apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

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apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Ven 12 Aoû 2016 - 13:29

Trop, tout le temps. Même avec nous, ses parents.
Pourtant papa testé et maman non testée mais beaucoup de ressemblances avec le fonctionnement de notre fille donc à même de la comprendre.
Elle a 8 ans. THQI.
Elle voit une psy, spécialisée et bien.

Mais je constate que cela ne suffit pas : notre fille se positionne facilement, en mode miroir ou en réaction à l'attente d'autrui.
C'en est déstabilisant ; et effrayant parfois. Nous avons le sentiment d'avoir un clone-Barbie de notre enfant.

Nous souhaiterions vraiment qu'elle soit naturelle. Qu'elle s'autorise à être elle-même.

à minima qu'elle lâche cette put*** de sur-adaptation en famille.

pardon. fatigue. inquiétude.

Il semble qu'il n'y ait à peu près qu'avec son frère qu'elle lâche ce mode de fonctionnement (THQI également et 18 mois d'écart, lui ne sur-adapte pas du tout!)

Une idée ? une solution ? pour ma princesse.

Merci


Dernière édition par danslesétoiles le Mar 8 Nov 2016 - 22:10, édité 1 fois

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Sun Simiao le Ven 12 Aoû 2016 - 14:20

Bonjour !

J'ai le sentiment à vous lire que, comme tous les parents, vous vous faites du souci pour vos enfants, mais en l'occurrence sans doute trop pour votre fille, ce qui doit en partie expliquer son comportement envers vous.
Il me semble normal que les enfants s'adaptent à leurs parents, c'est le processus même de l'éducation qui fait que les enfants ont à s'adapter aux exigences, aux attentes des adultes. De nos jours, on valorise peut-être trop le "naturel" : on souhaite mieux éduquer les enfants en ne leur donnant plus de contraintes jugées inutiles, dépassées, nocives : et c'est souvent une heureuse évolution. Mais dans le même temps, il me semble qu'on oublie parfois le rôle de parents et d'éducateur : l'enfant n'a pas à être, par nature, et quelle que soit son intelligence et sa précocité, un égal des parents : il a besoin de leurs cadres, de leurs repères, aussi discutables soient-ils. Il est angoissant pour un enfant que cette structure ne soit pas claire et ferme, qu'il sente qu'il puisse la discuter et la remettre en cause.
Aussi un enfant qui "s' adapte" à ses parents ne me paraît pas un problème en lui-même. Ce qui vous inquiète logiquement, serait l'excès de cette adaptation face à vous. Quelle en peuvent être les causes ?
Cela peut être dû à bien des choses : par exemple, votre fille se sent coupable d'enfreindre des règles en cachette, bref veut cacher des choses réelles ou mêmes purement psychologiques : ses pensées, ses envies : elle est en train d'intégrer les règles morales, de forger son "sur-moi". Cette phase d'excès pourrait donc très bien ne durer qu'un moment.
Pour un enfant sortant de l'ordinaire qui doit aussi composer avec ses camarades, c'est un peu difficile de ne pas pouvoir être souvent "tel quel". Votre fille a tout de même la chance d'avoir son frère ! Il est donc normal qu'elle "se lâche" avec lui, peut-être plus qu'elle ne le ferait si elle pouvait le faire plus souvent, accentuant ainsi le contraste avec ses rapports avec vous.

Ce qui peut sans doute renforcer son comportement adaptatif avec vous est votre propre inquiétude : étant certainement très sensitive et réactive, elle répond probablement à votre angoisse en s'adaptant encore plus ! Voyez le cercle vicieux...
Il est impossible pour un parent de demander à son enfant d'être "naturel" avec lui : une telle attente d'un parent est en soit une double-contrainte ! L'enfant n'est "naturel" qu'avec ses camarades de jeu... Et encore y apprend-il à composer avec les autres.
Vous estimez par ailleurs que votre fille s'adapte trop en dehors de ses relations familiales : sans aucun doute, elle a besoin d'affection, de reconnaissance, et utilise son intelligence pour satisfaire ses besoins. Si vous estimez, ce qui est tout à fait possible, que cela est excessif, malheureusement la seule chose que vous puissiez faire serait de changer son cadre de vie (école...) pour que celui-ci soit plus adaptée à elle. Mais il se peut là-aussi qu'elle ne fasse que traverser une phase de son évolution, l'expérience de l'adaptation extrême. Elle a la chance d'avoir une excellente psy : tout devrait bien se passer, et celle-ci saura répondre à vos questions bien mieux que moi  cyclops


Dernière édition par Sunsimiao le Ven 12 Aoû 2016 - 16:58, édité 4 fois

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Ven 12 Aoû 2016 - 15:33

Bonjour et merci de votre réponse sunsimiao.



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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Ventdouest le Mer 17 Aoû 2016 - 6:48

Bonjour danslesétoiles,
Peux-tu nous dire un exemple de sur-adaptation qui vous gêne particulièrement son père et toi ? Comment cela s'exprime-t-il pour ta fille ?
Cordialement

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Mer 17 Aoû 2016 - 8:00

Merci ventdouest.

Notre fille a toujours sur-adapté : elle aime, lit, regarde, écoute ce que ses copines aiment. Comme tous les enfants, mais plus
Le décalage avec les autres enfants est lié à sa précocité essentiellement mais aussi à son environnement : tous les enfants de son école sont issus d'une cité et seulement 2-3 enfants sont de culture française / classe.

=> nous la basculerons dans le privé à la rentrée 2017.

Elle arrive à s'adapter à ses pairs tant que l'enseignant(e) la laisse "vivre". Si ce dernier est rigide, lui impose un cadre trop scolaire, alors elle cherche comment se comporter toute l'année et perd pied. Cela a des répercussions dans ses relations avec tous : camarades et famille. Ce qui fût le cas cette année.
Notre fille a passé une année épouvantable, et, par ricochet notre famille.

Nous souhaitions remettre un peu d'ordre dans tout cela pendant les vacances : avec son frère elle a naturellement repris son comportement, avec nous elle est dans
- "je suis insupportable" (vécu de l'année) je boude, fais la gueule, me tient mal, pleure
- "je fais trop plaisir" : des bisous, des gâtés, des propositions d'aider qui n'ont ni queue ni tête.
Nous parents sommes donc soit dans la restriction, le reproche, soit dans le sentiment de rejet d'une enfant totalement envahissante.

pas de situation calme, tranquille, sereine d'un point de vue émotionnel.

Nous constatons néanmoins que petit à petit les choses s'apaisent et s'améliorent en vacances.
Mais la rentrée est de nouveau là mais je trouve inquiétant qu'elle n'ait pas retrouvé son équilibre personnel.

Ce qui était toujours le cas les années précédentes : en l'espace d'une semaine ou 2, elle se reconnectait avec elle-même et profitait de ses 6 dernières semaines de vacances en étant "elle".

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Ventdouest le Mer 17 Aoû 2016 - 11:51

Merci pour ces précisions danslesetoiles Smile

danslesétoiles a écrit:
Nous parents sommes donc soit dans la restriction, le reproche, soit dans le sentiment de rejet d'une enfant totalement envahissante.

Ce que tu dis m'évoques ce bouquin très sympa qui aide à comprendre qu'on peut donner de l'amour de plusieurs façons différentes, et que certaines sont plus importantes que d'autres, suivant les personnalités. Il s'agit de "Les 5 Langages De L'amour" de Gary Chapman. Le connais-tu ?
En voici un résumé illustré : http://www.kaizen-magazine.com/5-langages-de-lamour/ Amoureux

Bon courage à tous pour la rentrée
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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Mer 17 Aoû 2016 - 11:58

je ne connaissais pas du tout. la petite BD est parlante
Comment savoir quels langages d'amour conviennent à notre enfant ?

je vais essayer de trouver cet ouvrage.

merci ventdouest

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Ventdouest le Mer 17 Aoû 2016 - 12:48

En général, chacun s'exprime avec le langage d'amour qui lui convient à lui, et non avec celui qui convient à l'autre. Shocked

En observant donc le comportement de ta fille, tu pourras sans doute remarquer, parmi les 5 langages identifiés dans le livre, celui qu'elle utilise pour dire "je t'aime" et donc celui avec lequel elle pourra entendre un "je t'aime". Sauf si elle suradapte à ce moment-là.... Mad
Mais alors, rien de mieux que d'expérimenter les 5 langages, et voir celui qui la fait vraiment réagir au fond d'elle même Embarassed

Je te souhaite une bonne lecture et beaucoup d'amour partagé en famille Bravo !

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Mer 17 Aoû 2016 - 13:03

yapluka ! Very Happy

merci ventdouest

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Sam 27 Aoû 2016 - 22:15

petite question. Rien à voir avec la suradaptation.

notre fille parle très (très) fort.
Lorsqu'on lui demande de parler doucement, elle chuchote.

Elle ne sait pas parler normalement. Elle aura bientôt 9 ans. Nous ne savons pas comment lui expliquer ce qu'est un volume normal.

D'après ce que j'ai pu lire. Cela serait du à
- imitation : non
- problèmes auditifs : vérifié et non
- une demande d'attention : peut-être mais alors... constamment ?
elle parle très fort tout le temps, même au milieu d'un groupe de copines l'on entend qu'elle.

une solution? une piste ?
merci par avance de vos conseils.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Ventdouest le Dim 28 Aoû 2016 - 20:12

Ta fille est elle souvent en prise avec un emotionnel puissant? Est ce qu'elle parlerait fort pour couvrir ses émotions par exemple ?

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Sun Simiao le Dim 28 Aoû 2016 - 23:50

Cours de chant. Chorale. Théâtre.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Lun 29 Aoû 2016 - 7:10

Merci de votre aide sunsimiao et ventdouest.

je ne pense pas qu'elle couvre ses émotions car son niveau sonore est très élevé de manière générale, en continu.
Pas en lien avec une situation donnée.

Sunsimiao, ton conseil est lié à l'apprentissage du positionnement de la voix ? ou plutôt à l'expression de soi par la voix qui générerait par effet boomerang une baisse de volume générale ?

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Alaintuitif le Lun 29 Aoû 2016 - 7:20

Mon fils, 7 ans, zèbre, parle fort lui aussi. On lui demande souvent de baisser un peu la voix (d'autant que ça l'empêche d'entendre ce que les autres disent).
Nous avons mis ça sur un besoin d'expression plus fort que sa soeur jumelle. C'est possible, mais, à bien s'observer, on s'est demandé si ce n'était pas aussi parce que, étant plus sensible que les autres, il éprouvait le besoin de "parler sur" (plus fort que) ses émotions, de couvrir leur impact intérieur.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Lun 29 Aoû 2016 - 7:53

le truc c'est que c'est vraiment fatigant. et de plus gênant pour autrui (nos voisins pour ne citer qu'eux)
tant qu'elle était petite, les gens étaient compréhensifs mais elle aura bientôt 9 ans, forcément ça passe moins.
as-tu trouvé une solution pour ton fils ?

là la mienne joue à la tablette avec son frère, elle parle normalement, doucement.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Alaintuitif le Lun 29 Aoû 2016 - 8:20

danslesétoiles a écrit:le truc c'est que c'est vraiment fatigant. et de plus gênant pour autrui (nos voisins pour ne citer qu'eux)
tant qu'elle était petite, les gens étaient compréhensifs mais elle aura bientôt 9 ans, forcément ça passe moins.
as-tu trouvé une solution pour ton fils ?

Vivre en pavillon situé au milieu de la forêt . elephant

danslesétoiles a écrit: là la mienne joue à la tablette avec son frère, elle parle normalement, doucement.

Cela ne me surprend pas. Lorsque ce flux émotionnel se trouve mobilisé par un média qui réclame toute son attention, alors ça descend le volume.
Ca doit être vérifiable (ou pas donc) en proposant des activités faisant baisser le niveau moyen (constant) d'intensité émotionnelle.
Connais-tu "calme et attentif comme une grenouille" de Eline Snel ? Les exercices du CD posent bien mon fiston (la "Brain Gym" aussi); ensuite, il est beaucoup plus calme et s'exprime normalement. A suivre.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Lun 29 Aoû 2016 - 9:31

oui j'avais essayé sur youtube mais elle n'adhère pas du tout : le côté distancié/inhumain du truc j'ai l'impression.

je me demandais justement si je ne l'emmenais pas voir une personne pouvant lui apprendre la relaxation.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par zelle le Lun 29 Aoû 2016 - 12:31

après c'est bien de chercher pleins de solution et d'activités, mais du côté des parents (vous deux) pensez-vous à modifier un peu vos attentes/sollicitations pour bouger quelque chose.

les choses se passe aussi beaucoup dans la relation aux parents.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par Sun Simiao le Lun 29 Aoû 2016 - 14:45

Le théâtre et le chant sont des activités agréables, sociales, normales, pas des thérapies, et pourtant elles devraient travailler le problème en profondeur... La voix est un outil pour canaliser des intentions, des émotions, le jeu est le moyen le plus naturel pour gagner en contrôle de soi, apprendre à capter l'attention de différentes manière : même en baissant la voix, par le geste, l'attitude.
Et ça peut lui plaire ! Jouer une pièce, être au centre de l'attention... et en même temps parmi d'autres.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par cyel le Lun 29 Aoû 2016 - 14:57

magnétoiles a écrit:
Elle arrive à s'adapter à ses pairs tant que l'enseignant(e) la laisse "vivre". Si ce dernier est rigide, lui impose un cadre trop scolaire, alors elle cherche comment se comporter toute l'année et perd pied.

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de sur-adaptation du coup.
Si on la laisse vivre, elle n'a donc pas besoin de s'adapter.
Et si elle perd pied, c'est qu'elle n'arrive pas à s'adapter.

De même, si elle boude/pleure/fais la gueule très souvent, c'est qu'elle n'est pas suradaptée (quel parent laisserait à entendre à ses enfants que c'est ce qu'il attend ? )

Bon, je n'ai peut-être pas compris la notion de sur-adaptation, c'est possible.
Peut-être as-tu des exemples (plus) parlants de sa sur-adaptation en famille ?

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Mar 8 Nov 2016 - 22:53

je reviens vers vous pour demander conseil pour notre fille. sur un autre sujet (elle ne sur-adapte plus)

THP, 9 ans. Capable de se concentrer, d'énormes facilités mais bloque devant l'effort : pleure, dit qu'elle n'y arrive pas.
Elle se concentre et réussit si nous la prenons par la main et qu'elle est accompagnée d'un adulte, sinon "c'est le drame"
mais nous n'avons pas tjs le temps et avons besoin qu'elle s'autonomise et travaille d'elle-même

après essais de diverses méthodes, mon mari en est arrivé à se fâcher et à l'obliger par l'autorité.
il semble que cela paye et qu'elle essaie désormais d'appréhender l'exercice avec concentration et efficacité

elle est la seule de la famille sur ce modèle de "papillonnage". Bien que très différents nous sommes tous (y compris son petit frère) capables de nous concentrer rapidement et d'effectuer une tâche ou un apprentissage avec efficacité.
Si l'absence de motivation pour la tâche ou l'apprentissage se fait ressentir, la fierté et/ou le perfectionnisme poussent à sa réalisation.
Fierté et perfectionnisme dont notre fille est dépourvue (dans ce cadre tout du moins).
Elle est danslesétoiles en version +++

Certains d'entre vous se reconnaissent-ils dans ce mode de fonctionnement ?
Si oui, quels conseils nous donneriez-vous ?

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par zelle le Mer 9 Nov 2016 - 16:52

Disons que 9 ans c'est un peu jeune pour l'autonomie totale.
Elle d'énormes facilités dis-tu. Mais bloque devant l'effort. Ce qui est un peu contradictoire si on regarde de près...

Si il y a effort, c'est que la facilité à ce niveau là n'est pas présente, ou pas encore. Ou qu'elle a besoin de temps, un peu de vide pour imaginer ce qu'il y a comprendre. Cela n'est pas apparent dans la seconde pour tous.

Je lisais un livre sur Perelman ce week end, surdoué plutôt à tendance autistique. Il a eu des prix de mathématiques et une médaille importante (mondiale) Je ne sais plus le nom. C'est celui qui a refusé la récompense.

Et bien il ne faisait rien devant sa feuille, pendant un long moment, puis il frottait sa main sur son pantalon, de plus en plus, et d'un coup il posait la solution (brève) sur sa feuille. Il ne sait jamais trompé, jamais fait une erreur d'étourderie ou de raisonnement.

Mais au début il ne dis rien, ne griffonne rien.

Je n'ai rien à voir avec ce Perelman, mais j'ai fait cela en révisant les maths de collège pour mon propre compte il y a quelques semaines. J'étais nulle en maths, mais là en révisant je trouve tout simple. L'explication est donnée, il n'y a rien à comprendre, juste à se représenter ce qui se dit. J'avais un vide, encore une fois face à ma nullité mathématique, vide, vide vide et d'un coup c'était évident et simple.

C'est vrai que la surdouance c'est la rapidité, mais il faut qu'elle passe par son propre chemin.

En tout cas elle avance super bien selon ce que tu dis. C'est génial déjà.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Mer 9 Nov 2016 - 17:23

merci de ton retour. peut-être faut-il à la lecture de ton message travailler avec elle une forme de relaxation avant le travail, de manière à générer la détente et ensuite le déblocage que tu évoques

le souci est qu'elle ne semble pas capable d'apprendre. et surtout ne manifeste aucune motivation ?

ex: elle nous demande depuis 2 ans de faire de la guitare. Cette année elle a commencé et a en + la chance d'être tombée sur un super prof qui l'aime beaucoup et réciproquement. Elle adore la guitare mais pour autant nous devons nous battre pour qu'elle ouvre son cahier d'exercice chaque semaine.

comme rien ne lui demande d'effort, lorsqu'elle doit en fournir un, elle bloque immédiatement, s'énerve et pleure.

petite c'était les poésie, ensuite ce fût les tables de multiplication.
maintenant elle n'a plus aucune difficulté à l'école mais ce blocage a lieu lorsqu'elle doit travailler les langues étrangères et la guitare. Bref tout ce qu'elle ne peut assimiler, uniquement grâce à ses capacités.
D'ailleurs trop consciente de sa nature elle refuse catégoriquement de sauter une classe alors que clairement elle plane complètement en cours.

peut-être attendons nous d'elle trop d'autonomie pour son âge. C'est possible. Il n'empêche que cette attitude nous interpelle.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par zelle le Mer 9 Nov 2016 - 19:44

Disons qu'il y a différentes manières d'apprendre.
C'est pas aisé d'inventer une manière d'apprendre à chaque fois, je veux dire  pour chaque poésie ou exercice.

Si c'était pas ma fille, que j'étais mandaté pour parler de cela, je déplacerai le problème (en dehors d'elle).
Je lui demanderais ce que veux le maître ou la maîtresse. "Que veut-il, que vous sachiez par cœur, que vous appreniez une strophe, comment font les autres enfants, ont-ils des difficultés (il y en a qui en ont) ?".

Cela parle de ce qu'il y a autour, cela crée une histoire. L'idée n'est pas qu'elle développe et raconte tout, mais cela donne un objectif, qui est en dehors de ses parents aussi.
Ca lui fait prendre du recul sur ce poème et si ce sont des maths, il faut qu'elle trouve sa propre techniques de mémorisation et de travail.

C'est juste une piste bien sûr, que vous pouvez avoir en tête.

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Re: apprendre à ma fille à travailler / se concentrer : titre édité

Message par danslesétoiles le Mer 9 Nov 2016 - 19:53

merci du conseil zelle.

je vais essayer ce we.

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