Quand on ne répond pas à vos mails, textos, est-ce que vous aussi ça vous énerve (anormalement)

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Message par Nox Borealis le Lun 11 Juil 2016 - 12:39

Je me permets de donner une opinion, je pense qu'il y a possibilité de concilier travail et couple, j'ai des exemples, le tout est d'équilibrer, c'est sûr que quelqu'un qui se donne à fond dans son boulot envoie certains signaux, interprétés à tort ou pas après, je sais simplement que dans mon cas perso, j'ai besoin d'un minimum de présence, après tu mdiras jsuis célibataire aussi, donc pas forcément un exemple à suivre

Justement le truc comme tu dis c'est précisément ce que je n'inclus pas dans la recherche, car le truc en réalité est le résultat d'un ensemble de critères mais ça reste plus inconscient, après si tu as besoin de ça pourquoi pas, mais en qui me concerne, me sentir bien, un minimum en confiance avec quelqu'un, avec un peu de désir, mais vu qu'en revanche sur le physique jsuis pas très exigeant, pour de vrai pas comme ceux qui le prétendent mais qui au final en font une priorité, on peut ne pas l'inclure, je trouve que rien qu'avec ça ça réduit suffisamment

Après si tu vis pas trop mal ton célibat et que tu es patiente c'est sûrement le bon choix pour toi

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Message par Invité le Lun 11 Juil 2016 - 13:02

Sur le rapport travail et couple, je ne sais pas si mon avis est pertinent :/

En effet, pour moi, la priorité dans ma vie c'est mon couple, j'aime m'occuper de ma compagne et avoir pour elle les attention que toute "princesse" mérite (sans tomber dans l’excès et l'esclavage bien sur^^)
Le travail vient clairement après. Je serais même du genre à avoir une femme carriériste et moi a avoir une moins investie professionnellement (au foyer, freelance, etc..)

Apres je conçoit qu'il y a des moments ou il faut prioriser le travail, car période difficile au boulot, enjeux importants etc.. Le travail est un moyen d'équilibre important dans un couple. mal au boulot, mal en couple.. mal en couple... tout pour le boulot.

Il m'est arrivé de prioriser le boulot de manière excessive, "boulot d'abord", "amour ensuite", mais rétrospectivement, ce n'était pas très sain comme attitude. 
Je perçoit ça comme un manque d'investissement (car impossible de s'investir en raison de l'autre ou de ses propres difficultés, voir les 2) ou une manière de se voiler la face (s'investir ailleurs que dans son couple).

Je pense aussi que cela est différent selon l'age et le sexe de la personne. Pour les femmes (c'est une statistique, pas un propos misogyne Wink)  , il y a un age ou elles priorisent leur situation professionnelle. De mémoire c'est entre 25 et 30 ans.
Apres, je pense qu'il vaut mieux mener les 2 de fronts et que si confronté à une forte priorisation du travail à cet age, mieux vaut ne pas être dans l’excès. A l'homme d’être compréhensif et à la femme de donner du mou. 
A 30ans, c'est bien plus difficile de trouver chaussure à son pied qu'à 25. 

Mais en fait, globalement, j'aime pas trop aborder les choses sous la forme de "se trouver un homme/se trouver une femme". Je pense que chaque personne est unique, sans équivalent, et que si quelqu'un nous plait... on retrouvera pas forcément quelqu'un qui nous plairait autant.
Sinon, c'est un peu voir les gens comme des marchandises/objets, et nier complètement les concepts d'ames soeur, d'ames jumelles auxquels moi je suis attaché et dans lesquels je crois/je sais dur comme fer qu'ils sont pertinent.

nb: Je me permet d'utiliser cette statistique car elle est utilisée pour le mentalisme, et que je l'ai moi même vérifié, c'était mon attitude à cet age. (je suis un mec, mais j'ai des fonctionnements bien plus  "femme" que "homme")

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Message par Lysange le Lun 11 Juil 2016 - 13:51

Revz a écrit:
Pour construire une relation, déjà, je ne met jamais de cadre, j'initie les relations en les laissant s'exprimer, je ne met des cadres que si nécessaire (exemple, personne en couple et qui n'a pas l'air heureuse, ou d'autre priorités, besoin de ralentir la relation, ou pas intéressée, besoin de cadrer pour pas embarque l'autre dans quelque chose qui n'est pas réciproque).
Apres je vois ou ça me mène, quand je suis bien en couple, çà s’arrête à l'amitié, si célibataire ou pas bien en couple.... ba ça peut mener à tomber amoureux.

En fait pour moi un couple "sain", c'est, dans cet ordre :
0) Attraction physique (ou intellectuelle)
1) Amis
2) Partenaires
3) Amoureux
4) Amants


Le tout menant à l'amour, voir à l'Amour.

Et je ne dévie pas de cette recette, [...]

N'est-ce pas un cadre qu'appliquer une recette?
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Message par Nox Borealis le Lun 11 Juil 2016 - 13:58

On est pas obligé de fonctionner pareillement après Smile je n'ai pour l'instant pas trouvé quelqu'un avec mon fonctionnement ici, jparle pas forcément dans une optique de sortir avec, mais au fil des discussions, des débats, si ton équilibre c'est ça Revz, si tu es heureux et épanoui ainsi, continue dans cette recherche, en ce qui me concerne quelqu'un qui bosse trop ne me comblerait pas

Je tiens à établir une précaution oratoire, j'en ai pas l'habitude mais ça s'impose, j'ai eu quelques retours de personnes qui me verraient comme un affreux type qui milite pour la supériorité des hommes et qui s'oppose aux libertés des femmes, si ici je dis qui bosse trop c'est pas une question de femme qui doive rester au foyer, c'est simplement que je suis attiré par les femmes et que pour établir une relation j'ai besoin d'un minimum de présence, donc besoin qu'une femme ait un minimum de temps disponible, ça veut pas dire que je remet en question les femmes qui s'investissent à fond dans leur boulot, c'est juste que c'est pas mon mode de vie, je préfère prévenir ou désamorcer car je suis fatigué de certaines accusations, alors désolé pour les autres si ca fait justification inutile/perte de temps

Pour en revenir au sujet, Revz je pense que justement chercher trop de critères revient à considérer l'autre comme un objet, un ensemble de caractéristiques avec qualités de série ou option, je trouve un certain cynisme, non pas à tes propos, mais à cette manière de fonctionner, c'est ainsi que les personnes différentes sont vues comme des rebuts, car même si tous les goûts sont dans la nature, certains sont récurrents et d'autres au contraire rares, alors bien sûr j'ai quelques exigences également et je me place pas en moralisateur au dessus de la mêlée, mais j'essaye de limiter au maximum les exigences et les attentes (le fameux truc en plus), pour découvrir l'autre dans son entier, et peu importe si c'est pas s'il est proche d'un idéal, j'aime l'inattendu, j'ai compris que je devais vivre ma vie et non la penser trop, mais ce sont mes expériences, mon vécu qui m'ont façonné ainsi, ce qui vaut pour moi ne vaut pas pour le voisin
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Message par Invité le Lun 11 Juil 2016 - 16:41

@lysange non, une recette est une démarche, la manière dont je vais procéder. C'est ma synthese d'un historique, d'une expérience. Qui naturellement, et comme je l'ai mentionné, s'adaptera toujours au contexte ou a la personne.
Apres c'est une recette adapté a moi, pas forcément transposable a d'autre.
Mais clairement, je ne peux pas commencer par etre amant et voir si on peut etre ami apres par exemple.
Expliquer une recette, la formaliser, c'est aussi permettre de percevoir les avantages d'une manière de proceder plutot qu'un autre.
Je connais beaucoup de gens qui commencent par coucher par exemple, et de voir le reste apres. Ba la plus part sont célibataires, on une expérience sexuelle enorme en quantitatif, et pas d'amies filles, quand ils sont en couple ca ressemble a la télé réalité, et j'imagine que leur vie sexuelle ressemble a un film porno sans rien de plus...
Apres il y en a qui arrrive aussi au meme résultat que moi lol

Sinon il y a quand meme un coté cadre dans ma recette, c'est qu'un couple sans tout ca, d'une part cela ne m'intéresse pas, et d'autre part, ca évite tous les problèmes classiques de couple. Et quand problèmes de couple il y a, les reponses a trouver.... sont celles ci.
Après, il y a toujours l'exception possible, suffit d'etre inventif et de trouver des paliatifs, des équivalents, pour constituer un equilibre.

@pyerre ce n'est pas mon équilibre car... aujourd'hui je suis célibataire. C'est plutot une opinion de ce que je pense qu'il est possible et raisonnable d'accepter si 'ma future' priorisait le travail au couple. C'était pour faire avancer la discution a la lecture de la situation que tu as decrit.
Bien sur que je préférerais avoir un max de temps avec mon aimée et qu'elle priorise le couple a son travail. Mais si cela n'etait pas le cas je resterai ouvert justement.

Non, en regle général je n'ai aucun critère, je suis le mec me plus ouvert au monde mdr.
Mes seules limites c'est ne pas aller vers des choses qui ne sont pas a mon gout ou qui ne sont pas constructif. DE MON REFERENTIEL.  Je ne parle pas de critères attendus chez l'autre, mais de caractéristiques de ma personne dont elle devra tenir compte.
Une femme qui se jetterais sur moi pour etre amant dans la perspective de contruire un coupe, a moins d'un cas hyper particulier genre etape 0 de malade se verra recevoir a coup sur une fin de non recevoir. Et meme dans le cas de l'exception, elle serait certainement déçues du resultat car n'aurait pas su m'aborder de la meilleure des manieres pour que je puisse exprimer le meilleur de moi meme.

Aucune notion d'autre objet, ca me fait vomir rien que d'y penser. Après, meme si j'etais un jour des mécanismes dominant dominé en couple, ca serait dans un cadre sain. Je sais que sur certaines choses j'aimerais trouver une femme qui soit capable de me.dominer. je ne me verrais pas comme un esclave ou un objet pour autant. Et réciproquement.

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Message par Lysange le Lun 11 Juil 2016 - 17:33

@Revz : je vois ce que tu veux dire.

Je ne fonctionne pas exactement pareil. Parce que je mets souvent TRÈS longtemps à considérer quelqu'un comme ami, que l'amitié est pour moi un lien presque indéfectible. Sinon ce n'est pas de l'amitié mais autre chose.

L'attirance, et d'autres sentiments tout d'abords plus superficiels, mais pas moins forts prennent d'abord le dessus de sorte qu'il m'est difficile d'identifier un sentiment qui se rapprocherait de l'amitié -ou de l'amour-. Même s'il y a d'autres signes moins basés sur les affects qui peuvent donner des indices. De plus le côté émotions/passion peut empêcher d'être 100% soi-même. Et ça complique le tout. D'ailleurs ce côté émotions, attirance, peut aussi être présent au début d'une potentielle amitié, qui se concrétisera, ou pas.

Après clairement sur du long terme, sans amitié, il ne peut pas y avoir de couple. Et pour boucler la boucle, les personnes pour qui j'ai pu ressentir de l'amour sont restées des amis. Pas des amis proches, mais des amis.
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Message par Nox Borealis le Lun 11 Juil 2016 - 17:35

Revz : le souci que je ressens quand tu dis que tu veux passer du temps avec une femme mais que tu es prêt à accepter la situation inverse, c'est que tu es prêt à renoncer à ce qui semble te combler, je suis partisan de l'adaptation à l'autre quand elle est réciproque afin de trouver un fonctionnement commun qui ne lèse personne, oú la communication est primordiale tout en faisant en sorte que ça se fasse naturellement, dans la nuance et l'écoute, mais renoncer à mes principes ou ma façon d'être totalement c'est exclu, j'aime sentir que l'autre est prêt à donner aussi, je dis aussi car j'aime donner mais pas sans recevoir, ça rend la chose moins noble j'en conviens, mais j'ai jamais prétendu être parfait, mais je ne pense pas être fermé d'esprit pour autant, si justement je cherche un fonctionnement à deux et non deux individualités

Tu dis que ta future doit tenir compte de ce que tu es, mais pourtant tu dis également être prêt à accepter une situation à l'opposé de ton désir, mais n'est ce pas justement ne pas prendre en considération ta personnalité ? Je ne cherche pas à te mettre en défaut, c'est simplement que je souhaite comprendre, que tu m'expliques, je te connais peu et des choses qui te sont évidentes ne le sont pas forcément pour moi

Personnellement j'ai des principes, je sais ce que je recherche et ce que je veux, enfin ce que je préfère dirons nous, ça m'empêche pas pour autant de profiter de la vie et du coup de pas trop me formaliser sur le type de relation, ma limite est le plan cul pur et simple et la relation (rantan)planplan, pas par posture mais parce que dans l'une même si j'aime m'éclater j'aime bien développer quelque chose, après romance ou couple, je me pose pas ce genre de questions je vis le truc, j'ai pas employé le terme sérieux car le sérieux n'est pas l'apanage des couples conventionnels, et parmi ces couples il y a des gens moins respectueux que de personnes au premier abord moins carrées, les apparences sont trompeuses surtout dans ce domaine, et l'autre type de relation parce que je m'y ennuie

Après si tu souhaites être dominé dans certains domaines why not, jsuis pas un partisan de la pensée unique, je me répèter mais si c'est ça ton fonctionnement et qu'il peut te rendre heureux, personne n'a à te dire si tu dois le faire ou non
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Message par Invité le Lun 11 Juil 2016 - 18:13

@Lysange: oui, c'est pas facile, je ne le fait pas par choix ou par envie, mais... disons que je me connais, quand je tombe amoureux je le suis de manière très entière... du genre à être capable de tout faire pour l'autre... mieux vaut être prudent dans ce cas ^^
Et bon, même en étant prudent, on peut se retrouver dans des situations bien complexe, mais dont au final j'arrive a m'extraire sans trop de blessures. Genre mon dernier couple, situation de merde que je souhaite a personne... heureusement qu'il n'y avait que "ce petit problème de toxicité", sinon... je n'imagine même pas la cata que ça aurait pu être. Je suis passé à 2 doigts de foirer ma vie quand même ^^.
Heureusement que quand j'aime il y a tout ça.  1 sur 3 de mes couples n'avait pas tout çà, on se parle plus. 2 sur 3 l'avaient, se sont des supers amies. malgré des situations/motifs de séparation très durs.

@michka: je vois ou tu veux en venir, le petit zebre qui s'éfface et qui s'oublie Razz  Tu n'as pas tord car j'ai été comme ça en partie dans le passé, mais je n'étais pas un "zebre qu'a fini son parcours".
Non, la réalité, et pour t'expliquer un peu comment je suis, c'est que je suis un vrai caméléon, que je m'adapte beaucoup et que j'ai des gouts vraiment très larges. Aussi je suis prudent de qui je tombe amoureux car je choisi de comment je vais m'adapter en quelque sorte.
J'aime presque tout, je suis pas difficile en terme de "quoi", plutôt en terme de "comment". Ce qui m'importe c'est de trouver un équilibre.

Exemple peut être plus simple: Je ne suis pas du tout sportif, mais j'apprécie certains sports même si je n'en pratique pas de moi même. Si la femme de ma vie est sportive, soit nous n'avons aucun goûts pour des sports communs, et plein d'autres goûts communs par ailleurs. Ca me va, quand elle ira faire du sport, j'aurais mon temps libre a moi.
Si nous avons des goûts pour des sports communs, tant mieux, nous pourrons partager ces moments, et elle me tirera vers le haut, car le sport c'est bon pour la santé... etc.. tout est une question d'équilibre, pas de critères. 

Si Amour il y a, tu trouve toujours un équilibre. Si effectivement trop de décalage, et qu'il n'y a pas d'équilibre trouvable, ça ne peut pas marcher.
D’où "ma recette". Je n’imagine pas être amis avec quelqu'un avec qui je ne partage rien.

En fait, je pourrais dire qu'un des critères sain pour initier une relation sentimentale, et de pas aller droit dans un mur, c'est de sentir "un équilibre possible". 

D'ailleurs n'est ce pas cela "tomber amoureux", "la joie d'imaginer un équilibre à 2"?

Il n'y a aucune idée de renoncement dans mon propos, mais des idées d'adaptation et d'équilibre.

Je ne m'imagine pas une seconde reproduire des erreurs passées, surtout vu mon historique et comment s'est terminé ma dernière histoire de couple. Là pour le coup, ça serait "un impossible" que j'ai à renoncer à quelque chose par Amour. 
(pour t'expliquer, j'ai passé 7 ans, et sans m'en rendre compte, avec quelqu'un qui n'a jamais été capable de me prendre en compte dans ses réflexions... chaud non?! Encore plus chaud de pas l'avoir remarqué, ou remarqué que c'était un probleme^^

Apres, difficile de conceptualiser un renoncement quand on parle d'équilibre et d'adaptation Wink

En fait, ce que je recherche dans un couple, au final c'est des émotions. Peut importe comment cela se met en forme finalement. 

Qu'elle soit carriériste, artiste ou les deux, en dominant, en dominé, en équilibré, du moment qu'elle sait me faire vibrer et donner le meilleur de moi même, je serais comblé. 
Du moment que c'est réciproque, que moi aussi j'arrive a la faire vibrer et lui faire exprimer le meilleur d'elle même... ba tout est possible, et je pense que c'est ça un couple qui s'Aime et qui dure. 

Une interaction de qualité, peut importe comment.

Je ne souhaite rien de particulier au final, je participe au fil en réaction aux idées posées. J'y vois une difficulté ou pas, cela me conviendrait ou pas, etc... je n'exprime pas de souhait particulier.

Je postais assez souvent des images de "femmes fatales" à un moment donné. C'est une image qui pourrait me convenir, bien plus que la petite nana toute mignone toute gentille. Ça veut pas dire que c'est un souhait, ca veut dire que ca m'irait, dans l'idée. Apres, que cela soit visible chez elle ou exprimé dans l'intimité, tout ça, c'est des nuances.

Je communique beaucoup justement car je n'ai rien de fixé de précis, je cherche plus a communiquer des émotions, des sentiments, des idées, des mécanismes, des concepts... je pense que la femme de ma vie s'articule parmi cet immense espace. Je dirais qu'Elle ne correspondrait pas à tout ce que j'exprime, mais correspond a toutes les essences de ce que j'exprime, ce qui est, pour le coup, tout a fait ce que je cherche.

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Message par Invité le Lun 11 Juil 2016 - 18:27

En fait on est complètement hors sujet la Laughing

On devrait poursuivre ailleurs, il y a pas un topic
Que cherchez vous dans un couple et comment creez vous vos relations?

Bon quoi qu'il en soit, la Femme parfaite je crois l'avoir deja croisé, au défaut pres que j'étais pas son homme parfait a elle Rolling Eyes

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Message par Lysange le Lun 11 Juil 2016 - 18:32

Revz a écrit:Bon quoi qu'il en soit, la Femme parfaite je crois l'avoir deja croisé, au défaut pres que j'étais pas son homme parfait a elle Rolling Eyes

Je ne crois pas à la personne parfaite. Mais j'ai aussi croisé quelqu'un avec qui je suis persuadée que j'aurais pu parcourir un -looooooooooooong- bout de chemin. C'était simplement pas le bon moment.

Mais je suis persuadée qu'il n'y a pas UNE personne.

C'est vrai qu'on s'écarte du sujet! :/

Je suis dehors
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Message par Nox Borealis le Lun 11 Juil 2016 - 18:40

Je comprends mieux, tu arrives à trouver du bonheur dans chaque situation, c'est ça? Je suis un peu comme ça mais pas dans ce domaine j'avoue même si jsuis pas super difficile, j'ai seulement besoin de réciprocité à peu près égale

Je veux dire que je le percevrait comme un renoncement mais toujours pareil le type de sensibilité et le ressenti varie d'un individu à l'autre, si pour toi c'est simplement de l'adaptation je veux bien te croire

Bah tu t'en es pas rendu compte parce que t'étais focalisé sur autre chose, c'est dur à imaginer à froid par contre

Les émotions c'est carrément ce que je cherche aussi après quand jparlais d'être trop difficile de ce point de vue (jparlais pas de toi) c'est que certaines personnes ont besoin d'un coup de foudre ou que la rencontre soit la plus proche de l'idéal qu'elles espèrent, je trouve que c'est placer la barre trop haut et passer à côté de personnes qui valent la peine d'être connu/aimé

Perso justement la femme fatale c'est pas mon délire, jsuis plus fille avec une bonne bouille comme on dit, nature, surtout pas froide mais enthousiaste et souriante, avec une personnalité et un caractère marqué malgré tout mais les gens (homme/femme) qui se sentent irrésistible ça casse tout pour moi, on peut avoir un minimum d'assurance sans être dans l'excès, mais bon même si ce genre de femmes t'attirait exclusivement why not, on sfera pas concurrence au moins :p
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Message par Pieyre le Lun 11 Juil 2016 - 18:42

Alors, pour revenir au sujet, même si ce n'est pas encore tout à fait ça, je tiens à m'excuser, auprès des personnes concernées, de ne pas répondre à de nombreuses contributions de ce forum où il était expressément question que je le fasse. Parfois je ne peux pas, malgré de nombreuses tentatives. Ce qu'on me dit est souvent très intéressant; mais, paradoxalement, ce doit être lié à la tâche pour moi presque impossible qui consiste à remplir des papiers administratifs (que je laisse traîner parfois des années, même quand c'est important).

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Message par Nox Borealis le Lun 11 Juil 2016 - 18:43

Oui t'as raison pour le hors sujet, on a à chaque fois beaucoup à dire du coup forcément on perd peu à peu le cap, en tout cas si sujet il y a jsuis partant, je vais pas davantage faire du hors sujet vu que c'était pas ce qui était demandé au départ
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Message par Invité le Lun 11 Juil 2016 - 18:47

@lysange

Bien sur que la femme parfaite existe, ne sous estime pas ton genre Razz
Et puis si tu leurs demandes elles sont toutes parfaites, moi meme je suis parfait. ... aux défauts des qualités pres bien sur :XD

@michka : je ne parlais pas de desciption physique, quoi que, mais de caractère. L'habit ne fait pas le moine. Une femme qui ressemble a ce que tu dis peux tres bien de faire une misere sans nom si tu fait un pet de travers. Rolling Eyes

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Message par Mag-Stone le Lun 11 Juil 2016 - 18:59

Michka a écrit:



Perso justement la femme fatale c'est pas mon délire, jsuis plus fille avec une bonne bouille comme on dit, nature, surtout pas froide mais enthousiaste et souriante, avec une personnalité et un caractère marqué malgré tout mais les gens (homme/femme) qui se sentent irrésistible ça casse tout pour moi, on peut avoir un minimum d'assurance sans être dans l'excès, mais bon même si ce genre de femmes t'attirait exclusivement why not, on sfera pas concurrence au moins :p

Personne, je crois, n'a évoqué la femme fatale.
La femme parfaite, oui.
Parfaite pour l'un. Celui qui l'évoque (Revz)
J'ai cru rencontrer l'homme parfait aussi pour moi (loin des clichés, pas de grosse bagnole ni rien de ce genre, le gars qui bosse un peu mais dont c'est clairement pas la priorité, des aspects féminins, timide - a priori- mais tout ça le rendait un peu nerveux parce que se sentant fragile, je pense... Ou bien aussi parce qu'il avait une nana... Ah oui... sans doute Sad )
Bref.
J'étais pas sa femme parfaite non plus (je crois qu'il n'aimait pas trop ma prose...)
Les adj de ce genre "parfait", sans doute que ça coupe la réflexion, les autres possibilités aussi.
C'est p'têtre de la poésie, justement. De l'idéalisation qui éloigne de la vraie vie (je me dis ça pour moi, avant tout , et je partage, au cas où cette réflexion puisse apporter qqch à qqn d'autre).
Avec cet homme parfait, comme dans la vraie vie c'était pas possible, j'ai fait le choix de l'écrit (that was the WRONG choice). Histoire de dire qu'il y a qqch mais pas trop... Bref, le truc foireux. Qui n'aurait pas eu lieu si je ne m'étais pas imaginé qu'il était l'homme parfait pour moi.
Depuis, un autre homme, pas parfait ni pour lui ni pour moi (pas une attitude de prince inaccessible): celui qui répond une semaine après pour me filer l'adresse de son plombier, histoire que je comprenne bien qu'on n'allait pas aller voir une expo ensemble ni faire ami-amie (l'a fini par répondre... Sympa. Bah j'ai écrit: merci, c'est cool.)
Du coup, c'est cool... Rolling Eyes

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Message par Nox Borealis le Lun 11 Juil 2016 - 19:14

Bah je répondais à Revz qui a précisément utilisé ce terme, je l'ai donc repris
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Message par Mag-Stone le Lun 11 Juil 2016 - 19:17

Pardon, j'ai fait erreur alors (je lis en diagonale).
Dans ce cas: "femme fatale" ou "homme fatal", m'est avis que c'est pas une bonne option (pour moi, du moins)

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Message par Nox Borealis le Lun 11 Juil 2016 - 19:19

Y'a pas de mal
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Message par Invité le Lun 11 Juil 2016 - 20:24

Heu... j'ai pas dis que c'etait la bonne option pour moi, la femme fatale,  j'ai plutot expliqué des posts passés qui evoquaient un ressenti, une émotion. Notamment,  'ma femme parfaite' avait un certain talent pour mettre le doigt sur mes défauts, par des mecanismes tres subtils relevant de la manipulation. Ayant ce talent aussi, le kiff total pour moi Rolling Eyes
D'ou cette image.
Apres, non, je ne suis pas quelqu'un qui est dans l'idealisation. Du tout.
En fait, j'utilise des mots choisis par rapport aux emotions ressenties.
Femme fatale = femme qui saura me dompter et me defonser si besoin. Ma femme parfaite avait ce talent.
Femme parfaite = femme qui a toutes les qualités et les defauts qui me conviennent.
Je ne pense pas avoir non plus d'hatitude de prince innaccessible, mais je n'hesite pas a dire que je suis un roi qui cherche sa reine.
C'est plus poetique qu'autre chose en fait...

C'est troublant d'ailleurs tout ce gout pour l'écriture que je me suis découvert apres avoir .... peté complètement un cable de l'avoir perdu... en fait sunshine, toi tu as fait le choix de l'écriture, moi j'ai pas choisi et j'ai basculé dedans.
C'est cool en fait, je me suis decouvert un talent et une passion.... j'imagine qu'un jour je la retrouverais, je preserve énormément cette idée, en basculant dans le reve, mais sans jamais aller dans l'idealisation de sa personne, la personne reele que j'ai tant Aimée.
Dans mes ecrits, oui, je la sublime et la fantasme parfois, mais.. j'ai les idees bien clair.
Je reste un rationnel avant tout, meme si j'ai decouvert d'autre monde depuis..

Bon allez stop le hs, je dois y aller en plus. Au plaisir sur d'autres fils ou celui la si on revient au sujet Wink

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Message par Chuna le Mar 12 Juil 2016 - 0:17

Moi le sujet m'intéresse, ici ou ailleurs (Sunshine, c'est toi qui choisis, c'est ton fil, tu veux bien? Smile)

Ce qui m'épate à vous lire, c'est que vous me semblez pleins d'expérience, à finalement savoir ce que vous voulez ou pas, assez précisément (même si vous êtes assez ouvert dans vos choix).

Moi, j'ai eu que 3 copains, tombée amoureuse 2 fois (pas de ces copains, c'est pour ça d'ailleurs que ce sont des ex lol), et les 2 fois, je ne m'y attendais pas, et je me suis fracassée la goule en tombant (amoureuse lol)

Aucun des 2 "élus" lol ne ressemblaient de près ou de loin à ce que je pensais qui m'aurait convenu.
un copain de fac qui ne m'attirait pas plus que ça, puis un cowboy québécois de 12 ans mon ainé, en couple (j'en étais également, bref, rien de prémédité, je cherchais pas quoi), au physique pas franchement dans mon gout.
Le 2ième, j'ai vraiment cru que c'était mon âme sœur. Même si j'avais renoncé dès le départ (je suis pas une briseuse de couple).

Et je n'ai strictement aucune idée de ce que j'attends dorénavant....

Si, je veux du respect et de l'amour. Le reste, finalement, on compose. Si ya l'amour, on trouve toujours une solution, même si c'est long et compliqué et semé d'embuches.
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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 0:37

@chuna56 : j'adore la derniere phrase Rolling Eyes

Je sais surtout comment je fonctionne, je parle de vécu... voir de non vécu, mais après oui, quand je suis tombé amoureux c'était toujours....sans m'y attendre... et c'était jamais prémédité ni ce que j'imaginais.

En fait c'est curieux tombé amoureux 3 fois, 2 fois les histoires étaient super, mais la derniere fois.... c'est la plus belle des histoires au monde, a l'exception du manque de contact ^^   J'ai jamais été aussi amoureux de ma vie.

Tres bizarre tout ca... mais si bon.

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Message par Chuna le Mar 12 Juil 2016 - 0:41

manque de contact ?

il est tard, je suis fatiguée, je m'y perds Embarassed
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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 0:43

chuna56 a écrit:manque de contact ?

contact physique Rolling Eyes


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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 0:45

chuna56 a écrit:
il est tard, je suis fatiguée, je m'y perds Embarassed

Exctement je suis claqué depuis quelques jours, je me perds completement c'est pénible. Mon ame et mon coeur vont tres bien, mais le reste demande des vacances et de l'affection Razz

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Message par Chuna le Mar 12 Juil 2016 - 0:54

Je te questionnerai demain ^^ (ou relirai le sujet lol)
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Message par Nox Borealis le Mar 12 Juil 2016 - 2:42

J'ai eu pas mal d'expérience dans une autre vie, même si c'est loin j'ai gardé certaines préférences, sans pour autant m'offrir à n'importe qui, j'ai pas envie non plus de trop filtrer, de trop calculer, et si je suis avec comment ce sera

J'ai l'impression que certaines personnes jouent le restant de leur vie, jpréfère essayer quand je ressens ce que j'ai décrit c'est à la fois suffisant pour pouvoir vivre quelque chose d'un minimum valable et assez large pour rester raisonnablement accessible, disons que je prends des risques un minimum calculés, après si je vois qu'avec une fille c'est de temps ou qu'il faut trop batailler ça me dissuade

J'aime les filles pas forcément faciles mais certainement pas avec qui il faut de l'opiniâtreté, pour la simple raison que j'ai tout autant des trucs sympa à offrir et que je préfère l'offrir à quelqu'une qui s'en rende compte, d'oú mon goût prononcé pour les filles moins sophistiquées et moins "princesses" ou "femmes fatales"
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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 7:49

Revz a écrit:
En fait c'est curieux tombé amoureux 3 fois, 2 fois les histoires étaient super, mais la derniere fois.... c'est la plus belle des histoires au monde, a l'exception du manque de contact ^^   J'ai jamais été aussi amoureux de ma vie.
C'est peut être pour ça :p L'absence de réalisation implique peut être un "excès" de fantasme. La mécanique du désir Smile

@chuna56 : il est probable que "l'expérience" qui s'affiche dans ces messages soit surtout un excès (relativement à la normale) d'analyse d'un nombre limité d'expérience. Une rationalisation des échecs pour espérer en tirer un maximum d'éléments pour ne pas les réitérer.
Mais je ne pense pas qu'on puisse toujours composer. Où plutôt : moi, je le pense, mais mes expériences montrent plutôt l'inverse. Tu ne peux composer que si l'autre le souhaite, et amour ou pas, l'autre trouve la composition parfois trop complexe ou contraignante, les "aléas de la vie" Very Happy

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Message par Chuna le Mar 12 Juil 2016 - 8:50

Sethlans a écrit:Mais je ne pense pas qu'on puisse toujours composer. Où plutôt : moi, je le pense, mais mes expériences montrent plutôt l'inverse. Tu ne peux composer que si l'autre le souhaite, et amour ou pas, l'autre trouve la composition parfois trop complexe ou contraignante, les "aléas de la vie"

Ben grosse naïve que je suis, croyant au grand amour toussa toussa, je pense que si ya vraiment de l'amour, un véritable amour amoureux, et réciproque bien entendu, on trouve toujours une solution.

Toutes les fois où j'ai trouvé ça trop compliqué pour composer, c'est simplement que j'aimais bien, mais que j'étais pas amoureuse.

Après, je ne suis pas tout le monde, bien entendu.

C'est peut être pour ça :p L'absence de réalisation implique peut être un "excès" de fantasme. La mécanique du désir Smile

Ah ben ça, pour l'avoir vécu, je suis on ne peut plus d'accord ^^
et pourtant j'ai mis des années à l'admettre lol

Michka a écrit:J'ai l'impression que certaines personnes jouent le restant de leur vie

Lol, ça me fait penser à une vidéo de Raymonde Hasan Laughing

Spoiler:


Elle me fait trop délirer, Raymonde, elle est trop drôle Smile
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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 9:25

chuna56 a écrit:

Ben grosse naïve que je suis, croyant au grand amour toussa toussa, je pense que si ya vraiment de l'amour, un véritable amour amoureux, et réciproque bien entendu, on trouve toujours une solution.

Toutes les fois où j'ai trouvé ça trop compliqué pour composer, c'est simplement que j'aimais bien, mais que j'étais pas amoureuse.

Après, je ne suis pas tout le monde, bien entendu.

idem. Après tout c'est ça etre zebre aussi, ne pas pouvoir se contenter de basique. Sinon pour moi on tombe dans le zebre résigné, celui qui se dit qu'il sera jamais heureux car dans un monde "de normaux pensants".  C'est loin derriere moi cette période, je suis plus zebre, plus tigre, Lion c'est encore mieux^^

C'est peut être pour ça :p L'absence de réalisation implique peut être un "excès" de fantasme. La mécanique du désir Smile
Ah ben ça, pour l'avoir vécu, je suis on ne peut plus d'accord ^^
et pourtant j'ai mis des années à l'admettre lol

Oui, je vois cela comme une belle histoire de charme et de séduction Razz Découverte en route en plus^^
Apres, l'exces de fantasme, c'est la non réalisation à mon sens, en reves, en passions, il n'y a jamais exces Wink  Et tu t'imagine une histoire qui commencerait comme cela et qui se concrétiserait?  Ca sens l'Amour éternel ça ^^



Trop bien la vidéo, assez représentatif à mon sens ^^

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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 9:41

chuna56 a écrit:
Ben grosse naïve que je suis, croyant au grand amour toussa toussa, je pense que si ya vraiment de l'amour, un véritable amour amoureux, et réciproque bien entendu, on trouve toujours une solution.
Pareil. Mais je pense que c'est plus subtil que ça.
Passé l'amour du début, le fait même de trouver des solutions, donc de s'impliquer, fait que les choses continue Smile C'est de l'entretien. Et quand les situations sont difficiles et les solutions tout autant, tout le monde n'a pas le courage ou l'abnégation nécessaire, et ça commence à s'effilocher, parce qu'il n'y a plus d'équilibre dans l'effort. Et amoureux ou pas, au bout d'un moment ce déséquilibre détruit, et partir devient nécessaire pour l'un ou pour l'autre. Ou l'attrait de quelque chose de plus simple.

@Revz : excès relativement d'une relation "normale" ou le fantasme connait un exutoire Smile

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Message par Lysange le Mar 12 Juil 2016 - 10:08

Sethlans a écrit:
Passé l'amour du début, le fait même de trouver des solutions, donc de s'impliquer, fait que les choses continue Smile C'est de l'entretien.

C'est là où il est indispensable d'être amis... Les relations qui durent au delà des obstacles sont celles des personnes qui on réussi à transformer la passion du début, ou dont la relation se base sur de l'amitié.

Je rejoins totalement Revz sur cette nécessite absolue d'être amis.

Pour le sujet du post, j’ajouterai qu'une non-réponse à un message me remet en cause, et me fait vraiment angoisser dès lors que le sujet est personnel, et souvent même avec des proches. Si bien que j'essaie souvent de dépouiller mes messages de notion affective et personnelle.

D'ailleurs même sur le forum j'édite souvent mes messages de peur d'être mal comprise, jugée, ou quelque chose du genre.
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Message par Chuna le Mar 12 Juil 2016 - 10:19

Là dessus, je vous fais confiance, puisque je n'ai pas d'expérience de couple où j'étais amoureuse.

et j'idéalise beaucoup l'amour et la relation amoureuse, je pense.
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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 10:28

J'en ai personnellement fait l'expérience douloureuse :p

Peut être aussi qu'on ne se permet pas d'exiger de réponses : moi je fais en sorte que rien ne suppose - de mon point de vue - une nécessité de réponse parce que je n'ai pas contraindre - ce qui ne serait pas spontané, donc "vrai", d'une certaine façon. (exiger : disons suggérer qu'on aimerait une réponse)

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Message par Chuna le Mar 12 Juil 2016 - 10:36

exiger des réponses à quoi?
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Message par Lysange le Mar 12 Juil 2016 - 10:40

aux mails ou aux textos... C'est le sujet du post non? Laughing
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Message par Mag-Stone le Mar 12 Juil 2016 - 10:43

Lysange a écrit:
Sethlans a écrit:
Passé l'amour du début, le fait même de trouver des solutions, donc de s'impliquer, fait que les choses continue Smile C'est de l'entretien.  

C'est là où il est indispensable d'être amis... Les relations qui durent au delà des obstacles sont celles des personnes qui on réussi à transformer la passion du début, ou dont la relation se base sur de l'amitié.

Je rejoins totalement Revz sur cette nécessite absolue d'être amis.

Pour le sujet du post, j’ajouterai qu'une non-réponse à un message me remet en cause, et me fait vraiment angoisser dès lors que le sujet est personnel, et souvent même avec des proches. Si bien que j'essaie souvent de dépouiller mes messages de notion affective et personnelle.

D'ailleurs même sur le forum j'édite souvent mes messages de peur d'être mal comprise, jugée, ou quelque chose du genre.

Oui.

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Message par Chuna le Mar 12 Juil 2016 - 10:44

Mdr !!!! Je m'y perds avec toutes ces digressions ^^
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Message par Mag-Stone le Mar 12 Juil 2016 - 10:51

[quote="chuna56"]

Ben grosse naïve que je suis, croyant au grand amour toussa toussa, je pense que si ya vraiment de l'amour, un véritable amour amoureux, et réciproque bien entendu, on trouve toujours une solution.

Toutes les fois où j'ai trouvé ça trop compliqué pour composer, c'est simplement que j'aimais bien, mais que j'étais pas amoureuse.

Après, je ne suis pas tout le monde, bien entendu.

[quote]
Idem pour moi.
Sauf que "le grand amour", s'il tombe sur les uns (ou les unes) qui souhaitent le laisser tracer un chemin (in the mur?) , il peut rester un choix pour d'autres (et en l'occurrence, de même que la personne peut choisir de ne pas répondre, elle peut choisir de ne pas vouloir ce putain de grand amour dans sa vie... parce que c'est trop de remous, ça va bien, plus simple de se promener à la campagne avec une gentille copine figurante polie)
"on trouve toujours une solution": c'est qui , ce "on"?
Non, je crois que le grand amour peut être évité/ vouloir être évité.


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Message par Mag-Stone le Mar 12 Juil 2016 - 10:52

Idem pour moi: je veux dire que j'ai très longtemps pensé comme toi.
Puis, j'en suis revenue :-(

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Message par Invité le Mar 12 Juil 2016 - 11:36

Oui, je conscoit que des personnes puisse vouloir éviter le grand amour. Surtout chez les zebres.

Je me suis beaucoup interroger sur les possibilités d'amour qui pouvaient s'offrir a moi:
- une relation avec quelqu'un qui serait toute gentille, type non zebre, non douee, que je dominerai sur tous les plan, une copine tout zen, simple voir simpliste. Impossible : j'ai pas la perso pour, elle peterait un cable et moi aussi, je suis trop intense, trop particulier.
- relation zebree,(relation chaude) passionnée, complètement barge, carrément, avant j'aurais dis non, mais aujourd'hui, carrément, je kiffe ma folie, j'aimerais pour la vivre a 2 et la partager.
-relation zebrzebree, (relation froide), intellectuelle, cadrée, avant j'aurais dit, non, mais pourquoi pas vivre un peux de paix, sortir de ma folie. Vivre autre chose, l'autre.

Bref, relation zebree a fond, chaud froid si possible, peut importe, j'ai surtout envie de vivre mes reves, j'en ai tellement...

Apres... eviter le grand Amour... ca sert a quoi de vivre sinon?
Ca m'échappe... certains disent qu'il n y a pas de but a la vie, moi j'ai choisi le miens quand j'avais 15ans :Aimer.

J'ai jamais regretté ce choix. Je mourrais demain heureux de part toutes mes histoires d'amours vecues.
Je vivrais le grand Amour? Tampis si j'en meurt, autant mourrir de ca Razz
Mourrir demain sans l'avoir vecu? Pourquoi aurais vecu?

L'amour , ou sa persective, a toujours guidé ma vie.
J'echangerais ma vie contre celle de personne d'autre.



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Message par ifness le Mer 13 Juil 2016 - 22:08

Sunshine, oh toi Divine Initiatrice du débat,
je me noie, oh je me noie !!
sous les kilomètres de hauteurs d'eau qui m'ensevelissent.
Si j'osais, je dirais: il y a sur ce forum (et je crois bien que c'est la première raison pour laquelle je l'ai jadis abandonné) des "graphomanes",
personnes ou personnages dont on ignore les pourquoi  et comment,
personnes ou personnages qui ensevelissent sous les linceuls et les gravats de leurs mots
les plus nobles questionnements.
Je me noie, oh Sunshine !

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Message par Mag-Stone le Jeu 14 Juil 2016 - 0:01

Disons que la poésie, c'est parfois difficile d'y répondre ... (et/ ou de se sentir à la hauteur pour y apporter une digne réponse) :-)

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Message par ifness le Jeu 14 Juil 2016 - 3:28

A la hauteur .... Ha ha !!!
ON voudrait donc te faire croire que....tu.....
Manipulateurs graphomanes sordides.
Le sujet est : quand on ne répond pas cela vous..................
.................J'avoue me noyer en des réponses graphomaniaques.
Il est si simple de répondre à toi, Sun.
La poésie, ce sont des mots
des lignes.
Des signes.
N'aie crainte.
Elle est  plus simple que les discours sans fin.

ifness

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Message par Invité le Jeu 14 Juil 2016 - 13:14

@sunshine : Pour recentrer un peu sur le topic du coup:

-L'absence de réponse pourrait il parfois etre causé par un message trop "intense" qui imposerait une forme de mutisme au recepteur, qui ne trouverait en lui les ressources nécessaires pour l'émettre?
-N'avons nous pas liberté dans nos formes, et toutes les raisons d'en etre fiert car c'est nous meme que nous exprimons?


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Message par Mag-Stone le Jeu 14 Juil 2016 - 16:05

Revz a écrit:@sunshine :  Pour recentrer un peu sur le topic du coup:

-L'absence de réponse pourrait il parfois etre causé par un message trop "intense" qui imposerait une forme de mutisme au recepteur, qui ne trouverait en lui les ressources nécessaires pour l'émettre?
-N'avons nous pas liberté dans nos formes, et toutes les raisons d'en etre fiert car c'est nous meme que nous exprimons?


Les deux...
Ou sans que le message en lui-même soit trop intense dans sa forme même, peut-être que dans son intention, si. Et que cette intention serait en fait perceptible par le destinataire (alors mis dans l'incapacité de répondre).
Si notre forme d'expression est saluée par un silence, peut-être que la sentiment de solitude (ou sentiment négatif plus généralement) est d'autant plus grand.
Idéalement, ne s'agirait-il pas d'écrire sans attendre aucune réponse? (le truc que je ne sais pas faire, soit dit en passant, même si j'y travaille Wink

Mag-Stone

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Message par Metatronas le Jeu 14 Juil 2016 - 17:33

Atteindre suffisamment de lâcher prise pour pouvoir discuter sans attendre de réponse, j'en rêve tout les jours ! ^^ Je travaille aussi sur ce point, mais c'est dur !
Et puis cette convention sociale qui veut que si on répond tout de suite, ca veut dire qu'on est accro/qu'on a rien à faire, et du coup ca veut dire ( pourquoi ? ) qu'on est moins intéressant... Argh !

Est ce que c'est possible de juste communiquer quand on le veut sans être jugé sur la forme de la communication ?

Metatronas

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Message par Jomg le Jeu 14 Juil 2016 - 17:45

Faut quand même réussir a pas se bouffer la vie pour se genre de détails.

Premier truc a comprendre, c'est que si en cas de non réponse vous vous lancer dans du spam, vous ne faites que transférer votre sentiment négatif a l'autre personne : ca n'aidera jamais votre cas.
Deuxième truc : si la personne ne réponds pas après x temps : vous ne l'intéressez pas, passez a la suivante.

Jomg

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Message par NMMM le Ven 15 Juil 2016 - 1:38

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Message par Invité le Ven 15 Juil 2016 - 10:37

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Message par Mag-Stone le Ven 15 Juil 2016 - 10:43

Les TP (envoyer une réponse scandaleuse pour voir si la personne est assez zen pour ne pas y répondre), merci de ne pas les faire ici.

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Message par Chuna le Ven 15 Juil 2016 - 11:51

Mais non, tu n'as pas compris... C'est un test physiologique pour connaitre le taux plasmatique d'androgène Surprised
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