Et bim ! Quand faut y aller...

Quelle misère ce deuxième tour !
Même si j'ai un peu hâte de voir les débats. Histoire de me marrer.

J'avoue que je tourne en boucle un peu pour l'instant sans trouver de solution qui me plaise.
Avant le premier tour, j'm'étais dit que j'm'abstiendrai dans un cas pareil.
Mais raaaah !! pffff....

Y m'ont déjà fait le coup en 2002, m'ont enculé en 2005, maintenant y se démerdent, mais c'est sans moi !

bah vous aurez les législatives plus tard non ?

Malgré le respect que j'ai pour Asperzebre, je crois qu'il se plante sur ce coup. Rien n'est joué, je ne vois vraiment pas en quoi Le Pen ne pourrait pas être élu (hélas), donc bon l'abstention, ça va bien 5 minutes ^^
Je peux pas supporter macron, mais bon...
S'il est élu ce sera simplement la merde libérale habituelle depuis des décennies, dans le cas du FN ce sera le retour d'un certain 20eme siècle (et pas le bon coté)...
En plus, les gentillets qui fredonnent leur chansonettes "FN n'est pas fascisme" ont jamais du croiser les "adorables" skins fachos, qui ont "fait" le FN tout autant que l'appareil "classique" de ce parti...
J'ai eu la "chance" d'aller au lycée à Saint-Cloud (fief de Le Pen), on voyait sa maison par la fenêtre d'un pote, avec les vigiles genre patibulaires (mais presque ^^) et les molosses style Cerbère (en plus méchant ^^)... Du coup, je sais pas, j'ai du mal à "relativiser" la menace FN, mais chacun fait bien ce qu'il veut...

bah y a la technique du marteau, ni on ni off, juste un brol en morceaux, cela gronde lentement en europe, l'absence d'espoir est une très mauvaise chose, mais cette petite anomalie de base on dirait qu'ils l'ont tous oublié, cela leur sera pourtant fatal dans pas longtemps

imaginons aussi des attentats , le fn passe ? je ne suis pas fana du tout du fn mais je ne suis pas fana du tout de macron non plus, chez nous c'est pareil depuis 40 ans, toujours les mêmes têtes et programmes, je suis de plus en plus pour la stratégie du marteau

Oué y aura les législatives. Et aussi les manifestations, et les poubelles en feu filmées pour faire s'offusquer les gens bien pensants. Je n'en doute pas, quel que soit le résultat.

Je suis lasse, lasse de ce jeu pourri revisité jusqu'à l’écœurement.
Ils vont se réveiller quand, les gens ?!!!
Ou peut être c'est moi qui suis un modèle dépassé. Naïve. Utopique.

Berk.

Bimbang a écrit:
Ils vont se réveiller quand, les gens ?!!!

Quand il n'y aura plus aucun autre choix, le dos au mur : autant dire que je souhaite pas être là quand ça pétera vraiment ^^

La justice est une utopie, est ce pour cela qu'il ne faut pas essayer de la rendre?

Il ne faut pas confondre un rêve et une utopie, un rêve c'est toujours facile

Je m'insurge a penser cela, mais il y a quelque chose de bon à garder un certaine stabilité, cela permet des impossibles ailleurs

Rho Godzi voyons.
Je sais bien que Le Pen fait peur, mais le rationnel doit l'emporter sur la peur.
Elle est entre 34% et 38% dans les sondages et ces derniers ont montré dimanche qu'ils étaient super fiables pour déterminer à l'avance le vote des français.
Elle a quoi comme chances Le Pen, sérieusement?
1% de chances d'atteindre les 40%?
0.01% d'atteindre 45%?
Les 50% j'en parle même pas tellement c'est improbable.

Si les sondages lui donnaient 48% j'envisagerais de voter Macron, mais là, non, la question qui se pose c'est plutôt: abstention, ou le Pen pour diminuer le score de Macron?

La 'menace' FN ne prend plus pour moi en tout cas, c'est fini depuis 2007.
La frontière de respectabilité entre le FN 'fasciste' et les autres partis 'républicains' a volé en éclats sous $arkozy, qui considère que Le Pen est dangereuse non pas à cause de la xénophobie, mais à cause de...sa politique économique, jugée trop gauchiste!
J'ai pris acte, ça fait 10 ans déjà que je considère qu'avoir le FN au pouvoir ne serait pas plus grave qu'avoir UMP/LR.
D'ailleurs, je me demande même de plus en plus sérieusement si même le PS serait préférable au FN, c'est quand même eux qui nous ont pondu l'état d'urgence et s'en sont servi pour museler l'opposition politique (écolos en particulier) au pretexte de terrorisme.
Si ça c'est pas du fascisme déguisé, je ne sais pas ce que c'est.
C'est pas que Le Pen est devenue plus fréquentable qu'avant, c'est surtout que ses principaux adversaires l'ont rejoint au fond du caniveau...

Fillon est en tout cas largement pire que Le Pen, et dans le cadre d'un second tour Fillon/Macron je peux t'assurer qu'on aurait pas cet appel quasi-unanime à voter Macron pour éviter le mal absolu.

L'argument de voter pour faire barrage au dangereux FN ne s'adresse pas à la raison, il s'adresse aux bas-instincts, à la peur.
Le FN est l'épouvantail, le prétexte.
Dans les faits, les politiciens savent tous que Macron sera élu, ils sont dans la posture, dans la com', cherchant à s'acheter à peu de frais une respectabilité, une dignité, en s'affichant anti-Le Pen.
L'appel à voter Macron n'est qu'un calcul de politicien hypocrite.

Le seul enjeu de ce 2nd tour est de savoir si on veut donner un gros score à Macron afin de lui préparer le terrain pour les législatives et lui donner une majorité à même d'appliquer sa saloperie de programme de casse sociale, ou si on préfère lui mettre des bâtons dans les roues en s'abstenant ou en votant blanc ou nul, voire même en votant Le Pen pour diminuer le pourcentage de voix de Macron (car l'écart est tel qu'on peut se le permettre sans risque de la faire élire).

D'ailleurs Poutou et Arthaud, deux des plus farouches opposants à Le Pen, ne s'y sont pas trompés.
N'étant pas là pour faire la course aux voix, mais plutôt pour représenter leurs convictions, ils ont annoncé qu'ils ne voteraient pas Macron, faisant passer leurs idées avant la posture politique.
L'un comme l'autre, fidèles à leurs convictions, ont déclaré qu'ils voteraient blanc, n'hésitant pas à s'attirer les foudres de nombreux commentateurs, trop heureux d'y voir l'occasion d'assimiler l'extrême gauche au fascisme, en faisant preuve d'une scandaleuse malhonnêteté intellectuelle.

C'est justement pour cette absence de langue de bois, pour cette grande sincérité, cette tendance à dire les choses telles qu'elles sont, sans se soucier du 'politiquement correct' que j'ai voté Poutou en 2012, et que je l'aurais refait en 2017 si Mélenchon avait été plus haut dans les sondages et assuré d'être au 2nd tour.

Asperzebre, le truc c'est quand je te lis toi, je me dis "Il a plutôt raison au fond" car comme d'hab ton post est clair et logique. (même si je partage pas non plus 100 %   )
Peut-être - sans doute - est-ce irrationnel, mais je ne veux pas courir le moindre risque, au nom du principe d'incertitude, et surtout, de la loi de Murphy ^^
C'est peut-être lié à un intérêt assez fort pour l'histoire de 39-45 (et de ce qui a précédé, tout aussi "éclairant" sur la nature humaine), au fait que ma grand-mère ait échappé par miracle au Vel-d'Hiv, des trucs comme ça qui font que j'ai du mal à rester parfaitement serein ^^
D'autre part, si on peut lire sur ZC des raisonnements légitimes et réellement pensés, en faveur de l'abstention, dans une bonne partie de la population il y a surtout (comme d'habitude), la flemme de bouger son cul jusqu'au bureau de vote, et/ou une volonté (inconsciente) de voir gagner le FN, et ça par contre j'accepte pas ^^

Je suis aussi dans l'auto-persuasion, j'entends ces arguments, mais j'ai pas envie d'y céder (même s'ils sont pas idiots), tout simplement pour, justement ne pas avoir la flemme de me déplacer le 7 mai (j'ai mis presque toute la journée a me bouger le 23, alors que j'avais un candidat que j'appréciais, a peu près ^^)

Par contre, oui c'est intéressant d'évoquer d'autres deuxième tours possibles ou il n'y aurait pas cette dramatisation extrême, alors que les candidats auraient été à peine moins immondes que Le Pen (oui oui Fillon - en fait il l'est autant mais pas exactement de la même manière ^^)

Je suis presque (par l'absurde...) content que Melenchon n'ait pas été qualifié, quand je vois comment il est maintenant désigné comme un extrême, on peut se demander si "ils" n'auraient tout simplement pas annulé l'élection.
C'est une question que je me poserais longtemps je crois  

Ben faudra se bouger le cul, la vraie démocratie se trouve dans la rue, voir la Guyane.

Les vrais fascistes chez Marine, mettons les au pouvoir qu'on voit leurs vrais visages, ce sera plus pratique pour identifier les cibles, suis sûr qu'on aurait quelques surprises !

@Mystère : oui mais d'autenthiques fafs comme Brice Hortefeux (par ex.) cours toujours (il me semble même qu'il a prêché contre le FN, c'te farce ^^).
De la même façon tout le monde semble avoir déjà oublié les casseroles de Macron, les gens ont la mémoire courte... (j'aime pas ce genre de généralités mais faut se rendre à l'évidence - et malheureusement, les manifs anti-loi travail ne me donnent pas un super optimisme quand au pouvoir de la rue, même quand celle-ci est motivé : bon OK je garde quand même -un peu- d'espoir la dessus, dans les bons jours ^^).
Bon, quoi qu'il en soit ce sera encore 5 ans de merde (pour moi, de shit ! ça fera passer, un peu ^^)

Pour être honnête cependant, ya des choses plus intéressantes que les fesse de Marine et la gueule de Macron ^^

Quand faut y aller... un conseil, n'y allez pas !

Regardez le Vénézuela, c'est  les " socialistes " au pouvoir, je me demande si notre carte d'électeur nous protège vraiment ?

Pola a écrit:Quand faut y aller... un conseil, n'y allez pas !

Et tu te fais dessus !

Mystère Blue a écrit:Je me demande si notre carte d'électeur nous protège vraiment ?

Tout depend où tu la portes non ?

Han le traitre, il me met du Jethro Tull ^^
Pour moi, la politique est très importante. C'est la vie de la cité. La façon dont on pourrait envisager des relations différentes, plus responsables.

Un vote Macron pour moi, c'est une société d'édulcorés. Ça a la saveur du sucré mais au final,  c'est pour mieux te niquer. Rendormez vous les gens. Macron va s'occuper de tout. Il ne vous demandera rien, vous êtes trop cons. Aie confiansssssss
Le vote Mélenchon était celui qui allait réveiller, qui allait solliciter l'intelligence, se faire poser des questions et donc aller vers des solutions innovantes. Et ensemble.
Et oui, j'sais bien. J'suis utopique. Ça aurait été très long. Difficile. Mais c'est cela que je veux, même dans mon entreprise. C'est mon idéal.

Pour ce qui est du vote, je n'ai pas envie de faire des calculs. Je vote sincèrement car je considère que c'est cela, le but d'un vote. C'est pas de faire élire, mais de donner son choix. Sinon, ça fausse tout.

Et donc en m'endormant hier soir, je crois que j'ai trouvé ce que j'allais voter.
Je vais revoter Mélenchon ^^

Désolé mais je trouve ça trop mimi (dans le bon sens), le revotage pour Mélenchon
Et bonne description de la macronnade ^^

Quand j'ai demandé au Boucher des Mélenchon de canard et qu'il m'a dévisagé l'air ahuri, je me suis dit, stop, je dois me ressaisir.

Ouais, te laisses pas tomber, Pola ^^

Pour la peine, j'ai commandé des travers De porc

Ayé les cochonneries recommencent et il est même pas 9 heures
En plus il y a de la marinade dans les travers de porcs
(mais comme je mange que des pizzas je sais pas trop ce que c'est ^^)

Les travers de porcs doit être l'un des seuls plats mangeable que j'ai goûter aux États Unis  sans compter leur fabuleu cheese cake bien sûr !

Bimbang a écrit:
Et donc en m'endormant hier soir, je crois que j'ai trouvé ce que j'allais voter.
Je vais revoter Mélenchon ^^

https://www.youtube.com/watch?v=Yu2SGc_Mu6c

Quatre marmottes de la Nuit Debout

D'accord avec lui.

Bonjour, bienvenue sur Zebrascrossing !!!!!!!!!!!!!!!

Bel effort. Tu en as fait combien comme ça ?
Merci à toi, et bienvenue à toi zossi

J'aime bien celle-ci aussi. C'est sur l'obéissance et la légitimité de la domination.
Je crois que j'aimerais bien être sociologue en fait.

Encore une autre excellente : https://www.youtube.com/watch?v=d269FUELC3o

C'est sur l'argent. Il en arrive à dire qu'aujourd'hui, ce qui a remplacé Dieu, c'est la croissance.
Ça m'a refait penser à des meetings de Mélenchon, où il revenait sur des notions assez basiques du genre, la pauvreté, ça a un coût, la maladie, la pollution a un coût. Ça m'avait assez surprise qu'il en parle ainsi. Mais c'est devenu nécessaire. Il faut tout rapporter à des notions d'argent, la "valeur" n'est pas/plus automatique dans nos sociétés régies par les normes économiques.

Ça m'a fait penser aussi à ce besoin d'expertises qui prend le pas sur la démocratie. On va espionner les cookies des gens, leurs activités par des machines connectées, plutôt que de les interroger eux-mêmes. On ne croit pas en leur sagesse, on croit en les données qu'on leur vole.

Et une autre : https://www.youtube.com/watch?v=HCu1ZszwcNo

Pro Avenir en Commun, celle-ci.
Ça me fait presque peur parfois d'être utopiste à ce point, mais ça me rassure de savoir qu'on est plein en fait, à vouloir tout ça. Sinon, c'est même pas la peine d'espérer quoi.
Mais ce sera long, la vache ! Il y a un boulot de dingue avant d'arriver à ce genre de progrès. Ça a existé à une époque, un peu. On vendait en étant fier de ce qu'on avait produit, respectueux de l'acheteur, conscient du lien de confiance qui s'établissait à la fois sur la qualité du produit, et sur le prix honnête.

Aujourd'hui, on cherche l'arnaque. Le producteur, on ne le connait plus. Il ne veut pas nous connaitre sauf si c'est pour pouvoir augmenter ses ventes et faire semblant de répondre à un avantage quelconque.
C'est aussi tout ça qu'on nous oblige à faire dans une entreprise. Faire croire que. Vanter des choses que même nous, on a du mal à le dire. Que même, ils sont obligés de nous pondre des argumentaires pour nous aider à vendre leurs trucs.
Des mal-être partout à chaque bout de la chaine.

Qui baise qui ? Qui sera le plus rusé dans l'affaire ?
On est tous des couillons, au bout du compte.

Tu m'épates...
(si tu savais à quel point ça m'intéresse pas, et que j'y comprends que dalle )

J'ai arrêté, je me faisais du mal !

ah ! Les autres auraient raison alors.... J'suis pas normale

Bah j'm'en fiche ! moi, j'continue !
J'dois être comme les gosses qui regardent le même dessin animé vingt fois, jusqu'à ce qu'ils soient dégoutés. Un truc comme ça.
J'comble un besoin surement, même si j'sais pas lequel ^^

Nan, c'est pas toi, c'est moi qui fait une crise de déni, je vais bien, tout va bien ! (smiley sourire avec les gencives qui saignent)

Pauv' Ptit bleu ! Mais ouais, j'comprends !

Je suis riche car je t'ai pour amie !

La crise de déni, oui, ya de ça...

ça me rend malade de les écouter.

j'ai beau me forcer à écouter france inter, à me tenir au courant de l'actualité, j'y arrive pô

Tu as courageuse

C'est pas plus mal, s'occuper des gens qu'on aime et quand on le peut, élargir le cercle, si tout le monde fait ça, avec un peu de chance tous les cercles finiront par se toucher ! (smiley rêveur)

J'ai été formatée un peu quand j'étais jeune. J'ai passé beaucoup de temps à discuter avec mon père sur tout ça.
On discutait ferme, sans lâcher son morceau, mais sans tomber dans l'excès.

Ptit Bleu :

Bah, s'y intéresser un peu, de loin, c'est bien ça fait zèbre...
(ou pas ^^)

Moi j'y pense et puis j'oublie

Moi, c’est le contraire, j'ai toujours discuté sec avec mon père et il est retord le bougre, il aurait sa place ici, comme chieur il s'impose !

.

Enfoiré, second !

(des trucs m'échappent, donc joyeux non-anniversaires aux concernés, et joyeux anniversaire aux autres, voila là c'est bon, pas de risque de vexer qui que ce soit ^^)

bon annif à qui de droit donc

je me demande toujours ce qu'il y a de bon dans un annif à part le gâteau et les cadeaux ?

mauvais annif signifie que non vous n'avez pas reçu votre porsche cette année comme demandé

joyeux annif normal signifie que vous avez un annif ordinaire dans une année non bissextile , ben oui cela arrive aussi

alors évidemment y a aussi les annifs extra-ordinaires, ceux là on s'en rappelle ni pour les cadeaux ou les gâteaux, c'est très étrange cette coutume terrienne finalement non ?

Ben oui, où qu'elle est ma porsche ?

Si je peux me permettre, j'aime bien celle là, pour moins cher, oui je suis matérialiste, ma tong droite ne saurait mentir !

 

Bon anniversaire !

Je suis content que tu aimes les vidéos du prof, même si il est un peu cabot on en ressort moins bêtes et ça c'est la caractéristique d'un bon prof.