méthode


Pour mieux comprendre le fonctionnement cérébral de ces enfants, une étude par IRM  (Imagerie par Résonance Magnétique) sur l'anatomie, le fonctionnement et les connexions du cerveau a été menée par une équipe de recherche du CERMEP -Imagerie du Vivant , du CHU de Lyon et de l'Université Lyon 2, grâce au soutien de la Fondation APICIL.

De fait, le Haut Potentiel (HP) revêt chez l’enfant différentes représentations à travers le temps. Du petit savant à l’enfant instable, leur entourage se voit souvent démuni pour les comprendre, les nourrir intellectuellement selon leurs besoins et les aider à s’intégrer, tout en assumant leur différence. Le Haut Potentiel est souvent associé à d’autres troubles, comme la dyslexie ou le Trouble du Déficit de l'Attention avec ou sans Hyperactivité. Les chercheurs ont pu, pour la première fois, observer le cerveau d'enfants à Haut Potentiel.

Les enfants à haut potentiel représentent 3 % de la population. En dépit de leurs capacités à comprendre des choses très complexes, un tiers d'entre eux ne parvient pas à passer le baccalauréat




Cette Étude par IRM sur les connexions du cerveau des enfants HP confirme l'existence des deux profils d'enfants HP proposés par Fanny Nusbaum : un profil laminaire sans difficulté scolaire, et un profil complexe.
Le premier correspond à une distribution plutôt homogène des capacités cognitives de l’enfant, avec un comportement adapté à l’environnement.
Le second profil (complexe)  montre une hétérogénéité des capacités cognitives que l’on nomme « dyssynchronie cognitive » et souvent, un décalage entre la sphère intellectuelle très mature sur certains points et la sphère émotionnelle et relationnelle plus fragile.
http://france3-regions.francetvinfo.fr/rhone-alpes/2015/04/13/surdoues-precoces-la-science-fait-la-lumiere-sur-les-enfants-haut-potentiel-703949.html
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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:52

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:53

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Diff np pulsion et doudou

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:54

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 20:55

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 21:06

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Message par I am just Nath le Dim 18 Sep 2016 - 21:33

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J'essaie de me prendre au sérieux tous les jours. Toute tentative de sérieux se fait automatiquement biaisée. Ca doit une histoire de "cognition sine qua non".

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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 0:27

A l'inverse pour se déduire.


2. Des défis pour cultiver la joie de vivre en famille



Voici un jeu à proposer à toute la famille : chaque membre de la famille va oser un des changements proposés dans le jeu. On peut imaginer que les autres membres de la famille choisisse pour lui ou alors qu’il lance un dé ou encore qu’il suive l’ordre proposé dans le jeu.
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Jeu-en-famille1
Ce jeu s’appuie sur différentes approches :faire preuve de créativité, stimuler la pensée divergente, s’exercer à la psychologie positive, se libérer des règles et des habitudes.

Un défi par jour en famille avec ce jeu créatif et positif pour




  • créer des liens authentiques et profonds en famille,

  • apprendre à penser différemment pour plus de créativité dans la vie de tous les jours,
  • être soi-même moteur de changement,

  • maintenir la curiosité en éveil,

  • se sentir mieux avec soi-même et avec les autres.

A télécharger en PDF ici :  Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Pdf jeu FAMILLE CHANGEMENT
Psychologie positive en famille : 5 jeux pour cultiver le bonheur et l’harmonie familiale
http://apprendreaeduquer.fr/psychologie-positive-famille/


Dernière édition par Iamsosure le Lun 19 Sep 2016 - 19:11, édité 1 fois
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 1:32



C'est tout à fait le problème que j'ai eu en arrivant ici. Qui est doué, qui est normal ? qui est bizarre ? qui ne l'est pas ? qui diverge ou non ? C'était comme si j'avais plusieurs angles de vues en même temps et non pas un à la fois. Et ne plus passer par aucun filtre, aucun code.
Parfois ça n'est même pas une histoire d'étiquettes, mais d'échelles de valeurs, de strates, de repères de l'autre qu'on peut lui faire perdre, le faire perdre pied. 
Comme on a pu me dire un autre jour : avec toi on ne fera que "ça".
Du coup ça me fait dire que les rencontres entre les gens c'est comme des sables mouvants et alors des rencontres entre doués des rencontres entre des sables mouvants voire émouvants et ça me rappelle ça :


D'où l’intérêt et ma résistance à ne pas vouloir ou à vouloir garder un vocabulaire ou des liens avec la norme arrivée ici. C'était zut alors, je me suis pas fait ierchi à chercher des choses pour me faire piger pour redevenir une incomprise  Very Happy.
En plus y'a la belle musique et les belles paroles pour ceux et celles qui savent en capter les subtilités parce qu'ils elles sont équipé(e)s, si tu attends (pour certains) que l'autre aille s'acheter des capteurs chez Leclerc pour communiquer comme toi ou avec toi alors que le basique lui ça lui correspond bien.
Ca fait penser au couple et au jeu précédemment posté, je joue à ça tous les jours, c'est quasi ma vie "normale".
J'y reviendrais.

Alors est ce que Garou est un doué ? est ce un vendu à la norme ? ou un qui s'est traduit simplement pour être compris ? en phrases compréhensibles par un cerveau linéaire ? en tous cas à ma vue du coup il est compris par les deux cotés. Tu sais pour faire de la "motcalisation"
C'est un doué qui va voir un normo pensant et qui lui dit :
ou alors :
ou alors :
ou les trois en même temps puis il se retourne vers le dit normo pensant et lui dit : tu vois et tu comprends ce que je veux dire ?  Razz
--------------------------------------------------------
Tu connais l'histoire de l"handicapé" qui ne voulait pas se rendre "accessible" mais demander à ce que l'on progresse plus vite sur la thématique du handicap et de l'accessibilité ?  Arrow
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 1:34

Là où je voyais des similitudes.

Tu fous garou à certains doués ils ne vont même pas écouter, vu l'enveloppe c'est forcément nul. Mais le dit np n'a pas le droit de faire pareil  Arrow
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 1:38

18 octobre 2011

L'Intellectualisation comme Mécanisme de défense





                L'intellectualisation est définie selon la tradition freudienne comme le processus par lequel le sujet cherche à donner une formulation discursive à ses conflits et à ses émotions de façon à les maîtriser. le terme est souvent pris de manière négative car il désigne, notamment dans la cure psychanalytique, la prépondérance donnée à la pensée abstraite sur l'émergence et la reconnaissance des affects et des fantasmes. (LAPLANCHE et PONTALIS). 

Mais ce terme ne se rencontre pas dans l'oeuvre de Sigmund FREUD et assez peu dans l'ensemble de la littérature psychanalytique, et même psychologique. Le texte le plus explicite est celui d'Anna FREUD qui le considère comme un Mécanisme de défense, chez l'adolescent surtout, comme processus "normal" par lequel le moi cherche à "maîtriser les pulsions en les rattachant à des idées avec lesquelles on peut consciemment jouer...". Il constitue "... l'un des pouvoirs acquis les plus généraux, les plus anciens et les plus nécessaires du moi humain" (1936). Ce terme est surtout employé, dans la cure, pour désigner un mode de résistance rencontré par l'analyste, plus ou moins patent.

Les auteurs du Vocabulaire de la psychanalyse émettent quelques réserves quant à la pertinence de cette notion :

- Comme le montre l'exemple de patients (rapportés par Karl ABRAHAM entre autres dans Une forme particulière de résistance névrotique à la méthode psychanalytique (1919), il n'est pas toujours aisé de distingué ce mode de résistance du temps nécessaire et fécond où le sujet met en forme (analyse lui-même en fin de compte, interprète lui-même en fonction de ce qui émerge pendant la cure...) et assimile les découvertes antérieures et les interprétations fournies par l'analyste (notion qui se rapproche de la Perlaboration) ;

- Le terme d'intellectualisation se réfère à l'opposition, héritée de la psychologie des "facultés" entre intellectuel et affectif. il risque, une fois l'intellectualisation dénoncée, de conduire à une valorisation excessive du "vécu affectif" dans la cure analytique, celle-ci étant alors confondue avec la méthode cathartique. C FENICHEL (The psychoanalyticTheory of Neurosis, New York, 1945) renvoie dos à dos ces deux modalités symétriques de la résistance : "... le patient est toujours raisonnable et refuse de pactiser avec la logique particulière des émotions ;(...) le patient est sans cesse plongé dans un monde obscur d'émotions, sans pourvoir s'en libérer (...)". Cet auteur souligne l'équivalence intellectualisation-résistance.

Ils rapprochent l'intellectualisation de la rationalisation, qui se situe toutefois dans une position différente : elle n'implique pas un évitement systématique des affects, mais attribue à ceux-ci des motivations plus plausibles que vraies en leur donnant une justification d'ordre rationnel ou idéal. La rationalisation est rencontrée dans beaucoup de domaines de la vie quotidienne ou dans le combat politique, dirions-nous, pour justifier des actes ou des jugements et il n'est pas sûr qu'au bout du compte, par des processus distanciés, que certaines intellectualisations ne se rapprochent pas de certaines rationalisations... bien plus souvent qu'on ne le pense.

 
           De manière générale, l'intellectualisation est une utilisation défensive de l'intellect afin de mettre à distance le pulsionnel. Avec l'intellectualisation, le névrosé obsessionnel cherche à se rendre maître de représentations obsédantes et s'épuise dans une activité intellectuelle aussi intense que creuse, s'obligeant contre sa volonté à scruter et à spéculer comme s'il s'agissait de ses affaires vitales les plus importantes (Sophie de MIJOLLA-MELLOR). Malgré l'expression courante de "masturbation intellectuelle", on ne confondra pas cette sexualisation de la pensée qui s'apparente à une activité masturbatoire indéfiniment prolongée, avec le plaisir que la pensée peut retirer de son exercice (plaisir de pensée). Car c'est le doute qui est au centre de l'intellectualisation dans la névroses obsessionnelle (l'auteur restreint réellement l'usage de ce terme à cette affection...), "mais n'en constitue cependant qu'un élément. 

Pierre JANET décrit cette intellectualisation (1909) dans la forme particulière d'un travail de la pensée douloureux et incessant, pouvant prendre la forme extrême que les psychiatres appellent la "rumination intellectuelle".  Selon Sigmund FREUD, l'intellectualisation obsessionnelle n'est pas un gage de développement de l'activité de pensée, car celle-ci est détournée à des fins de combat contre le pulsionnel et bien souvent, lorsque le refoulement a pris le dessus, elle s'efface ensuite. Il décrit cette véritable affection comme un combat qui fait rage dans les couches profondes et qui n'a pu être mené à son terme par une rapide sublimation et identification.

 
         Serban IONESCU et ses collaborateurs définissent l'intellectualisation comme le "Recours à l'abstraction et à la généralisation face à une situation conflictuelle qui angoisserait trop le sujet s'il reconnaissait y être personnellement impliqué."

Parmi les auteurs, finalement pas très nombreux qui évoquent l'intellectualisation, ils citent E BÖHM (Traité dupsychodiagnostic de Rorschach, PUF, 1951) qui l'évoque pour la vie quotidienne chez des jeunes intellectuels qui cherchent la maîtrise de leurs angoisses "à l'aide d'une vaste intellectualisation de leurs affects" qu'il propose de nommer névrose de cérébralisation. Egalement, et toujours pour la vie quotidienne, MUCCHIELLI (Les mécanismes de défense, PUF, 1981) qui précise que l'affect est alors transposé en idées, SANDLER (L'analyse des défenses. Entretien avec Anna Freud, PUF, 1985) qui souligne qu'il s'agit de "considérer les choses dans l'abstrait, dans des généralités qui sont à distance de soi-même" et RAUSCH de TRAUBEBERG et BOIZOU (Les mécanismes de défense et leur expression Rorschach et des Méthodes projectives, 1976) pour qui "il y a substitution de la connaissance, de la logique et de l'objectivité à tout ce qui est émotion et pulsion".

Si toutes ces définitions recoupent celles du DSM III-R qui présente l'intellectualisation comme un "mécanisme par lequel la personne s'adonne à des pensées exagérément abstraites pour éviter d'éprouver des sentiments gênants" et du DSM-IV qui la caractérise par une "utilisation excessive de pensés abstraites ou d'une tendance à la généralisation",Anna FREUD (1936) a une optique assez différente. Pour cette dernière (on lira les pages dans la quatrième partie de son livre, Le moi et les mécanismes de défense), l'intellectualisation est une défense spécialement adolescente, les adolescents transformant volontiers leurs problèmes personnels en problèmes mondiaux. Et elle constitue un processus positif et courant, s'il ne s'éternise pas, naturellement, opinion partagée entre autres par BENASSY (Le moi et les mécanismes de défense. Etude théorique, dans S NACHT, La Théorie psychanalytique, PUF, 1969) et par BRACONNIER (Les Adieux à l'enfance, Calmann-Lévy, 1989).

Il ne faut pas voir dans toute intellectualisation, ce qui serait facile pour les auteurs qui versent facilement dans le dénigrement des intellectuels pour mieux s'en protéger, un mécanisme de défense. Elle est un processus qui provoque un gain intellectuel à l'adolescence, et qui dirions-nous, n'est pas sans relation avec le développement d'un sens critique. Anna FREUD fait bien la différence entre l'intellectualisation défensive propre à l'adolescence et l'intellectualisation, qui, selon elle, "résout le problème réel" et qui n'est donc pas stérile (voir dans SANDLER, op cit). 

Mais, une fois ces "réserves faites", Serban IONESCU et ses collaborateurs, en accord d'ailleurs avec les écrits d'Anna FREUD, disent qu'il "faut bien admettre que l'intellectualisation est une défense dangereuse (...° qui peut tourner à l'obsession, à la rumination stérile. Ils évoquent les études de DEUTSCH (Discussions sur certaines formes de résistances, dans Psychanalyse des névroses et autres essais, Payot, 1939) où il relève trois types d'intellectualisation, où "l'analyse s'est révélée particulièrement difficile", car les patients obtiennent de leur défense un "gain secondaire" de satisfaction narcissique et ont d'autant moins de raison de renoncer à ce mode de défense" :

- des intellectuels qui, à partir de la sublimation, se sont forgés des résistances inattaquables ;

- des névrosés obsessionnels ;

- "des patients présentant des affects bloqués ou perturbés qui, ayant refoulé le côté affectif de leur vie, ont retenu le côté intellectuel comme seul moyen d'exprimer leur personnalité psychique".

 
      J Christophe PERRY et ses collaborateurs, dans la foulée toujours des cadres du DSM IV définissentl'intellectualisation, comme l'action du sujet qui répond aux conflits émotionnels ou aux facteurs internes ou externes par un usage excessif de la pensée abstraite, pour éviter de ressentir des sentiments dérangeants. Ils précisent les éléments de ce Mécanisme de défense concernant sa fonction, le diagnostic différentiel et la cotation.

En ce qui concerne la fonction, "l'intellectualisation est un mécanisme de défense contre les affects ou pulsions dont la représentation reste consciente et s'exprime par une généralisation, détachant ou distançant ainsi le sujet de l'affect ou de la pulsion. La qualité émotionnelle est perdue, ainsi que le caractère impérieux de la pulsion. Les éléments cognitifs restent conscients, mais en termes impersonnels ou sous forme de généralisations. le sujet se réfère souvent à son vécu en termes très généraux ou à la seconde ou troisième personne. Il n'est pas nécessaire d'être intelligent (nous serions tenter de réagir...) pour faire appel à l'intellectualisation. Il ne s'agit que d'une stratégie cognitive (qui demande, selon nous, tout de même des ressources...) destinée à minimiser l'importance ressentie des problèmes rencontrés au cours d'une vie affective. Comme tous les autres mécanisme de défense, on peut parfois l'observer en cas de retard mental ou chez les victimes de syndromes cérébraux organiques."

Il ne faut pas confondre, toujours selon les mêmes auteurs, l'intellectualisation avec l'isolation, car ce dernier mécanisme parvient directement en détachant et en compartimentant les sentiment du sujet, taisant leur vécu direct tout en laissant le sujet à même de décrire les détails matériels de son vécu au même objectif alors que le premier n'y parvient qu'indirectement, le sujet traduisant d'abord son vécu en généralités qui le distancient du vécu immédiat dissentiments. De même, la rationalisation est un désaveu apparenté, mais distinct de l'intellectualisation. La rationalisation a tendance à déformer les faits oriente le sujet dans une autre piste que celle du vécu actuel. Enfin, la projection s'exprime souvent par le recours à des affirmations d'ordre général, mais dans ce cas l'objet de la projection est toujours une motivation, une impulsion, un sentiment ou un vécu que le sujet désavoue.

La cotation, de 0 à 2 veut faire l'échelle entre l'absence de preuve d'intellectualisation au cours d'un entretien, son utilisation probable  et son utilisation évidente. La détermination du barreau de l'échelle dépend des réactions du sujets à certaines questions, de l'utilisation de généralités et de formule de distanciation (à la troisième personne) de temps à temps à quasiment dans tous les cas. 

 
J Christophe PERRY et collaborateurs, Mécanismes de défense : principes et échelles d'évaluation, Elsevier Masson, 2009 ; Serban IONESCU et collaborateurs, Les mécanisme de défense, Nathan Université, 2003 ; Sophie de MIJOLLA-MELLOR, article Intellectualisation dans Dictionnaire international de psychanalyse, Hachette Littératures, 2002 ; Jean LAPLANCHE et Jean-Bertrand PONTALIS, Vocabulaire de la psychanalyse, 1976.

http://www.leconflit.com/article-l-intellectualisation-comme-mecanisme-de-defense-86745471.html
--------------------------------------------------------------------------------------

C'est, euh, du travail d'horloger. Tu te souviens à la belle époque d'Etienne Daho où on y disait juste démonter le mécanisme complexe de mes défauts et de mes faiblesses, c'était le bon vieux temps. Razz



Dernière édition par Iamsosure le Lun 19 Sep 2016 - 19:26, édité 1 fois
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 1:38

12 travaux manuels qui activent vos émotions

Ce que vous faîtes avec vos mains a un effet immédiat sur votre cerveau.

Un nombre important de thérapies s’appuient sur des travaux manuels pour parvenir à canaliser les émotions ou les sentiments problématiques, dans le but de diriger vers des pensées et des attitudes plus positives.
Voici une liste de travaux manuels pouvant vous servir lorsque vous n’êtes pas en forme. Il s’agit d’une thérapie simple et merveilleuse.
Vous verrez alors que ces travaux manuels modifient votre façon de vivre cette situation qui vous angoisse.
“La beauté est l’expression esthétique de l’amour.”
-Lindsay Kemp-

Pour la colère

Dans les moments où vous êtes en colère, rien de mieux que de dessiner des lignes droites, horizontales, verticales et en diagonale.
Pour chaque détail qui traverse votre esprit et qui éveille votre colère, tracez un trait. Vous verrez que le résultat est puissant.

Des spirales pour aller de l’avant

Dessinez des spirales pour surmonter la sensation d’être au point mort et pour vous défaire de cette idée selon laquelle il n’y a aucune issue, aucun chemin à suivre.
Utilisez différentes couleurs et dessinez-les les unes sur les autres, sans ne penser à rien d’autre. Laissez votre crayon glisser…
image: https://lamenteesmaravillosa.com/wp-content/uploads/2016/01/corazon-de-espirales.jpg
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Corazon-de-espirales

En finir avec l’indignation

La colère a parfois des bases très puissantes, surtout lorsque vous avez été victime d’injustice ou que vous ressentez de l’indignation pour un fait concret.
Pour en finir avec l’indignation, le mieux est de prendre un vieux papier et de le déchirer en petits morceaux. Vous verrez comme vous vous sentirez mieux.

Dessins pour activer la concentration

Si vous vous sentez distrait mais que vous devez vous concentrer sur un but pour l’atteindre, vous pouvez favoriser votre attention en dessinant des quadrillages, les plus parfaits que vous puissiez.
Une autre option est de peindre des cercles concentriques, comme ceux que l’on retrouve dans les cibles.
Efforcez-vous d’être très méticuleux et vous verrez votre volonté s’aiguiser.

Retrouvez le moral avec des paysages

Lorsque vous n’êtes pas dans votre assiette et que vous manquez d’énergie, vous pouvez activer votre vitalité en dessinant des paysages avec beaucoup de couleurs.
Ne vous inquiétez pas pour la perfection des formes, mais plutôt pour l’utilisation de nombreuses couleurs pour le ciel, la végétation, la mer ou peu importe le paysage que vous avez choisi.
image: https://lamenteesmaravillosa.com/wp-content/uploads/2016/01/Paisaje-de-colores.jpg
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Paisaje-de-colores

Les auto-portraits, toujours les auto-portraits…

Parfois, vous ne savez pas ce qui vous inquiète, ce qui vous rend triste ou ce qui vous gêne. Vous ne savez pas non plus si vous agissez ou non de la bonne manière.
Dans ces moments de confusion dans lesquels vous ne parvenez pas à définir ce que vous ressentez, l’idéal est de réaliser un autoportrait.
Placez-vous face à un miroir et observez attentivement l’expression de votre regard, de votre bouche, de votre front. Tentez de les représenter.
Cet exercice promeut l’auto-perception. Les travaux manuels en lien avec l’auto-portrait nous aident à découvrir la façon dont nous nous percevons.

Que désirez-vous ?

Comme dans le cas antérieur, parfois vous ne confondez pas vos sentiments, mais plutôt vos désirs.
Vous vous retrouvez face à des dilemmes et vous ne savez plus quel chemin prendre, vous ressentez de la confusion et de l’incertitude…
Dans ces moments indécis, les collages vous seront très utiles. Prenez des magasines ou des vieux journaux et réalisez un collage sur un carton.
Ne pensez pas à la composition, faîtes-le quasiment automatiquement. Le collage vous donnera des pistes sur la décision à prendre.

Un remède à la déception

Il existe des moments de désillusion ou de déception dans lesquels les travaux manuels peuvent être d’une grande aide pour vous.
Lorsque vous traversez une désillusion, prenez une célèbre peinture qui vous plaît et tentez de la reproduire sur du papier. Cela vous aidera à canaliser vos émotions.

Si, il y a une issue

Si vous avez un problème et que vous pensez qu’il n’a pas de solution, asseyez-vous devant une feuille blanche et commencez à dessiner des vagues de différentes couleurs et/ou des cercles de différents diamètres.
Essayez de tracer chaque figure en un seul trait et utilisez des couleurs froides. Répétez cet exercice jusqu’à ce que vous aperceviez la lumière au bout du tunnel. Croyez-moi : elle apparaîtra.

Favoriser la compréhension

Vous avez beau essayer, il y a certaines choses que vous ne comprenez pas, que ce soit la façon de réaliser une tâche, une lecture ou le comportement d’une autre personne.
Dessiner des mandalas ou des formes remplies d’arabesques vous aidera à vous ouvrir à la compréhension. Prenez du temps pour vous, cherchez la relaxation et le calme.
image: https://lamenteesmaravillosa.com/wp-content/uploads/2016/01/Mano-coloreando-un-mandala.jpg
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Mano-coloreando-un-mandala

L’angoisse et les poupées

Qui n’a jamais ressenti de crises d’angoisse qui vous plongent au bord du désespoir ? En effet, de nombreuses situations favorisent cette angoisse désagréable que rien ne semble dissiper.
Lorsque vous êtes angoissé, le mieux que vous puissiez faire, c’est de créer une poupée de chiffon.
Peu importe la taille, il faut néanmoins qu’elle soit complète : avec une tête, un corps et des extrémités.
Donnez-lui la forme de votre choix et dessinez une expression sur son visage. C’est l’un des travaux manuels qui apporte le plus de sérénité.
image: https://lamenteesmaravillosa.com/wp-content/uploads/2016/01/mu%C3%B1ecas-de-trapo.jpg
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Mu%C3%B1ecas-de-trapo

Le pouvoir de la couture


Lorsque vous avez peur, il faut coudre ! Peu importe la méthode que vous utilisez : crochet, à deux aiguilles, macramé, etc.

Coudre est une activité qui favorise la confiance en ses propres capacités. Dans la couture, tout comme dans la vie, les fils s’unissent pour former quelque chose de nouveau.
En savoir plus sur http://nospensees.fr/12-travaux-manuels-activent-vos-emotions/#ucrdGROEZe8Cq2oS.99


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Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Empty Re: Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse)

Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 1:39

Nous avons vu que le système limbique (en relation étroite avec le cortex qui est la partie du cerveau qui stocke nos souvenirs) est indispensable à la mémorisation, à l’apprentissage et aux comportements affectifs de l’individu.
Quant est-il de la motricité ? Le contrôle des mouvements met en jeu un réseau hiérarchisé et interelié comprenant:
[list="padding-right: 0px; padding-left: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 10px; margin-left: 25px; color: rgb(0, 0, 0); font-family:"]
[*]
l’aire motrice du lobe frontal;
[*]
les noyaux gris centraux situés à l’intérieur des hémisphères cérébraux;
[*]
le tronc cérébral;
[*]
le cervelet.
[/list]

Profil de la moitié droite d’un cerveau humain






Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Cerveau
Source: banque de cerveaux du Centre de recherche de l’Institut universitaire en santé mentale Douglas (Montréal, Canada).
 
1. Aire motrice

  • Constitue le niveau le plus élevé du réseau (en relation directe avec les ganglions de la base, le cervelet et le tronc cérébral)
  • Initie l’activation des muscles (mouvements volontaires inconscients)
  • Contrôle les mouvements volontaires conscients très précis des mains et des doigts (agit directement avec la moelle épinière)
  • Rôle primordial dans l’apprentissage de diverses habiletés motrices



2. Les noyaux gris centraux (invisibles sur la photo)

  • En étroite relation avec l’aire motrice
  • Régule le tonus et ajuste les mouvements volontaires inconscients en modulant leur puissance et leur direction
  • Aide à la réalisation de mouvements complexes
  • Participent à l’acquisition des habiletés motrices



3. Tronc cérébral

  • Relie le cerveau à la moelle épinière
  • Assure le tonus du corps nécessaire à la station debout
  • Impliqué dans le contrôle des mouvements oculaires et faciaux
  • Intervient dans les régulations physiologiques (respiration, pression artérielle…)



4. Le cervelet (du latin cerebellum signifiant ‘petit cerveau’)

  • En étroite relation avec l’aire motrice et le tronc cérébral
  • Module et coordonne les mouvements volontaires initiés par l’aire motrice afin que ceux-ci soient correctement accomplis (en particulier les mouvements rapides)
  • Rôle dans le maintien de l’équilibre et de la posture
  • Rôle dans l’apprentissage et l’acquisition de diverses habiletés motrices

 
Ce réseau (et en particulier les noyaux gris centraux) intervient non seulement dans le contrôle de la motricité mais aussi dans l’apprentissage et l’acquisition d’habiletés motrices: par exemple taper dans une balle, passer une vitesse, utiliser une cuillère…
Nous dirons que ce réseau est impliqué dans le fonctionnement de la mémoire dite implicite [1].
Contrairement à la mémoire explicite, la mémoire implicite est préservée lors du vieillissement cérébral normal ainsi que chez les personnes atteintes de la maladie d’Alzheimer.
Elle est en revanche perturbée dans certaines maladies ayant pour cause la destruction des noyaux gris centraux (telles que la maladie de Huntington ou la maladie de Parkinson).
Notes
1 La mémoire implicite s’oppose à la mémoire explicite (ou mémoire déclarative) impliquant le système limbique et faisant appel à des événements particuliers.
Pour résumer:
Mémoire implicite = mémoire « motrice du savoir-faire »
Mémoire explicite = mémoire « intellectuelle du savoir-dire »
http://www.neuromedia.ca/le-cerveau-et-la-motricite/


----------------------------------------------------------------------------------

J'ai plein d'autres exemples mais je viens encore d'en avoir un sur la question des différences qui m'a rappelé un autre souvenir puis un autre.


Comme j'ai eu quelques changements financiers, dès que cela a été mieux, je fonçais tel un bolide sortir l'argent de mon mois comme s'il allait s'envoler et une carte pour une cartouche de clopes, ma banque m'appelle pour me dire qu'on a volé ma carte, j'en déduis que mon fonctionnement normal est répertorié comme celui d'un voleur  Very Happy. Mon banquier s'est marré quand je lui ai dit qu'on me prévenait quand je me volais moi, mais que lui ne me prévient pas quand la banque me vole.
J'avais relaté ici aussi ma surprise mais après de dire à quelqu'un que j'avais twitté tout twitter dans sa messagerie twitter, genre un mode il faut choper l'info tout de suite sinon elle va se barrer, surtout sur twitter (ça ça doit venir de réflexes sur Tétris : "magnes toi de retourner la pièce pour l'incruster au bon endroit sinon elle va se barrer".
Et là je viens de bloquer moi même ma deuxième messagerie orange.
Il y a vraiment un truc de l'ordre du "dégainage", il faut chercher beaucoup de choses pour s'expliquer, heureusement que je fais plus grand chose sinon bonjour les données pour un si petit sujet qu'est la douance. En fait le cerveau il est gonflé quand même il devrait tenir son rôle de tour de contrôle et en fait il n'en fait qu'à sa tête  Very Happy. Cela dit ça me rassure, sur pas mal de points c'est donc moi qui diffère ou interfère, c'était pas rassurant du tout ce constat que tout déconne... Very Happy
-----------------------------------------------------------------------------------

Problèmes de calculateur

Le cerveau du moteur : le Calculateur d'injection



A quoi sert le calculateur moteur.
[img(268px,202px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/Additif/bandeau%20haut%20de%20page%202[267,202,1,0].jpg[/img:c8cf]
En gérant finement la quantité de carburant envoyée au moteur des voitures, l'injection 
électronique permet à la fois d'améliorer les performances et le rendement, donc la consommation, 
tout en diminuant les rejets polluants. Dans les moteurs d’ancienne génération, l’injection du 
carburant pulvérisé se faisait en une seule fois dans les chambres de combustion. Avec les évolutions 
technologiques, les ingénieurs motoristes ont prévus jusqu’à 7 injections différentes durant le 
cycle. Durant ces injections, dites élémentaires, les quantités lancées chaque fois peuvent être 
inférieures au millimètre cube. D’autre part, la durée séparant deux injections successives peut être 
extrêmement bref (de l’ordre d’une centaine de microsecondes). La quantité de carburant injecté
 ainsi que le nombre et la durée des injections élémentaires sont commandés par le calculateur 
du boîtier électronique. Grâce aux nombreuses informations communiquées par les des 
capteurs, le calculateur détermine en permanence les besoins du moteur. Parmi tous les capteurs, 
on trouve un capteur de vitesse de rotation associé à un capteur de position des pistons. 
Ces informations, permettent au calculateur de déterminer l'instant précis du départ de cycle 
d'injection. Un capteur sur la pédale d'accélérateur permet quant à lui d'adapter la puissance 
fournie par le moteur aux désirs du conducteur. Grâce à différents autres capteurs (température, 
pression de l'air et température du moteur), le calculateur affine encore la gestion. 
Une dernière sonde dite lambda, située sur l'échappement, avant le pot catalytique, informe 
en permanence le calculateur du taux d'imbrûlés. Toutes ces informations communiquées par 
les capteurs, permettent au calculateur de modifier en temps réel le cycle des injections et 
d'optimiser le fonctionnement du moteur.
Les défaillances du calculateur.

[img(230px,177px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/calculateur[230,177,1,0].jpg[/img:c8cf]Vous l’avez compris, avec le développement des 
technologies informatiques et électroniques liées 
à l’automobile, le calculateur moteur est devenu un 
accessoire vital pour un véhicule.
Le rôle premier d’un tel calculateur est de délivrer l
e bon «grammage» d’essence ou de gazole 
à chaque coup de piston moteur, mais il existe 
également dans votre véhicule d'autres calculateurs, 
qui gèrent un autre ensemble de paramètres 
(déclenchement des airbags, ABS, 
fermeture des portes, etc.)

Selon le véhicule, ce boîtier est logé au sein 
du bloc moteur, dans l'habitacle ou même 
dans le coffre. Il subit donc des contraintes de fonctionnement temps-réel 
et environnementales fortes. Ne comportant aucune pièce en mouvement, 
celui-ci n'est pas particulièrement fragile mais il est tout de même soumis à la 
température, à l'hygrométrie, à la pression atmosphérique, aux vibrations et 
aux différences de tension d'alimentation qui risquent de l’endommager et de perturber 
son fonctionnement.

Les symptômes

Il sont extrêmement variés, difficultés à démarrer ou démarrage impossible, ralenti instable, 
trous à l'accélération, manque de puissance, le régime moteur met du temps à chuter ou 
à arriver au ralenti, trous à la décélération..

Le diagnostic

Il est très important de bien diagnostiquer la panne de votre véhicule avant de décider l'échange de 
votre calculateur, en effet celui-ci est souvent incriminé à tort en raison de l’incapacité de certains
 professionnels à trouver l’origine précise d’une panne. Une simple panne de capteur suffit parfois à
 générer une panne et dans ce cas, le calculateur n’est pas en cause. Il est donc très facile 
d'incriminer une défaillance du calculateur lorsqu’une panne de votre véhicule n'est pas trouvée. 
N’hésitez donc pas à demander un second avis à un professionnel avant de remplacer 
le calculateur de votre véhicule. Cette pièce est souvent très onéreuse 
et il n’est pas rare que le simple changement d’un capteur ou d’une sonde suffit 
à solutionner une panne initialement due au calculateur.
Le remplacement
[url=http://www.carbon-cleaning.com/ressources/images/reparation calculateur.jpg][img(150px,203px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/reparation%20calculateur[150,203,1,0].jpg[/img:c8cf][/url]
Vous avez plusieurs solutions si vous devez effectivement changer votre calculateur.
• Le remplacement en concession.
Cette solution est de toute évidence la plus simple mais aussi la plus coûteuse. 
Dans ce cas précis, l’intervention est garantie pièces et main d’œuvre par un professionnel.
• La pièce d’occasion.
Assurez vous que le calculateur ait été testé et que vous bénéficiez d’une garantie. 
Vous pouvez, si vous n’avez pas le connaissances requises, demander à votre garagiste, 
si il est d’accord pour remonter le calculateur. Vous pouvez ainsi réaliser une économie allant 
jusqu’à 50% !
• La réparation.
Certaines sociétés propose la remise en état de votre calculateur en remplaçant 
les éléments électroniques défectueux.. Pourquoi pas ! Mais là encore exigez 
une garantie sur le calculateur réparé.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
1 - Pourquoi le turbo s’encrasse-t-il ?

Un turbocompresseur est l'un des trois principaux systèmes connus de suralimentation généralement 
employés sur les moteurs à combustion et explosion (essence ou diesel), destinés à augmenter la 
puissance finale obtenue (Les deux autres étant le compresseur volumétrique et l'injection gazeuse).
Le principe est d'augmenter la pression des gaz admis, permettant un meilleur remplissage des 
cylindres en mélange «air/carburant», permettant ainsi d'augmenter la puissance du moteur pour une 
même cylindrée.
Ce type de compresseur est entraîné par une turbine  animée par la vitesse des gaz d'échappement, qui cèdent une partie de leur énergie cinétique pour faire tourner la turbine, sans consommer de puissance sur l'arbre moteur.
 
Un moteur fonctionne en partie grâce à de l'air comprimé. Le rôle du turbo est de générer un apport 
d'air comprimé afin d'augmenter le rendement mécanique. Pour ce faire, il aspire l'air ambiant filtré 
via le filtre à air, le comprime et le distribue au moteur. Une mauvaise pulvérisation du carburant 
génère des suies qui viennent  colmater l’échappement, créant ainsi une contre pression néfaste pour
 les turbos qui freinent les gaz d’échappement et réduit la  puissance du moteur. Les principaux 
symptômes sont une perte de puissance, des à-coups moteur, un bruit anormal venant du turbo, 
de la fumée blanche à l'échappement et une surconsommation d'huile.
2 - Comment préserver son turbo ?

[img(100px,100px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/manometre-temperature-eau[100,100,1,0].jpg[/img:c8cf]Un turbo est lubrifié par l'huile moteur. Ainsi, au même titre que 
d'autres organes mécaniques, il est salutaire pour le turbo de respecter 
les préconisations du constructeur concernant les intervalles de vidange et 
la norme de l'huile à utiliser. Une conduite souple au démarrage à froid 
est préconisée, le temps que le moteur et l'huile moteur montent 
en température. De plus, lorsque le moteur est arrêté, l'huile ne circule plus, 
mais votre turbo continue de 'tourner' pendant quelques instants. Pour éviter 
qu'il ne le fasse sans lubrification, il est conseillé lorsque l'on s'arrête de laisser 
le moteur fonctionner quelques secondes avant de l'éteindre..
3 - Comment le nettoyer ?

Il existe deux possibilités pour nettoyer ou changer votre turbo avec des tarifs allant généralement du simple au triple.[img(150px,114px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/Turbo/turbo[150,114,1,0].jpg[/img:c8cf] 

[img(11px,12px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/Divers/bullet_orange[11,12,1,0].png[/img:c8cf] L’opération la plus onéreuse est le remplacement pur et simple de la pièce. C’est ce qui est proposé la plupart du temps par les garagistes. Le prix de la pièce est variable suivant les marques et les motorisations  mais la moyenne constatée varie entre 1500 € et 2500 € TTC.
 
[url=http://www.carbon-cleaning.com/ressources/images/carbon cleaning.jpg][img(100px,172px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/carbon%20cleaning[100,172,1,0].jpg[/img:c8cf][/url]
[img(11px,12px):c8cf]http://www.carbon-cleaning.com/thumbs/ressources/images/Divers/bullet_vert[11,12,1,0].png[/img:c8cf] L’opération la moins onéreuse, sans démontage, qui demande le moins de temps d’intervention, qui est une alternative avant le remplacement de la pièce, est le traitement à l’hydrogène grâce à notre station de décalaminage Carbon Cleaning. Cette opération peut être effectuée en préventif, tous les 15000 kms afin d’éviter un encrassement trop important de cet organe. L’opération peut également être menée en curatif en cas de problème avec votre turbo. En effet, la capacité de nettoyage du Carbon Cleaning est une solution alternative avant de procéder au remplacement de la pièce. L’opération est facturée 65 € TTC.
http://www.carbon-cleaning.com/problemes-de-calculateur
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 1:40

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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 1:41

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Se définir par une voiture ? pièce par pièce, liaison par liaison ? on ne peut pas s'englober par les détails, ou se détailler par du global. Et il y a le ponctuel.
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Message par ortolan le Lun 19 Sep 2016 - 9:22

Pété de rire Dany Boon "La lecture" ; pleuré de rire quand je l'ai vu la première fois avant 2000 (y'a le sketch "L'assistante sociale" qui est pas mal aussi).
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 15:35

ortolan a écrit: Pété de rire Dany Boon "La lecture" ; pleuré de rire quand je l'ai vu la première fois avant 2000 (y'a le sketch "L'assistante sociale" qui est pas mal aussi).

Très grand psycho-neuro-psychiatre très réputé par chez moi, il me suit euh en me permettant de le suivre, ce qui assure le suivi ? ou l'inverse ? Smile Comme quoi ceusses qui disent que par chez moi c'est triste et les gens aussi Smile....
Je me demande d'ailleurs si désormais après mon passage ici qui m'a fortement aidée à fonctionner comme moi et en mieux, je ne vais pas exiger qu'on m'appelle "Catherine de Midi 06 deux neuves" ouo quelque chose dans le genre, ou Darthesse Catherine de Midi 06 deux neuves Wink
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 16:37

Tiens ça pourrait être le début de ma thése du Q, la science du milieu.

Un np achète une bouteille de lait
Un doué crée un autre lait ....

ça donne Q de bouteille Smile si on va par là.
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 17:11

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La science du "Q". Il va falloir que je refasse des rosaces pour expliquer. Le noyau dur du milieu c'est le doué en complet. Et le plus grand cercle ça serait ce qu'il doit résumer pour se faire comprendre. Evidemment si il met 50 ans pour arriver du centre au grand cercle.... à mon avis il n'a pas fini d'être incompris...
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Message par Invité le Lun 19 Sep 2016 - 17:29

Super partages dit donc Very Happy Very Happy

Sinon j'aime bien ton cercle.

J'en ai un peu pareil pour la gestion des relations:

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Cercles-concentriques_318-81007

Le cercle du milieu, c'est soi même, notre intimité. On peut y faire rentrer uniquement ceux avec qui on est en couple.

Le second cercle, c'est le cercle des amis proches, de ceux en qui on a confiance et pour lesquelles on explique si besoin, et qui on peut parler, tout dire, selon leurs goûts et sensibilités. Se fâcher, se réconcilier...

Le 3eme cercle, c'est le cercle des connaissances, des copains, des collègues. Ceux avec qui ont sait que l'on peut passer des bons moments et avec qui on peut échanger sans risques, sans se mettre en péril, mais sans rentrer dans les confidences non plus. Certaines choses sont réservées au amis. Et la relation ne dure pas forcément sur la durée.

En dehors de ces cercles: c'est la jungle. On est possiblement soumis à toute forme de trahison, d'exploitation, de relations toxiques et déséquilibrées.Tous sont candidats à rentrer dans le 3eme, 2eme voir 1er cercle.... modulo relation saine et réciproque. Sans ces critères et quelque soit l'apparence, attitudes, ou intentions, impossible de rentrer dans les cercles.

Dans les cercles, on y trouve le cœur.

Des fois aussi on se trompe, faut remettre les gens au bon endroit. Et leur laisser une chance de revenir dans un cercle. Mais jamais deux. Sinon, ca s'appelle : être con Wink

Heureux de partager cela ici,  je t'ai mise dans un de mes cercles, mais me demande pas lequel : l'information est rangée dans le premier Wink

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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 17:37

Rosace


  • rosace, sur le Wiktionnaire

[ltr]
Une rosace est une figure symétrique, formée de courbes inscrites dans un cercle à partir d'un point ou bouton central, ayant plus ou moins la forme d'une rose ou d'uneétoile stylisée, et utilisée comme motif de décoration.

Géométrie

[/ltr]
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 170px-Boiserie%2C_porte%2C_Grande_Mosqu%C3%A9e_de_Kairouan


Rosace ornant une boiserie de la Grande Mosquée de Kairouan.

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 170px-Charleroi_-_rue_Tumelaire_91_-_rosace_du_tramway_%C3%A9lectrique


Rosace installée sur une façade de maison pour tenir les haubans qui soutiennent les fils alimentant lestramways électriques.
[ltr]
Le dessin géométrique d'une rosace s’obtient sans changer l’écartement des branches du compas. Les centres des cercles sont le centre et les six sommets d’un hexagone régulier.

Architecture et décoration

[/ltr]
Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 170px-Grisaille


Rosace
[ltr]
Dans les domaines de l'architecture et de la décoration, une rosace est :[/ltr]

  • un ornement, ou une moulure affectant cette forme, utilisée principalement en architecture pour décorer les caissons de plafond, les voûtes, et en menuiserie pour orner un meuble.




  • un grand vitrail, ou un ensemble de vitraux de forme circulaire (la rose) décorant une église.




  • une rondelle de métal décorée, utilisée pour dissimuler la tête d'un clou apparent supportant un cadre, un miroir, etc.


[ltr]

Autres domaines





Le terme de rosace est également employé :[/ltr]

  • en mathématiques, une rosace est une courbe particulière, dont la forme évoque les pétales d'une fleur.




  • en couture, une rosace est un motif de broderie, ou de dentelle.




  • en mécanographie, une rosace est une roue plane d'une machine à écrire, ou d'une imprimante, comportant une partie centrale d'où partent des pétales dont les extrémités portent un caractère en relief.




  • en médecine, la rosace est le stade évolutif de l'hématozoaire du paludisme, précédant l'éclatement du globule rouge parasité.




  • en musique, une rosace est une ouverture circulaire, généralement ornementée, située souvent au centre de la table d'harmonie du clavecin, du luth, de la guitare, de la viole, etc.




  • en télécommunication, au début du xxe siècle, la rosace était un commutateur en usage dans les bureaux centraux télégraphiques peu importants, et qui se composait, généralement, d'un plateau en bois dur, évidé au centre, sur lequel les bornes d'attache correspondant aux divers appareils du bureau central étaient disposées en cercle.




  • en géophysique ou géomorphologie, en analyse des structures linéaires, on utilise des diagrammes nommés rosace directionnelle ou d'orientation représentant l'histogramme de la fréquence pondéré par la longueur cumulée.




  • en fumisterie, la rosace est un objet circulaire, en métal, destiné à camoufler la jonction entre un tuyau de fumée amovible et un conduit maçonné.




  • en serrurerie, la rosace est un élément de sécurité enrobant un cylindre de serrure à goupilles afin d'éviter son arrachage.




  • en imprimerie, la rosace est un artefact visuel provoqué par la superposition des quatre encres de laquadrichromie dans le processus de tramage.


[ltr]
----------------------------------------------------------------------------------------------

Dénominateur


Cet article court présente un sujet plus développé dans : fraction (mathématiques).
Dans une fraction, le dénominateur est le nombre en dessous de la barre de fraction. Le nombre au-dessus s'appelle le numérateur.
Par exemple, dans la fraction {\displaystyle {\frac {56}{8}}}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 2447eb4f9c6db310c1bd585bf2f63f6d94b427f2, le dénominateur est 8 et le numérateur est 56.
Si le dénominateur est identique au numérateur alors la fraction est égale à 1 : {\displaystyle {\frac {8}{8}}={1}}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 6eb04b838333230d1369c2d528494bf47608d376.[/ltr]
[ltr]

Sommaire

[/ltr]
[ltr]

Origine du mot



Emprunté du latin « dénominator », qui signifie « celui qui désigne », c'est donc celui qui décide, celui qui indique « par combien on partage ».

Utilisation



On utilise parfois une fraction pour donner une échelle. Dans ce cas-là, le numérateur est généralement 1 et le dénominateur la taille de l'échelle (1/100e ou {\displaystyle {\frac {1}{100}}}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 3620801d9068718ecf6e30de8efcb95026dd871d ) bien que son emploi ne corresponde pas aux normes préférant 1:1001.

Dénominateur commun



Le dénominateur commun de 2 fractions est le plus petit commun multiple des dénominateurs de ces fractions. Pour ajouter ou soustraire deux fractions qui n'ont pas le même dénominateur, on utilise les fractions équivalentes réduites au même dénominateur commun.
Par exemple, le dénominateur commun de {\displaystyle {\frac {3}{4}}}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 7572f1241ec7c2f9311985bc3dfb0b7d6f491e44 et de {\displaystyle {\frac {1}{10}}}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Cb7319d1751af9cc0419f3fba7803a4474f2bddf est {\displaystyle \mathrm {PPCM} (4;10)=20}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 D88e919d40e39ad0f9b9a05f851f991d6c909b2b. Ainsi :

{\displaystyle {\frac {3}{4}}+{\frac {1}{10}}={\frac {3\times 5}{4\times 5}}+{\frac {1\times 2}{10\times 2}}={\frac {3\times 5+1\times 2}{20}}={\frac {17}{20}}}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 B792f8f5c33847f5182c87016cd9e1c3d4999e02


{\displaystyle {\frac {3}{4}}-{\frac {1}{10}}={\frac {3\times 5-1\times 2}{20}}={\frac {13}{20}}}Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Be5182ba63af49f9a52388b6fea308626f47221f

Référence

[/ltr]
[ltr]
-----------------------------------------------------------------------------------------[/ltr]
En fait j'essaie de déduire des trucs de mon relationnel. Enfin pour m'expliquer ou expliquer la douance ou un doué ou une douée, je passe pas par tout ça pour mon relationnel Smile !!!


Et puis y'a ma grande et qui restera unique, d'amour entre moi, petit dénominateur commun avec ma vedette grand dénominateur commun à mes yeux.


C'est Noum qui m'avait tiltée un jour sur l'idée de partir d'une base, le noyau dur.


Pour s'y retrouver, il faut partir de quelque chose et ensuite tout se décline, si on part de rien pour décline, euh on décline  Laughing
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 17:41

C'est comme je n'aurai jamais pensé aller chercher Shopo non air et Buck au ski sans Bibo....

Ect Smile et plein de gens. Je suis à fond pour la création d'un forum ZB en mode dico de poche Smile avec le sommaire des fils au lieu des mots et à la limite de me décider là tout de suite que désormais je ne parlerai plus qu'en titres de fils ici Smile

peut être avec une variante de direction en fonction du critère doué ou np. np : version forum réponse courte, doué version ZB : réponse longue jusqu'au bout de la nuit du fil de conversation  Wink Razz
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 18:01

On est une rosace au milieu de rosaces en fait Smile
Comme quoi j'ai raison : il faut tout voir en rose Smile
C'est pour ça que ça me donnait plein de configurations (trop) possibles.
Pour poser un truc il faut partir de deux bases communes pour les comparer ou les décomparer, si tu pars du haut de la Tour Eiffel pour expliquer ce qui se passe en bas et qui en plus bouge ..... c'était même plus de la 3D.
De où on part avec qui sur quoi et le qui part de où et qui il est ..... la base particulièrement en douancie c'est vraiment le in situ. Alors que parfois le doué ne sait pas trop se situer.
Et là j'ai un schéma qui me vient à l'esprit mais euh ça mélange plein de trucs.
Ca fait comme quand j'ai discuté avec le gars qui m'a découverte, je crois qu'on a fait un milliard de conversations en deux minutes. On s'est fait tomber "les pans" (si si ça se dit, c'est familier chez un doué Smile pour s'auto mettre en vision mosaique ? (si si ça se dira un jour, un jour) et pour poursuivre par "on remet donc le monde à sa place autrement" pour pouvoir se trouver un terrain commun de conversation à nous deux Smile Bref la routine quoi Smile Et pendant ce temps là les gens normaux se posent trop de questions Smile Vu comme ça ça me surprend moins de fait que ce monsieur m'ait fait beaucoup d'effet Smile Se faire percuter la rosace jusqu'à remettre en question le bouton ? c'est quand même une expérience pas courante Smile c'est limite haute couture ou bouture selon le domaine d'où on voit la chose Smile
Ca m'explique mieux :
y'a pas le même processus entre un doué et moi à qui je dirais ça me troue le cul Smile qui me répond ben quand tu veux du coup Smile ça pourrait sembler vulgaire alors qu'en fait c'est de l'architecture ! A première vue ça n'est pas flagrant mais ça l'est Smile
et un pas doué et moi. il y a alors plutôt tout un dégradé de processus, une palette qui peut aller de "oh mon dieu je suis choquée" en passant par "mais pourquoi tu dis ça" et 'pourquoi ça te fait rire en plus". l'architecte lui il passe par la palette de peintures variés, normal il est architecte, pas peindre  Very Happy
Ca colle bien à mon avatar du moment tiens, va sortir une théorie sur le recul avec un chat qui fait le con derrière en 3 d !!!


Dernière édition par Iamsosure le Lun 19 Sep 2016 - 18:03, édité 1 fois (Raison : et qui en plus n'aurait pas décidé s'il va chercher le lait ou s'il le crée :))
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 18:20

Revz a écrit:Super partages dit donc Very Happy Very Happy

Sinon j'aime bien ton cercle.

J'en ai un peu pareil pour la gestion des relations:

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Cercles-concentriques_318-81007

Le cercle du milieu, c'est soi même, notre intimité. On peut y faire rentrer uniquement ceux avec qui on est en couple.

Le second cercle, c'est le cercle des amis proches, de ceux en qui on a confiance et pour lesquelles on explique si besoin, et qui on peut parler, tout dire, selon leurs goûts et sensibilités. Se fâcher, se réconcilier...

Le 3eme cercle, c'est le cercle des connaissances, des copains, des collègues. Ceux avec qui ont sait que l'on peut passer des bons moments et avec qui on peut échanger sans risques, sans se mettre en péril, mais sans rentrer dans les confidences non plus. Certaines choses sont réservées au amis. Et la relation ne dure pas forcément sur la durée.

En dehors de ces cercles: c'est la jungle. On est possiblement soumis à toute forme de trahison, d'exploitation, de relations toxiques et déséquilibrées.Tous sont candidats à rentrer dans le 3eme, 2eme voir 1er cercle.... modulo relation saine et réciproque. Sans ces critères et quelque soit l'apparence, attitudes, ou intentions, impossible de rentrer dans les cercles.

Dans les cercles, on y trouve le cœur.

Des fois aussi on se trompe, faut remettre les gens au bon endroit. Et leur laisser une chance de revenir dans un cercle. Mais jamais deux. Sinon, ca s'appelle : être con Wink

Heureux de partager cela ici,  je t'ai mise dans un de mes cercles, mais me demande pas lequel : l'information est rangée dans le premier Wink


Ca je le sais mais ça se multiplie, démultiplie, ect, ou se différencie quand il s'agit de doué doué, de doué np. et de moi au milieu de tout ça Smile
Genre si l'un communique en approfondissant coeur de cible en la prenant comme base, et que l'autre tourne autour du cercle pour communiquer, façade, y'a une incohérence où des gens se cherchent mais alors ne se trouveront jamais... tout en pensant se chercher quand c'est le cas. Ca donne aussi l'un qui veut entrer dans un cercle en passant par l'intérieur ou/et par en profondeur.... les nps et les doués ne semblent pas avoir le même Google en fait  Razz pour faire des grandes lignes, parce que pour ce qui est d'en faire des petits là y'a du boulot...
Ca donnerait des points de rencontres possibles uniquement en hpsychiatrique si le doué et le np veulent bien se faire une dépression en même temps !!!! Razz
Et recul sur soi, sur le monde, sur la vie, sur tout en même temps et par plusieurs angles en plus vus par différents prismes Smile D'un coté y'a ceux qui toute leur vie essaient de faire un puzzle et de l'autre ceux que le puzzle emmerdent et vont s'en créer un autre Smile C'est inexplicable en deux mots et en plus comme j'avais plus ma base à l'époque, c'était invivable. D'ailleurs j'ai sorti récemment : ben c'est malin maintenant j'ai du flou derrière et du flou devant Smile ça s'invente. Mais ça se pose autrement que comme cela. Désormais c'est ça que je cherche et sans être plus dans l'urgence.
J'adore me faire des noeuds ou autres au cerveau mais pas pour le quotidien ou le basique ou l'urgent.
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 18:26

En dehors de ces cercles: c'est la jungle. On est possiblement soumis à toute forme de trahison, d'exploitation, de relations toxiques et déséquilibrées.Tous sont candidats à rentrer dans le 3eme, 2eme voir 1er cercle.... modulo relation saine et réciproque. Sans ces critères et quelque soit l'apparence, attitudes, ou intentions, impossible de rentrer dans les cercles.

Je développerai mais pour l'instant je conclurai qu'il va falloir appeler Jane alors Smile Pas dans le sens mégalo mais j'ai vécu ma vie en mode grand cercle Smile Je ne suis pas sûre que poser les cercles comme ça soient possibles ou efficaces.
J'ai du mettre tous les cercles dans MON carré et me balader Smile les relations humaines ça peut pas se poser sans humanité je trouve. Sinon ça n'est plus de l'humanique mais des mathématiques.
Quelque part par là d'ailleurs doit se trouver le bon et le mauvais politique... enfin si le sujet de la politique m'intéressait et m'était accessible Smile je ne suis qu'une fille Smile sans centres d'intérêts et dont le seul centre d'intérêt doit être moi lol et devrait d'ailleurs être si le monde était mieux fait le seul centre d'intérêt de tout le monde Wink
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 22:03

Une rosace est une figure symétrique, formée de courbes inscrites dans un cercle à partir d'un point ou bouton central, ayant plus ou moins la forme d'une rose ou d'une étoile stylisée, et utilisée comme motif de décoration


ou alors c'est un point Smile


Le "moi" et "son trait de personnalité" ou "le moi tout court" Smile et le "moi de façade" et le "moi intérieur".
Trouver le milieu de sa cible sans pour autant être la cible Smile


et le tout bien au carré et bien compartimenté et hiérarchisé Smile.


C'est pour ça que je trouve tout simple Smile
et que je sais où est ma place ou alors que je la retrouve toujours Smile


Cat power  cat






...
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 22:17

Revz a écrit:Super partages dit donc Very Happy Very Happy

Sinon j'aime bien ton cercle.

J'en ai un peu pareil pour la gestion des relations:

Les rocks et aussi les slows (mode radio radieuse) - Page 6 Cercles-concentriques_318-81007



Heureux de partager cela ici,  je t'ai mise dans un de mes cercles, mais me demande pas lequel : l'information est rangée dans le premier Wink

J'ai trouvé je crois où pour moi ton raisonnement cloche enfin n'est pas le même que le mien. Smile Contrairement à moi tu ne sembles pas inclure la donnée "du virtuel" Smile Ce forum a la particularité et tant mieux de pouvoir permettre l'expression de l'intérieur, mais il n'empêche que le mode de connaissance virtuelle n'est pas du tout le même que dans la réalité. Quelqu'un sur facebook m'avait mise dans son cercle de proches, comme tu dis, mélangeant réel et virtuel en fait, il pensait me connaître car chaque jour via facebook, il m'avait "dans son salon", là se trouve l'inconvénient du virtuel lorsqu'il est mal maîtrisé Smile Du coup beaucoup de choses peuvent porter à confusion. Dans le monde moderne où désormais beaucoup de choses passent par internet, le virtuel, il faut je pense être d'autant plus vigilant sur ces questions et alerte sur son positionnement par rapport à cela Smile et toujours se remettre in situ. Et prendre du recul constamment. Le virtuel mal utilisé porte encore plus à surinterprétation. Durant trois ans ici j'ai toujours gardé bien conscience que c'est un forum extérieur Smile Bref que je suis pas dans mon salon quoi, tu vois ? Smile et qu'on n'est pas dans le mien Smile
Là est le  cat power et là se trouve le fait que je trouve ce forum absolument génial Smile
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Message par I am just Nath le Lun 19 Sep 2016 - 22:20

Là où je voyais ici tout plein de potentiel et la génialité de ce grand carrefour où peuvent se croiser plein de monde Smile

Lieu quasi unique en fait Smile c'est chouette Smile
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