Un de plus

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Message par Fata Morgana le Jeu 7 Jan 2016 - 11:03

Non je m'en fous pas.

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 11:11

Moi non plus, 

je trouve que comme dans toute organisation, 

il est nécessaire de pouvoir s'identifier pour faire confiance et d'avoir quelques accroches communes qui permettent de donner envie de s'avancer vers l'inconnu. 

ces accroches n'étant pas les mêmes pour tous, il est important d'avoir un panel de choix en fonction de ce que l'on est, où on en est.

de plus administrateur, signifie administrer, les administrés sont donc dépendants, se foutre de par qui ? ça me foutrait la flippe Smile

l'auteur du fil s'exprimait en tant qu'administrateur ou en tant qu'homme ? d'ailleurs ?

du coup j'imagine la scène de par mon métier, un gars arrive, me dit j'en ai rien à foutre de toi et ensuite tu veux bien me renseigner, je crois que je lui dirais va te faire f....... ? une autre notion de l'accueil Smile  Wink

ça ferait un court circuitcuit  Razz

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 11:20

Spoiler:
Dans la série "souvenirs de vieille, ça me rappelle quand je suis allée au commissariat pour porter plainte en disant : bonjour, je sais que ça sert à rien, mais je viens quand même porter plainte Smile ou l'art de provoquer un sourire chez l'autre en le reniant d'office Smile

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 12:46

"il est nécessaire de pouvoir s'identifier".

Ben, oui, l'identification est nécessaire à la confiance... mais nous sommes sur un forum, sur internet, dont pour la plupart anonymes inidentifiables.
Alors si un jour je croise Luc ou Existenz, que je cause, rigole, ou m'engueule, je pourrais savoir à qui je fais confiance ... ou pas.
Mais là présentement, ben, l'un ou l'autre, ou un autre, ou encore un autre, oui, je m'en fous.

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 12:55

Cuicui a écrit:"il est nécessaire de pouvoir s'identifier".

Ben, oui, l'identification est nécessaire à la confiance... mais nous sommes sur un forum, sur internet, dont pour la plupart anonymes inidentifiables.
Alors si un jour je croise Luc ou Existenz, que je cause, rigole, ou m'engueule, je pourrais savoir à qui je fais confiance ... ou pas.
Mais là présentement, ben, l'un ou l'autre, ou un autre, ou encore un autre, oui, je m'en fous.


je suis d'accord sur le fond, mais sur la forme, il est aussi une identité virtuelle, anonyme ou pas.

ici on cause virtuellement, on rigole virtuellement, on s'engueule virtuellement, finalement on fait encore mieux sur le plus dur que dans le réel.

Sinon forcément je ne vais pas confiance aux anonymes qui se moussent, évidemment Smile

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Re: Un de plus

Message par Fata Morgana le Jeu 7 Jan 2016 - 13:31

oui, je m'en fous

Ça je suis d'accord, mais dans ce cas il ne faut pas écrire "ON s'en fout." Tu vas dire que je suis scrupuleux, et en effet je le suis. C'est d'ailleurs pour ça que je réagis. J'ai rencontré Luc à Paris, je sais donc à qui j'ai à faire.

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Re: Un de plus

Message par Pieyre le Jeu 7 Jan 2016 - 14:30

C'est par hasard que j'arrive ici, parce que je préfère ne pas intervenir sur les présentations. Mais j'ai remonté le fil, et j'ai lu ce qu'a déclaré Luc, qui me semble mériter une réponse.

Mais que dire ? Je pourrais comparer les mérites respectifs des modérateurs. Harpo avait été le mieux élu, Ardel avait reçu la meilleure appréciation dans la modération, Kalthu est le plus dynamique, eXistenZ combine rigueur et présence, Bibo est peut-être le plus rationnel, LhaleeTreize est peut-être la plus diplomate, Circé, bien que nouveau, est prometteur... Bon, et alors ?

Le problème, c'est surtout la fonction d'administrateur, qui est d'abord informatique. Certes il y a un fondateur, Sly. Mais, dans la mesure où il ne semble pas vouloir influer sur les destinées de ce forum, il y a surtout un administrateur, Luc, qui a tous les pouvoirs. S'il y en avait un autre, il aurait aussi tous les pouvoirs. Si Luc était poussé à la porte, ce serait in fine parce qu'il serait convaincu qu'il vaudrait mieux qu'il s'en aille. C'est-à-dire qu'il pourrait ne pas le faire. Aussi, si un autre prenait sa place, il pourrait tout aussi bien se maintenir indéfiniment, quelle que soit la contestation des membres. Et c'est cela qui me semble essentiel. Aussi je ne donnerai pas mon avis sur la question d'un éventuel remplacement.

Ce qui me semble primordial, ce serait de réfléchir à la façon d'organiser la direction de ce forum de sorte qu'on se rapproche d'un système républicain, non pas tellement démocratique, même si cela peut être utile pas ailleurs, mais bien républicain, c'est-à-dire non monarchique.
Comment pourrait-on faire en sorte qu'il y ait un administrateur nommé pour une durée déterminée, ensuite de quoi il serait reconduit ou remplacé, indépendamment de sa volonté ? C'est la question à laquelle il faudrait réfléchir en priorité selon moi.

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Re: Un de plus

Message par Fata Morgana le Jeu 7 Jan 2016 - 14:36

A vue de nez les quinquennats c'est pas la panacée.

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Re: Un de plus

Message par Patate le Jeu 7 Jan 2016 - 14:40

Fata Morgana a écrit:
oui, je m'en fous

Ça je suis d'accord, mais dans ce cas il ne faut pas écrire "ON s'en fout." Tu vas dire que je suis scrupuleux, et en effet je le suis. C'est d'ailleurs pour ça que je réagis. J'ai rencontré Luc à Paris, je sais donc à qui j'ai à faire.

moi aussi je l'ai rencontré et on s'en touf tout autant !

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 14:50

c'est qui "on" ?

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Re: Un de plus

Message par Fata Morgana le Jeu 7 Jan 2016 - 14:54


Il y a rencontre et rencontre.

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 15:08

Fata Morgana a écrit:
oui, je m'en fous

Ça je suis d'accord, mais dans ce cas il ne faut pas écrire "ON s'en fout." Tu vas dire que je suis scrupuleux, et en effet je le suis. C'est d'ailleurs pour ça que je réagis. J'ai rencontré Luc à Paris, je sais donc à qui j'ai à faire.
Vi... c'est pour ça que j'ai édité et raturé mon "on" quand je t'ai lu.


JE m'en fous
TU ne t'en fous pas
Il/ELLE:
NOUS: sera difficile à conjuguer
VOUS: faites ce que vous voulez
EUX:

Un admin est maître de son forum. Je ne comprends même pas les inquiétudes qu'expriment Luc.

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Message par Patate le Jeu 7 Jan 2016 - 16:52

Fata Morgana a écrit:
Il y a rencontre et rencontre.

T'as raison, je ne suis pas brésilienne !

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Re: Un de plus

Message par Nicoco le Jeu 7 Jan 2016 - 21:26

Cuicui a écrit:  .../ Un admin est maître de son forum. Je ne comprends même pas les inquiétudes qu'expriment Luc.

C'est Sly qui est le créateur et l'admin de ZC. C'est le forum de Sly et non de Luc. Ce dernier ne s'est vu octroyer des droits de co-admin par Sly que pour faciliter le fonctionnement du forum, mais il peut donc aussi se les voir supprimer (que par Sly bien sûr).

Au delà de cela, Luc était "légitime" dans cet octroi de droits spéciaux à l'époque (et cela ne s'est pas fait tout seul pour que Sly accepte de nommer un co-admin...). Connaissant Luc, je pense que c'est à cette "légitimité" qu'il fait référence à demi mots dans son post. S'entend, "légitimité" auprès de toutes et tous et non pas qu'au sein de l'équipe de modération.

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 21:37

Ben, oui, on sait bien tout ça.
Mais si Luc veut rester seul maître à bord du navire, il le peut.
Que veut dire légitimité dans ce genre de situation? Rien.
C'est à lui de savoir ce qu'il veut faire du forum dont il tient les manettes.


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Re: Un de plus

Message par Vincenz' le Jeu 7 Jan 2016 - 21:37

Luc. Tu prends ton message, tu le vire, tu prends des fesses et tu les remets sur ta chaise d'admin. C'est un ordre. Et si t'es pas d'accord, tu me remets dans le staff pour que je vienne engueuler ceux qui sont à l'origine de ça et toi au passage.

Non mais les staffiens, vous déconnez ? C'est bon la petite révolution qui est préparée depuis un an est enfin révélée ? Ras le bol de ZC le forum où les gens parlent, maintenant il est temps d'en faire un wiki comme vous le vouliez, il est temps de faire le ménage comme certains le demandaient en privé ? C'est ça le staff de ZC aujourd'hui ?

Je suis dégoûté.

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Re: Un de plus

Message par Fata Morgana le Jeu 7 Jan 2016 - 21:49


C'est à lui de savoir ce qu'il veut faire du forum dont il tient les manettes.

Ben oui mais il nous demande notre avis...

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Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 21:56

et on est sur son fil de présentation Smile (accessoirement Smile)

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 21:58

et aucun de ses propos n'a été modéré Smile (accessoirement Smile sur son fil de présentation.), ils doivent rentrer dans le cadre de la charte du forum. Smile

Mr Sly il a aussi un fil de présentation ? on découvre des trucs ici et des gens.

Mr Luc ça va bien ? je me permets d'écrire sur votre fil.

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Re: Un de plus

Message par Pieyre le Jeu 7 Jan 2016 - 22:09

Je me suis toujours refusé d'entrer là-dedans; mais, forcément j'ai eu l'occasion d'échanger deux ou trois fois à ce sujet depuis deux ans; et je sais que d'autres en ont fait de même avant.
Mais, encore une fois, peu importe la personne. Je crois que Sly aurait dû instaurer une fonction de direction qui soit distincte de l'administrateur au sens informatique du terme, c'est-à-dire plutôt une sorte de gouverneur, nommé par lui ou bien élu par les modérateurs. Il n'a pas vu venir le problème de l'usure du pouvoir. Je ne voudrais pas l'accabler, parce que c'était difficile, mais je crois que c'est lui le principal responsable de toutes ces manœuvres sourdes qui se développent depuis des années.

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 22:13

Si les modérateurs élisent l'administrateur alors ce sont eux qui auront les commandes. Je ne dis pas que c'est bien ou mal mais c'est un fait.

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 22:16

et ils vont modérer mr Luc ? en tant qu'utilisateur du forum ? ou il n'aura ni une place d'honneur ? ni même plus un fil ici ? pour s'exprimer ? comme nous ?

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Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 22:18

ça tombe c'est un doué ? en plus ? et cet événement va nécessiter qu'il vienne ici en plus et qu'on l'aide à se découvrir et à passer ce cap difficile.

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Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 22:25

Fata: Notre avis sur quoi?
Comme on ne sait rien des intentions de Luc, ni de celles de la modération et qu'on sait que notre avis ne les intéresse que s'il peut servir leur(s) objectif(s)... je-on me s'en fout.
Si ce forum ferme, change d'admin, ou pas, ça ne va pas changer ni le cours de nos vies, ni celui de l'histoire. Ceux qui en ont envie se retrouveront là où ils veulent pour continuer ce qui s'est tissé ici. Les irl ont suffisamment pris vie pour ça. Même paumée au fond de la brousse française, j'en fais!
Pour les amours, les amitiés, les jeux, les débats, les combats, les cons haut en couleur,  les coups bas, les idingoteries, les racolages, les déraputes, les salons, les ça court.... zc a fait tout ça, et tout ça continuera avec ou sans zc. On le sait.
Luc est maître à bord, il peut faire ce qu'il veut. Le fermer, bloquer la modération...
Mais zc a dépassé Sly, zc a dépassé Luc, zc a dépassé le sujet douance, c'est un bateau ivre, fou, qui n'a plus besoin ni de Luc, ni de la modération, ni d'aucun membre en particulier et de tous en même temps.
Il le ferme. Demain, il ressurgit des flots, à l'identique et on jouera à la bataille navale.
"Les magiciens du paradoxe" ont peut-être besoin de ces tensions ...

Six s'if: C'est Luc qui a fait ressurgir son fil.

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Re: Un de plus

Message par Invité le Jeu 7 Jan 2016 - 22:30

Cuicui a écrit:Fata: Notre avis sur quoi?
Comme on ne sait rien des intentions de Luc, ni de celles de la modération et qu'on sait que notre avis ne les intéresse que s'il peut servir leur(s) objectif(s)... je-on me s'en fout.
Si ce forum ferme, change d'admin, ou pas, ça ne va pas changer ni le cours de nos vies, ni celui de l'histoire. Ceux qui en ont envie se retrouveront là où ils veulent pour continuer ce qui s'est tissé ici. Les irl ont suffisamment pris vie pour ça. Même paumée au fond de la brousse française, j'en fais!
Pour les amours, les amitiés, les jeux, les débats, les combats, les cons haut en couleur,  les coups bas, les idingoteries, les racolages, les déraputes, les salons, les ça court.... zc a fait tout ça, et tout ça continuera avec ou sans zc. On le sait.
Luc est maître à bord, il peut faire ce qu'il veut. Le fermer, bloquer la modération...
Mais zc a dépassé Sly, zc a dépassé Luc, zc a dépassé le sujet douance, c'est un bateau ivre, fou, qui n'a plus besoin ni de Luc, ni de la modération, ni d'aucun membre en particulier et de tous en même temps.
Il le ferme. Demain, il ressurgit des flots, à l'identique et on jouera à la bataille navale.
"Les magiciens du paradoxe" ont peut-être besoin de ces tensions ...

Six s'if: C'est Luc qui a fait ressurgir son fil.


euh pour ma part, je ne continuerais rien sans. je n'ai pas la prétention d'un forum d'un administrateur, ect Smile sinon s'il n'était pas utile ce forum, il n'aurait pas été mis en place, ect,  je ferais plus de forum si il me déplaît. et je tombe de pouvoir réunir dans la vraie vie ce qui se trouve ici. et ceux et celles. 

je pense qu'il a raison de s'exprimer sur son fil, je le fais aussi dans ce lieu d'expression. Smile

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